プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 289. パン屋 オットー 00:16
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さてさて、パン占いだね！ 今日は農夫さんだね。蒸しパンお気に入りだったみたいだから…。 饅頭を作ろう！中国の蒸しパンで、日本でいう中華まんだね。ただし、中国では具材が入っていないものが普通で、具材の入っているものは包子っていうんだ！ …おっ！成功したよ！白い綺麗なパンだ！【農夫さんは人間だね！】 ごめんねー、眠いから寝かせてもらうよ…。 |
290. 負傷兵 シモン 00:16
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あなたのことを人狼と 私は確信してるけど 何度目かの黒吊の準備 Yeah! Yeah! Yeah! まわりを見れば大勢の 怪しい灰がいるんだもん 地味な灰は気づいてくれない Yeah! Yeah! Yeah! シモン シモン シモン シモン ベイビー 占ってよ♪♪♪♪ 【農夫ヤコブは人狼】 |
291. 農夫 ヤコブ 00:17
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ら、楽天家たーん。わーん。あんなに激白になるから襲われるのです。 さーてと、おめでとう確白。ありがとう確白なのです。まったく嬉しくないのだけれども。 って、おし。負傷兵たんナイス偽黒！ |
293. 木こり トーマス 00:19
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あ、【ほんけつ了解っぺ！】 下から読んでてお返事 カタリナどん>>277 おあいまだ読み切れてねえょ。。。アンカーありがとうっぺ…。んー、おいどんのLW像は占縄両から逃げんとならんから、出力無意識に抑えてるよな箇所や、ガンガン飛ばして灰主導握るとこって思うべ。潜伏タイプかこここわタイプかって感じなー。 こここわタイプは占い当てられやすい気もするからなあ、（ ヤコブどん占い理由もちとそこ有りき） |
294. 木こり トーマス 00:20
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て、更新過ぎてたべ。 【もろかく】 シモンどんが黒なー…反応みてこ でカタリナどん>>277続き エルナどんは印象残りにくい所に潜伏感ありーので希望したっぺ。ギシアン村が後半共倒れする中ほのかに残る潜伏ってイメージがここだったべ |
295. 羊飼い カタリナ 00:21
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げるとー！ おーう…シモンから溢れる狂人臭…●農しておいて何だけど。 これは今日▼兵がセオリーになるのかな？ とりあえずお風呂行ってくるわね。明日早いしそのまま寝ると思うわ。 ばいばーい。 |
296. 農夫 ヤコブ 00:21
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お弁当ライフ脱却、これは嬉しいのです。 負傷兵たん視点、全人狼たん把握しているので、今日はお仕事終了の負傷兵たん吊りを強く村に勧めるのです。 十中八九、狂人たんだとは思うのだけれど。 |
297. 行商人 アルビン 00:22
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ふむ。これはめんどくさい割れ方したもんやね。 シモやんはどうせ人間やろしなあ… 兵真の形も普通にあるし、自信のある兵狂ならここは割って勝負したいやろなあ。 ・斑吊 ・黒出し兵吊 ・純灰吊 ・白出占偽決め打ち吊り すべてＯＫや。さあ、みんな頭フル回転して頑張ってな！ |
298. 木こり トーマス 00:25
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しもんしもんしもんベイビーにビール噴いたっぺ… これまでの立ち回りと判定の齟齬が狂気だっぺ… ぱっと見特攻に見えるがー。シモンどん真ならお仕事終了だっぺ。吊りで占い内訳みてこっぺ！ じゃあご飯食べて来るっぺ… 帰宅ノンストップノーノーくらいもーめしだっぺ！ |
299. 負傷兵 シモン 00:28
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まず偽黒がありえない理由。 発表順的に俺狂の場合に黒を出しやすくするように誘った順番と言える。 逆に俺黒の斑は吊ってくれない恐れもある順番。 その状況でも黒出さざるを得ない状況になったということで判断してくれ。 黒視してるから黒出したわけではない。 人狼と表示されてるから、その通り出しただけだ。 俺を吊ってもいいけど、農は絶対吊ってくれよ！！！ 初日にLW捕まえたのに村負けなんて絶対嫌だからな！！ |
300. 行商人 アルビン 00:29
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★兵 そこまで年狼と思える要素聞きたいなー ★農 なんで兵視点で全人狼把握できてるん？ ★長 村長的に「現時点」でどこ吊りが最善やろね？ ★年屋 さて、判定踏まえて対抗内訳と灰狼予想どぞ。 「間違っててもいいじゃない。人間だもの」 |
301. パン屋 オットー 00:30
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む、パジャマタイムからチラ見したよ。 【もろかく】 恋するフォーチュンシモンはすごく面白かったね…。まぁ兵士さんは狂人だろうねぇ。そうなると少年さんが狼で、ここを真推ししていた箇所から見ていこうかなぁ。 そして農夫さんには饅頭あげよう。 あと樵さん 切り返しは樵さんが、だね。対話してから云々だったからね。一拍置くのは見定めかなぁと思ったんだよね。でも占希望は農夫さんだね…。この要素は無しだね。 |
305. 木こり トーマス 00:46
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ペタどん>>303 ★ヤコブどん占って無いのに人間ってなんで分かるの？ 兵狂の誤爆とか兵狼の身内切り（これは意味ないからまず切っていいと思うべがー）とかは考えてないっぺ？ ヤコブどん村人言い切れる理由有れば宜しくだっぺ。 |
309. 仕立て屋 エルナ 00:50
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占い割れたわね。 今回発表順が3番目だったし、黒出すと用済みで吊られる可能性もあるので狼なら白出しすると思うの。だから真狂どちらかだと思うわ。シモン真の場合、狼がヤコブと占いのどちらかだと分かっているので、吊っても問題ないわ。シモン狂の場合(私はこの可能性が最も高いと思うのだけれど)、シモンを吊ることに現時点積極的な意味はないけれど、占い決め打ちは怖すぎるし、ヤコブは確白なので、純灰から吊ることに |
311. 農夫 ヤコブ 00:51
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★パン屋たん ★少年たん 万が一億が一、負傷兵たんが人狼たんでない限りは、互いに対抗の人狼たんが、羊飼いたんを占い希望しているのだけれど。 これについての感想文を。200字程度でよろしくなのです。 |
313. 農夫 ヤコブ 01:00
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あ、まった。少年たんは、もう書いてあるのか。 パン屋たんにだけ、提出おねがいするのです。 少年たんは、あくまでライン切り主張。ふむ。 パン屋たんは比較的、早めに羊飼いたん希望提出。 そこに羊飼いたん希望が集まったら、ライン切るどころでは済まなくなることは、考慮せず？ |
315. 負傷兵 シモン 01:12
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☆商>>225 発言時では、もうこれ以上霊COがないことを知っている視点漏れとも取れたが、結果的には年が霊COすることもありえたので、そうでは無かった。 2狼なら能力者騙らないのが当たり前と思っていての発言では？ 羊は3占COについても狼2匹しかいないという理由で否定的な発言してたし。 |
317. 仕立て屋 エルナ 01:24
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☆ヤコブ>>265 自由占いのメリットって、結果だけでなくなぜその人を占い対象に選んだか聞ける点にあると思うのだけど、占い師が多ければ多いほど、対象選択の理由が聞けてラインとかの判断要素が増えるし、パンダや確白っぽい人がでてくるというおまけもあるかもしれないので、なんとなくお得感があるのよね。占い師が2人だと、自由占いでパンダや確白が出てくるのはだいぶ日付がたってからだと思うし、判断要素も3人より |
319. 少女 リーザ 01:37
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自由とは奈落を見る崖なり、死のかげの谷なり… (きゃあああ寝落ちたああああ！【諸々確認しました！】 えっと、シモンさんからヤコブさんに黒、ですか…。正着手の手順は▼兵でしょうか。 シモンさんには農黒考察や[年農-屋][屋農-年]の組み合わせ考察による説得をお願いしてみたいです。) (商>>280が「狼は常に腹筋を追求してると言えへんよ」と空目するくらいには目の前がボヤけてます…。) |
320. 負傷兵 シモン 02:16
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☆妙>>319 農黒の考察ったって、俺だって判定見るまでは全然農のことを疑ってなかったからな。 実際俺は●○にあげてなかったわけだし。 ていうか昨日の時点では俺の中でも農は高評価で俺のGSでも白寄りだったのに踵を返して急に黒要素と言われても難しいぞ。 逆に昨日●農できた人は何故できんだ？ ただ昨日序盤での農の評価は高く、縄からは遠く見えた。 |
321. 負傷兵 シモン 02:16
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よって農の高評価に期待して確実に占機能破壊を狙った3占は狼的にはありだっただろう。 農年狼としてもなんらおかしなところはない。 判定にしても狼狂で2白にして状況俺狂にする狙いは当然想定内。 狂は誤爆怖くて黒出せないだろうし、狼もLW吊られたら終わりだから自分の偽確よりもLWの延命狙いは当然。 真実を知っている立場から見てるからかもしれないが全て辻褄が合う。 |
322. 少女 リーザ 02:55
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(増えてた議事見返してますが、農が初手占い被弾して終了した狼陣営のテンションにはいまいち見え辛い気がしますね…。 負けが濃厚になって沈むでもなく、白決め打ちを狙うでもなく…。 まぁ、どちらにせよ屋年視点での灰狼探しは必要ですね。 今更ですが、私は占い希望は修服羊から選ぼうかな～と思ってましたね。 農は拾っていた白要素の根拠が揺るがされ、姿勢白程度になっていたので、反対はしなかったとは思いますが。 |
325. 少女 リーザ 02:56
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から言いますと、あの農の白要素って2-1前提なんですよね。 そこから年が寝落ち偽装疑われちゃう＞＜とかビクビクしながら占騙りに出て、提示されてた農の白要素を崩していくってのはどうなんでしょうか。 連携事故とかはまぁ、あり得そうではありますが…。 屋農も一応検証しておいてもらえると助かります。) 人は死と再生の輪廻の円環より逃れられぬ性(サガ)なのだ…。 (とりあえず二度寝してきます～。) |
326. 少女 リーザ 07:59
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煩わしい太陽ね…(おはようございますっ！) (うーん…改めてシモンさん見るとほぼ非狼でしょうね…どちらかというと狂人っぽく見えますが。) (屋年真時のLW候補は羊がライン切れ感で若干白移動。 シスターが少し気になってますね。質問返答待ってみます。 服長あたりも固めていければいいな、と。(ふらぐ)) 世界に闇が満ちるまで、暫しの別れだ…。 (それでは、また夜に～。) |
328. パン屋 オットー 08:31
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が身内に占希望を入れるとは思えないんだよね。ということから羊飼いさんは状況踏まえれば白目に見えるかな。 兵士さん狼ならわからないけど…まぁ90%以上狂人だと思うけどね。 →羊飼いさんは放置でいい。 |
329. パン屋 オットー 08:47
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今回の割れた結果から見て、より一層思うのはLWが占機能破綻のために動いているということかな。 だからこそ少年さんが最後にCOした理由って言うのは仲間が比較的安泰ではない箇所に居たからだと感じるんだよね。 なら是が非でも少年さんが踏ん張れる間に占を抜きたいんじゃあないかな？そこからステったりしながら瓦解待ちかも知れないね。 でもその疑惑で黒視されそうな羊飼いさんに状況白がついてよかった！ |
335. シスター フリーデル 09:19
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まぁでも村長の>>247「怖がり」読んで性格要素として一貫している気がすごくしている。 ここ怖い思想を持っている人っていうよりは単純にちょっとビビリ的なところがあるって脳内補完をした前提だけど。 でもその前提で読むとかなりスンナリ読めるから。 他人を突くときは自分が優位に立てるようにウオーーーって攻める。 でも最終的にこじれそうだと思ったら終息させる方に意識たくさん寄せる。 性格あってるかなぁ |
337. シスター フリーデル 09:35
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ま！ 何を言っているかわからねえと思うが……村長は人予想だ… 自然体の狼の線はまだ捨ててない…… あと割れたんだけど、ヤコブに対する興味がなさ過ぎてヤバい。何故なんだ……。 >>226在席してたんだね。 「気になるビーム」をエルナに飛ばそうと思わなかった？ ヤコブ的には「黒い」けど「白い」 黒いの部分について検証したいとかそこらへんの興味の話。初動で樵に突貫してっただろう。 |
338. シスター フリーデル 09:41
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>>257トーマス 真より？真狼寄りの間違いでなくて？ まぁ私はそもそも非狂取ってません。 全ての要素はコインの表裏。 トーマスが言う「セオリック」が表だとすれば、 「非狂を稼いで初手で偽黒を出したい狂」 「確占が怖いからリスク管理で出てきた狂」 なんかが裏になる。とドヤ顔で語ったが、まぁ～占い師の発言を読み込む時間がなかったので、そこの検証してないってだけです。 今日は占い師もみます。では離脱 |
339. 少年 ペーター 10:04
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おはよう！ペーターだよ！ >>313農 うーん、言われてみれば確かにその通りだね！ 3狼じゃなくて2狼なんだし、状況的にもライン切りでニオイ消しっていうのはリスクが高すぎるかな！ とりあえず、灰考察はもう1回ちゃんとやり直すよ！ 吊られるにせよ食われるにせよ、おそらくボクは近いうちに墓下行く事になるだろうから、それまでに少しでも多く村に手掛かり落とせるようにやれるだけの事はやってみるよ！ |
344. パン屋 オットー 12:30
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{>>264樵}の第二希望の仕立て屋さんは潜伏あり得るから希望だったと見たけど、 ★その潜伏疑惑よりも農夫さんが上位にまわった理由を教えて欲しいな。 ここらへんが濁るね。対話型の僕としては樵→農の質問等あれば例の微白取れたんだけどそれがないや。 さて、他の人は夜に雑感出そうかな。ちなみに吊希望は兵士さん。占希望は返答見て夜に考えるよ。23:00には来れる…と思う！ |
345. 行商人 アルビン 13:29
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白出し占吊ろうぜって人はおらんのね。 初手狼占狙い撃ちってロマンやから、主張する灰がいたら熱く語り合いたかったんやけど。 残せない灰がいるなら灰吊もありかと思ってたんやけど、みんな大丈夫そうやね。 ▼兵か▼農かな。 ヤコびんは狩でも▼農の仮決定出るまではＣＯ無しで。 狩ＣＯあれば即対抗回して確定させるんで。 |
346. 行商人 アルビン 13:38
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占いは屋年の統一にするか、自由占いかやねえ。 オットさんギアかかってきたみたいやし、自由占いにしようかと思っとるよ。 ★屋、年 占い先の遺言って可能？別にそんなに細かい精度はいらんよ。 |
348. 木こり トーマス 14:06
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無駄縄っぺ？盤面吊りとしてそこまでさっくり許容出来る？遊び縄1になるのになーな。 年屋から占い希望逆思考すると羊非狼も視野だっぺが、決め打ちまでいかんが白置きで考えるべ。以下も理由。 更新後兵吊りさくっと出た羊は村視。>>295羊 |
350. 木こり トーマス 14:19
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（昼鳩忘れてしもたし…読み込めずそのまま… >あと、昨日は黒狙いでの黒塗り上等占希望だったよね。 塗りって言い方されると？？初日は言いがかりが八割。 ☆エルナどんは希望の狼像、からっぺなあ 時間有ればお話し出来たべが、昨日は上記の通り タイミング気にするオットーどんはおいか昨日書いた鳩忘れのごめんなさいに対して >対話型の僕としては樵→農の質問等 を望むドSさんなんだと言う事は理解したっぺ…… |
352. 農夫 ヤコブ 14:24
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>>247 村長たん 少年たんが、もとい能力者たんが、手をさしのべると好感になる理由は？ 例えば、無駄喉を使わせなかったから、だと、灰同士でも一緒だよね？ それと、能力者（占い師候補）たんの方が、高い可能性で人狼たん側になるよね？ 灰に、人狼たん二匹いたらともかく、今は、確実に灰同士のさしのべあいは、ほぼ確実に人間だらけなの。 村長たんにとって、手をさしのべてくれる能力者たんは、村側になるの？ |
353. 農夫 ヤコブ 14:25
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>>337 シスターたん ヤコ（の魅惑的なマーメイドボディ）に興味がないなんて。しくしく。 木こりたんのは、人狼たんの動きかもと思ったから。ゴー。 仕立て屋たんのは、人狼たんの動きには見えなかったから。ステイ。 仕立て屋たんは、何処に人狼たんがいるか分からない人間が、よく分からない動きをして黒く見える状態だと思うのです。 それに、もしここが人狼たんでも、早晩吊れるでしょという黒い思考もちらり。 |
357. 木こり トーマス 14:41
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→ 視野広い反面こうだ！ってのは少なく感じるけど割に発言は思ったままな印象なのでフットワークは軽いんだな。おいどんシスターどんは村な気がするんだな おいどんお話しして村目仮定していくから残った所が狼印象になってく感じっぺ。完全なるパッション考察ですまんがのー。昨日からの盤面と発言の印象、羊妙尼、は何と無く村ぽ。ヤコどんも村置き、あとは長服見てくっぺー 占いはここ二人当てたいっぺなーとぼんやり。一 |
366. 少年 ペーター 16:23
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（続き）占い今日は要らない枠。 長:タイプ的にはロジックよりも直感を重視する人なのかな！あと、最初の「当たり」が強めに見えるのは村長RPの影響な気がしてるよ！ 初日の修や農とのやり取り見てると極力村の和を乱さないよう振舞ってるようで、多分根っこはいい人なんだろうと思うよ！それと「人狼か否か」というのは別問題だけど！ 現状純灰。占いアリ枠。 妙服はもうちょっと見てからにするよ！ |
368. 負傷兵 シモン 16:32
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屋狼についても一応考える必要があるが、俺の中では2狼であのR占COは流石にできない。 よって年狼濃厚と見ている。 ていうか内訳間違ってても1日延びるだけで大した問題にならないので、内訳考察が鈍るというのもある。 農についてはLW農として全ての行動を見れば全て納得がいく。 LW農として辻褄が合わないものは何一つない。 今後もない。 当たり前だ。 LW農が唯一無二の真実だからだ。 |
370. 負傷兵 シモン 16:32
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仮に今後どういう展開が起こったとしても騙されてはいけない。 それらは全てLW農が最大限に生き残る為の策と見れば全て納得がいく筈だ。 縄に余裕はあるし俺視点では詰んでいるので俺を吊るのは構わんが農は必ず吊ってくれ。 俺の信用が足らないばっかりに初日に捕まえたLWに逃げ切られて村負けなんて悔しすぎるぞ！！！！ 下手な考察より農吊りだ。 農を吊れば一気に視界が開けるのは保証する。 |
371. 負傷兵 シモン 16:33
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もし農放置したら確実に農は最終日に生き残ると断言する（当たり前だ） この状況で村が最終日まで行ってしまうこと事態、村が間違っていた証拠なので、その時は間違いを認めて農を吊ってくれ。 あともし今日俺を吊らないのならフォーチュンシモンの2番もあるぞ。 |
372. 行商人 アルビン 16:54
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シモやんは解説者として、農年＋屋陣営の昨日の動きについて実況放送風にどうぞ。 オットさんとペタ坊は、自分視点今日死ぬ率無茶苦茶高いねんから、今日は占い不要とかのんびりしたこと言わんと灰の白黒固めといてな。 農吊りも計算に入れとくと自分襲撃きたら占いなしで２手でＬＷ吊らないとあかんし。 村長は年真に寄っとるのう。 確認だけど、オットー真視点かなーり黒いこと言っとる自覚はあるんかいな？ |
374. 仕立て屋 エルナ 17:30
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☆リーザちゃん>>323 ペーターの立場になって考えると、ペーター狂人の場合、潜伏でもいいと思うわ。占われても白と出るからね。でもペーター狼の場合、何らかに出ないと占われる可能性があるし、私の個人的な考えかもしれないけど、狼霊ってそれなりにメリットがあると思うので、何も騙らないという選択肢はあまり選ばない気がするの。 |
375. 負傷兵 シモン 17:32
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赤ログでの会話 農「わおーん」 年「わおーん」 農「占どっちが真だと思う？」 年「どっちも狂っぽいな」 農「とりあえず俺は表に出るわ。表でも張って村アピしてみる」 年「俺はもうしばらく潜ってるわ」 農「了解」 ･･･翌朝･･･ 年「農がなかなか好位置にいるし、2占もイマイチなので俺占い騙るわ。この対抗なら護衛引っ張れるぞ」 |
376. 負傷兵 シモン 17:32
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･･･夜明前･･･ 農「●農増えてきたけどヤバイな。どうする？」 年「俺はとりあえず●羊に重ねるわ。妙が●羊重ねてくれると思うからそれで何とか逃げきれないかな？」 ･･･●農決定後･･･ 農「どう出す？」 年「白出すしかないだろ。狂も白出してくれる筈だから、2白なら回避できるんじゃないのかな？」 農「できるかな？」 年「平静を装えば大丈夫。妙と村長が農白視してくれるのも心強いし」 |
377. 負傷兵 シモン 17:32
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･･･2d･･･ 農「ふーっ。狂が白出してくれたから2白で何とか逃れきれんかな？」 年「幸い俺が真視取れてるから大丈夫。しかしそのうち破綻するが、その時はオットーを真にするしかないな。」 農「オットーにはもっと頑張って欲しいな」 年「よし！オットーを真視させるためにオットーでも噛むか？」 |
378. 仕立て屋 エルナ 18:14
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☆フリーデル>>334 あの時点で私はかなりシモン狂だとは思うけど、ペーターとどっちが狂かはっきりとは分かっていなかったわ。一番狼がありそうなのはあの時点ではオットーで、相対的に狂はほぼないだろうと思ったのだけど、ペーターの真もそこまで信用できる要素がとれなかったので、オットーが真もそれなりにあり得ると思ったの。 お客が来たのでしばらく失礼するわ 昨日よりは早く戻ってこれるはずよ |
379. 羊飼い カタリナ 19:22
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やっほーリナだよ。 ざっと読んだ感想だけど、やっぱりこれシモン狂人じゃないかなぁ。 農黒判明後にまず偽黒がありえないって方向に思考が進むのが不思議だと思うの。 疑ってなかったところから黒の結果を見た真だとしたら、陣営妄想の方に頭傾くんじゃないかなって。 エピ入りして結果見た時の「ああ、あれはこういう～」っていうアレ。 というかヤコ白視してたんでしょう？何で人狼結果に驚きが見えないの。 |
381. 羊飼い カタリナ 19:57
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つづき >>377も何だかすごく今後のご主人様の噛み筋を予想した上での言い訳っぽく感じるなって。 結論、ものすごくヤコが吊りたくないのです。 ヤコ単体は相変わらず色っぽいところは見えない感じ。 農狼として、占われるほぼ詰みﾅﾝﾃｺｯﾀｲな空気は微塵も感じないね。これはちょっと村めと見てもいいかな。 お弁当回避ひゃっほいで喜んでるけど、プレッシャーとかは感じてないぽいでしょうか。 |
382. 羊飼い カタリナ 19:59
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つづき それと村の大方の見方が兵狂寄りだったけど、偽黒出すならシモンだとは思わなかった？私はヤコ白なら今の状況になる可能性結構強く見てた。 なので「確白ありがとう→ナイス偽黒！」はちょっとあざとい感じがしたかな。 でも人外由来とも思わないから性格要素ってヤツなのかなって結論。 >>275はわざわざラス喉ありがとうね。「仲間が潜伏済み」を聞いて繋がったよ。 たんたんすーぷをよこすのだ！めえええ！ |
383. 羊飼い カタリナ 20:23
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それとね、トマは本決定確認してるのになんで統一把握してないのｗ ここ年狼の場合切れてるように思うよ。>>305の指摘のドヤ感が仲間ぽくないなって。 仮に樵狼が本気で自由だと思っていたとして、仲間がやらかした！と思ったならまず一度立ち止まって確認するんじゃないかと思うの。 意図的にボケて切りに行った可能性…手口がまどろっこしすぎるからないんじゃない？ 占方法はどっちがいいんだろ？自由がいいかな。 |
384. 行商人 アルビン 21:21
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自由占いで一番厄介なんは信用のある狂人が狼囲うことやからね。 現状そういう状況にはなりそうもないんで自由占で行くで。 灰は今日はシモン偽時のＬＷの方に思考割いて欲しいとこやな。 オットー視点、ペーター視点分けて考えてくれると一番やけど、単体から見てくれてもええ。 吊りはヤコ狼と思うなら▼農、違うと思うなら▼兵を基本に考えて。 兵吊りでも状況が進めば農狼は追える。 |
387. 少女 リーザ 21:57
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煩わしい太陽ね…(こんにちはっ) 普遍的無意識の理《ヴァーチュ》が流れ込む…。 傷つきし神の兵の双眸には、狂気の紅が宿ると視える… 我が断罪のオスタルコンは彼奴を捉えるだろう…。 (方針もろもろ理解しました。兵狂目で見てますし、手順は変えずに▼兵で希望しますね。 自由占いは今のところ修の色見て欲しいですね～。次点で服長あたり。 これから色々書く予定ですが、寝落ちがアレなのでとりあえずです。) |
389. シスター フリーデル 22:05
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トーマスは特筆すべき点ってほどでもないけど 発言スタイルを見ると本当に垂れ流しで推敲しないでそのまま喋っている感覚に見える。 ある程度考えまとめたら思いをそのまま吐き出す感じで。 このままでお願いします。 誰も聞いてないだろうけどちなみに私もトーマスタイプだね。発言はその場で200字程度にまとめるけどさ。 脳と口が直結してるタイプっぽいので>>305は偽装にはあまり見えない。 以上、屋年見ます |
393. 負傷兵 シモン 22:08
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喉枯れ気味だが【●年▼農】セット済 決定は自動了解だ。 俺は真としてできることは、ほぼやり切った。 占のどちらが狼かも気になるが、さほど問題ではないだろう。 ここまで来れば、もう逃すことはない。 村が間違った方向に行って最終日になるようなことはして欲しくないな。 逆に言えば最終日に残った(農の意志で残された)メンバーは必然的に農を吊らずに間違った推理を続けた村人ということになるのでそれが心配だ。 |
394. 少女 リーザ 22:13
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(シスターさんがいるので先に。 修>>330 えーそこガチの黒上げだったんですか？ それなら「妄想」とか「黒塗り乙」とか予防線張ることないじゃないですか…。 シスターさんは割と性格要素をじわじわ積み上げてく人という印象だったので、ここは性格像からの逸脱を感じたんですよね。要素の山の麓からｼｮｰﾘｭｰｹｰﾝ!な感じ。 全体的に思考が堅実で、妄想飛ばすような人にも見えませんでしたし。 これが昨日 |
395. 少女 リーザ 22:15
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言ってた黒視の気持ち悪さでした。誘導感と保険感。) (すみません、修>>331下段は意味がよく分からないです。 農年両狼だと違和感ある点を挙げただけなので(陣営考察の一種)。 恐らく私は基本狼視点想定甘いのだと思いますよ。) (★昨日占い希望を出すなら服だったのはなぜでしょう？ ★あと固く白取ってる人についても教えて頂きたいです。 修は羊に関してなど、白取りに慎重な印象があるので。) |
396. 行商人 アルビン 22:20
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修>>386 横やけど、それはアレや。僕の解釈だと、 フリーデルは前衛で目立つ→ 修狼なら、２狼潜伏を選んで前衛後衛と狼で役割分担して攪乱した方が狼にとって都合が良かっただろう→ 灰ＬＷ陣形になっているということは、修狼の陣形選択ではないだろう→ 状況白 って理屈なんちゃうんかな。 ついでに言うと僕は屋視点で村長白で見とるから、オットさんには占って欲しくないねんな。 |
398. 少女 リーザ 22:33
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(あ…でも要素積み上げ型って取り方自体が私のステレオタイプなのかもしれませんね、一応。 狼視点関係とかは、割とシスターさん基準の物差しが入ってる感じはありました。羊に潜伏超上手い狼疑惑言ってるあたりとか。 うーん、でもなんか人物像の組み上げ方がしっくり来ない…。) (ところで兵>>393の賢者タイム感は仕様なんでしょうか。 村内で強まる自身への偽視解消とか、やるべきことは山積しているのでは？) |
401. 村長 ヴァルター 22:41
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修>>386☆修は面白いほどにそここだわるのな。灰LWが1d昼から、目立って殴り愛好きに絡まないと思うの。1ｄ狼の目標は占われないこと。ましてや灰同士のキレ工作とか必要ない灰LWが灰にしか触れない。そう考えて白って思った。 そんちょ、屋狼強調してるけど、どっち狼でも、服樵妙がLWじゃないかな。羊農は状況白だし。 |
402. 羊飼い カタリナ 22:42
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ただ今日のオトとのやり取り見てると、長年狼の屋真なら>>380みたいに自分を餌にするかなぁとか。（ビビり考慮） 長屋狼の年真なら…ちょっと長屋のやりとりが茶番臭しなくもないけど、ありえなくもないかな？この場合は霊噛み白囲い視野ぽい感じ。 ペタは村長占ってもいいかも！って思うよ。 逆にオト視点は違いそうに思うなぁ。オトは村長のこと気になってるみたいだけど。 |
405. パン屋 オットー 22:46
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なってさ。 僕がもし鳩忘れしたら、よく見れてない場所よりここ狼っぽい！くらいの箇所を第一にするなって思ったんだ。価値観の違いならいいんだけどね。 >>345農夫さん あ、ごめんね。少年さんが「屋が被せた」ってのに対して「意味がわからないよ」ってこと！ 農夫さんはそんなこと言ってなかったのは知ってるよ。 ゴボウの素揚げを貰おうかな。お焼き作るのもいいね！ |
406. パン屋 オットー 22:48
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>>358長 ☆僕は年真視が強い村長さんに疑問を投げかけているんだよね。ん、シスターさんは年真視で「決め打ち」とか言ってたかな…？それならシスターさんにも質問しなきゃね！潜って探してみるよ。 んん、"はっきり言ってわからない"んだよね？でも決め打ちなのかな？←こういうところに齟齬を感じててね。"引用"は把握したよ！でも"脊椎反射=騙りたがり"が僕にはわからなかったよ。もう一度見てこようかな。 |
409. 農夫 ヤコブ 22:57
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よっこらしょっと。 自由占いでいいのかな。ヤコが統一占いの方がスキなのは、この状況下でも変わらずなのだけれど。 統一だと、お弁当が出来てしまうことを考えると、自由の方が、って、あまり変わらないのかな。 占い：賛成 村長たん、木こりたん、少女たん＜仕立て屋たん、シスターたん、羊飼いたん 反対 占い師：狼 パン屋たん≦少年たん 真 略字は味気ないから止めたけど、少し見にくいかな。負傷兵たんは暫定狂。 |
410. 行商人 アルビン 23:09
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希望は【】つけて希望として出してや。あと農>>409みたいのは希望として反映しずらいんで表には入れへんで。 役占＿＿＿占＿＿斑＿占霊 名年服修妙兵羊長農樵屋商 ▼兵兵兵兵農兵兵 ●＿＿妙修年※妙 ○＿＿服服 ＿＿＿＿長 ※年→長 |
411. 仕立て屋 エルナ 23:11
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ただいま 今から読んで灰雑感とか書いていくわね 占いは【●ヴァルター】で希望するわ 他の人のことをよく見ている印象があって、狼を探そうとしてる感じがあるんだけど、ヴァルター自身がどの位置にたっているのか私にはちょっとつかめなかったのよね 自分からも質問をすればよかったと反省しているわ |
412. 行商人 アルビン 23:12
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僕の経験上（）、狂人は騙り狼の位置はだいたい分かってて。 んでどうしても真視欲しいときは狼占を素直に狼扱いして視点が不自然にならんようにしがちなんよな。 なんでシモやん狂人なら、ペタ坊狼はほんとのこと言ってると思うねんけどなー |
413. 少女 リーザ 23:13
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(ふえぇ…投げた星が帰ってこないよぉ。 暫定で【●修○服▼兵】で提出しておきます。 消去法も含むので、理由はこれから言語化していきますね。 簡潔に私の考えをまとめておきます。 GS: 白◇羊農＞樵≧長＞服＞修◆黒 占真贋: 真 屋＞年＞＞兵 偽) |
414. パン屋 オットー 23:13
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ふぅ、メモに村長さんへの熱い思いを書いていたら喧嘩腰になっちゃうから引っ込めてみたよ。 少年さんが屋長キレ状態から長占ありって言っているのはもうユンユンくるね。囲うつもりにしか見えないんだけど…これなんだろう…。一周まわってわからなくなって来たよ。 白:農>羊≧服修妙≧樵≧長:黒かな。 長樵白なら服修妙にLWだと思うんだよね。でも長樵の白は占いでしか取れないかな…とは思っているよ。 |
416. 農夫 ヤコブ 23:16
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>>367 村長たん それは、村長たんが当事者だったからってことはなく？ 指摘してきたのが少女たん（灰）だったら、好感度はあがらなかった？ 『そんちょはだんだん黒くなって、楽にSGにできたのである。』 これだけを見たら、止めたのが灰でも、その灰の好感度があがるように思うのだけれど。 人狼たんが信用を得る為に、割って入った可能性は考えない？ あくまで念頭に、少年たん真っていうのがあってなのかな。 |
417. 負傷兵 シモン 23:17
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偽視解消って初日に1黒出すことが偽っぽい原因だし、そういう状況作ったのは俺ではないし。 だいたい驚かなかったから偽って何なの？ ていうか大げさに驚いたら「あの演技はワザとらしい→偽」ってなるだろうし。 しかもそれ言ってるのが白なんだから、こっちから何も言い返す気はないよ。 とは言ってもLW黒という正しい判定を俺は既に出したぞ。 それで農が吊れないようなら最初から狼を吊るのは無理だったということだ。 |
418. 羊飼い カタリナ 23:18
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リズは「狼は常に腹筋を追求してる」に盛大に笑っちゃった。樵兵両狼かな！ 視線はリデルにぴたっと。それでいて全体も見てる感じだね。 リデルへの黒視は疑い返しって感じじゃないし、特別違和感はないよ。 坦々と思考進めてるのが積み上がって印象良くなってるのか、昨日の怪しい気持ちは薄れてるの。 具体的な白っていうと取れてないけど、占うのは…若干躊躇する感じ。 占わないで白黒見定められるかは…自信ないなぁ。 |
419. パン屋 オットー 23:22
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さて、他の灰さん見ていこうかな…。時間がないね。 占が自由なら最後まで迷ってても大丈夫かな？希望出す必要あるなら出すけど、ちゃんとしたの出せないかもしれないや。 今のところ白固定出来そうなのは羊飼いさん。続いて仕立て屋さんと少女さんだね。シスターさんは…僕はその思考についていけてないんだよね。もう少し発言見たいなぁ。 |
420. 羊飼い カタリナ 23:22
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あ、修妙はお互いに黒視だし、占使うよりその主張見比べる方が効率的かも。 リズが言及してたから思い出したけど、リデルの私への超強い潜伏狼疑惑に「！？」ってなったよ。 そのまま「しらん」って丸投げされて、後半にそこ基点でSGにされないかなぁという不安はちょっと覚えた。 ☆妙>>403 リデル指摘からリズは2狼村の狼騙りの経験が0って訳じゃないんだ！って気付いて、なら全く考慮してないのは確かに！って |
421. 行商人 アルビン 23:22
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【仮決定▼兵】【自由占】 【発表順は屋→年→霊】どっか死んでたらそこ飛ばして出して 役占＿＿＿占＿＿斑＿占霊 名年服修妙兵羊長農樵屋商 ▼兵兵兵兵農兵兵＿＿＿兵 ●＿長妙修年※妙＿＿＿服 ○＿＿服服 直近ちょっとうーん。。ての見えたんで僕の占考察はいったん白紙に戻すわ。 兵>>417 僕がいるうちは農白兵偽決め打ちはせえへんよ。状況込みでちゃんと考えるし。 |
423. 村長 ヴァルター 23:26
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農>>416☆上がらなかったのである。念頭に少年たん真はなかったのである。というか、正直３−１で占真贋に固執する気は無く、両占の反応を中心に見たかったのである。 |
424. 農夫 ヤコブ 23:26
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パン屋たんのお焼き案に、よだれが。 羊飼いたんに、坦々スープをちらみせしつつ。 >>410 行商人たん あー、うん。反映させなくていいの。あとで出しておくのです。自由なら、すぐに出さなくていいやっていう。 あと、狙ったように経験（）経験（）いう行商人たんの、ぴーに手をつっこんでぴーをぴーさせるの。にっこり。 それと表が見やすくて素敵なの。変更点がわかりやすいのです。今いうことでもないのだけれど。 |
427. 木こり トーマス 23:28
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シモンどん>>368 ★ヤコどんとペタどん狼なら、初日おいに3-1霊うんちゃらの話ししてきたの何でやろ？ ヤコどんとペタどん狼ならああいうのはふわーっとスルーした方が皆に注視されんで良かったとおいどん思うっぺ。 |
428. 羊飼い カタリナ 23:29
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オト視点はどこ占ったらいいかな。 ルナは違いそう。単独感じゃないけど、赤もちにしては一人だけ毛色違いすぎると思うんだよね。 村長も違うと思うんだ。オトはすごく気になってるみたいだけどここはやめときなよ本当に。 トマも違うね。前述どおり。 あれ、リズかリデルかになっちゃったよ。2人の仲を見たほうがいいっていった傍から。 それならオトには【●修】をお願いしたいな。 |
429. シスター フリーデル 23:32
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屋と年見てきたけど分からんかった。結論分からんちん。 どっちも真と思えば真に見えるからなぁ。２dに一応見解出しとくのが推奨なのが辛いぜ。 [屋] は、発言見てると占い師としては信用欲しいって口で言わないで仕事して結果出して、ってタイプに見える。 カタリナへの向かい方（それ狼探しに役立つの？）とかはベクトルがそれと一緒に思える。 淡々と狼探す自分がいるから他人のそういうことが気になるって感じで。 |
432. シスター フリーデル 23:40
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から来るものなら、初日に取り敢えず狼探しましょうって落ち着いてたオットー的には矛盾箇所に思た ベースは悪く取ってないが。騙り前提での信用の稼ぎ方じゃないから で直近の>>414がちらほら屋真意見が出てきていることも踏まえると（偽なら既に仕事の成果出てる）、騙りの行動よりも真の行動の方に見えるんだけど 真が不満感情噴出させたって見るか ただ共感値低い。ここは他意見に同意。 微妙に屋真寄り。喉ねえ |
437. 行商人 アルビン 23:48
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【本決定▼兵】【自由占】 【発表順は屋→年→霊】 役占＿＿＿占＿＿斑＿占霊 名年服修妙兵羊長農樵屋商 ▼兵兵兵兵農兵兵＿＿＿兵 ●＿長妙修年※妙＿＿＿服 ※年●長 屋●修 ○＿＿服服 灰の指摘待ちたかったんやけど護衛もあるし。 屋>>414ＧＳにしれっと農入ってんねんよなあ。これ真でもやるんやろか？ |
438. 羊飼い カタリナ 23:51
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オトはうーん…消去法と一番それっぽい動きして肺探ってるから真ぽいと思ったんだけど… 白のヤコをGSに入れるのかぁ…という。う～～～ん 屋年の中身はちょっと難しいです本当に。えー |
439. 木こり トーマス 23:54
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占い希望はやっぱエルナどんかなあ、おいどんから見たらみんな論理展開うますぎてスキル白意外が黒く見えてしまうわな() ●エルナどん○そんちょどん で！よくわからないよ！な所がやっぱり純粋に気になるっぺ。スキル白から無作為な質問感じる位置まだ絞れんぺ。 噛み筋と今後見てまた考えるっぺー 吊りはシモンどんで盤面整理吊り希望だっぺ。 |
441. 少女 リーザ 23:57
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(羊>>420下段 あれ、リデルさんそんなこと言ってたっけ？ リデルさんの戦術観を私に投影して怪しまれた記憶はあるんだけど、そこのことかな？ それなら了解だよ。) (修占いは単体からの黒狙いだよ～。 とりあえず私が感じた黒要素を言語化していくね。 昨日からの継続分もあるけど、要素をあれこれ吟味してる割に固まったものの出力とか、吟味の仮定に疑問を感じる点があって。 |
442. 仕立て屋 エルナ 23:58
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トーマス>>431占い希望を出したのは、そろそろ時間的に出さないといけないと思ったからよ。もっと読んだり質問してから出したほうがよいのは、そのとおりだと思うわ。 以下灰雑感 ヴァルター 狼を探そうとしている感じがあるわ。何人かにしぼってみて消去法という考え方は見ている方からしたらわかりやすいわね。でも内容が理解しやすぎて不安。みんなを納得させるための言葉に思えてしまうの。他の人が結構白いってこと |
443. 仕立て屋 エルナ 23:58
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もあるかも知れないけれど フリーデル 狼だとしたら、1日目からここまで派手に動かないでしょう。あと、2日目とかもかなり積極的に動いてる。質問の回答を思考に反映させてるところもあって白っぽく見ているわ。 カタリナ 昨日に引き続き、怪しいところは見つけられなかったわ。発言をみてもおかしいところはないし。少なくとも黒っぽくはないわね。白より。 |
444. 仕立て屋 エルナ 23:59
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トーマス 考えたことをそのまま言っている感じがかなり白っぽいわ。狼ならもっと慎重になるはずだから、ここは違うでしょう。 リーザ なんとなく、質問に対する回答が、思考にどう反映されているかよみとりにくいわ。だからといって、黒いわけではないのだけど。 |
445. 少女 リーザ 23:59
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それを顕著に感じたのが白取りの歯切れの悪さ。 長は自然体狼もありうる(後に人予想は出してるけど)、羊は潜伏上手い狼ありうる、妙は陣形知らないアピをしている等。 修狼時、これは12人村狼は灰で白くならなければならない(他灰を吊り上げる必要性)という意識があって、安易に白取れないのかなと思うんだよね。村仮定しっくり来ないし。 あとは、12人村での3-1というレア陣形構築に一枚噛んでそうとのもある。) |
446. 負傷兵 シモン 00:02
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【決定了解】 お仕事完了だ。 出せる情報は出したぞ。 ☆樵>>427 何ででしょうね？ あの時点では赤ログでの挨拶は済んでても、陣形はまだ決めてなかった筈。 樵に「もうCO無いのを知ってたんちゃうか？」的なイチャモンをつけて収まった時に、更に1COして村視点ならではの視点漏れ演出を狙ったとか。 もう1COある可能性に言及して、皆の発言次第で3-1、2-2、2-1を決めるつもりだったのかな？ |
447. 農夫 ヤコブ 00:03
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【本決定了解】 木こりたんは、割と能力をかけたいのです。 天然か狙っているのか判断が出来ないのです。 天然白の場合、終盤まで残されたら、やっぱりあれは狙って発言した人狼たんだったのでは、と言われてしまいそう。 少女たんは、議事録を見返していても、何かこう目がすべるのです。 シスターたんに対する部分は、疑い返しが起因かな。でも、これは人間でもやる部分だから、考慮せず。 時間が足りなくて以下略。 |
448. 木こり トーマス 00:06
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【ほんけつ了解っぺ！】 エルナどん>>442 お返事ありがとうだっぺ！ ★おいどんがエルナどんを最黒く見てるのは何も感じんの？ おいどん自分を黒ーて言う人にはやだ、この人おいどんをSGにしようとしてる、…？狼…？はらはら、みたいな気分になるべ、そゆの無い？ あとオットーどんのGSの件で発言見直し行ったらおいどんのぐれすけからヤコどん、消え失せとる…すまんっぺ、ヤコどんは最白っぺ。眩しくて霞んで |
449. パン屋 オットー 00:07
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【本決定了解したよ】 あ、なんか農夫さんをGSに入れて云々ってあったけど…。うーん、お国柄かなぁ。僕の祖国だと入れなきゃ見難いとか言われてたし。 あとすごーく占い先迷ってる。 |
450. 羊飼い カタリナ 00:08
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樵>>436 ありがとね。うーん？ごめんよく読み解けないや。 経験則とかはなるべく排除しちゃうの？昨日の希望出しの理由も経験則からの予想だと思ってたんだけど違う…の、かな。あれ。 とりあえずリデルに限らずそういう視点から見てないって事かな？了解だよ。 トマ視点でリズ狼が村視点漏れ言い辛いっていうのは理屈は分かるけど、私狼の時は言えるから何とも思わなかったかな。 |
452. 少女 リーザ 00:09
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(○服は消去法に近い部分がいくらか。 陣形について色々話してみたんですけど、なんとなく服がこの陣形作るの？という違和感はありました。 RCOの屋狼の場合ではこの点また話が少し変わってきそうではありますが。 このへんシスターに話振ってみたら良かったかもなぁ…。) (羊はライン発言両面から白を取りました。ちょっと引っかかる個所もあったんですが、勘違いが原因っぽいので解消。) |
453. 負傷兵 シモン 00:10
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多分大丈夫とは思うが、もし負けたら申し訳無さ過ぎるな。 しかも殴り負けではなく、こっちからは味方だとわかっているのに疑われてしまったのが敗因になったのでは。 GSは平気で当人を最白に置いている人も見かけたぞ。 ていうか別の村でだが真占が狼引いての第一声が 「ヤダー、狂視されちゃうじゃなーい」ってのも普通にあったぞ。 |
454. 農夫 ヤコブ 00:11
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【占い希望 ●村長たん 〇木こりたん】 思ったより見返せず。 少女たんについては、目がすべるってことは、人狼たんではないのかな。 目がすべるときは大抵、村側な気がするし。 |
456. 仕立て屋 エルナ 00:13
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【本決定了解】よ トーマス>>448 ＧＳをはっきり作れているわけではないけれど、トーマスは私の中でかなり白いので、ＳＧにしようとしてるとかは思わないわ。 ただ、トーマスの考えるＬＷ像に、私としては、私はあてはまらないような気はするのよね。私はからまなすぎて目立つというか、潜伏狼の役目を果たせてない気がするのだけてど。 あと私は、それなりに意味のある発言をする人の中に、ＬＷがいると現状考えているわ |
459. 少女 リーザ 00:14
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まぁ12人村でRCOしちゃうような狼騙りがそんな凡ミスをするのかという考え方もできるので、真贋要素にはし辛いと思いますね。 樵は3-1陣形を選ばなさそうというのと、LWの割にマイペースさが目立ちました。ものすごくこなれてる感じも受けなかったですし) |
460. パン屋 オットー 00:14
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最後の最後まで村長さん占いたかったけど、商人さんと羊飼いさんから占って欲しくないと言われたからね。申し訳ないけど、明日から見るのは任せるよ。 最黒はぶっちゃけ村長さん。ここ占えないなら、逆に村の白を補填する占いを行うよ。黒なら見つけ物、白なら僕の考察は間違えなかったってことだからね。 【占先:シスターさん】 |
461. 行商人 アルビン 00:14
次の日へ
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一応遺言的なもん 僕襲撃で死んでた場合、状況的には農狼の襲撃筋やと思う。 他狼なら、素直に真占噛みに来るのが普通やと思うからな。 占も斑もどこも真偽決め打つには足りんわ。シモン人間は決め打ってええと思うんで占ロラは絶対。 僕が死んでたら、消極的ではあるけど全占の真を追って、黒出し占い→黒出され先で粛々と手順踏んで吊っておいてや。 |
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