プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 443. 村娘 パメラ 01:19
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ごめーん占い先わかんなかったからネタ作ってないにゃ。えんぴつころころころー。ぉ、黒にゃー・・・ってええええ！？【フリーデルは人狼にゃ】 流石に二黒にならなかったかぁ。 |
444. 負傷兵 シモン 01:20
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おはよー！今日の▼先デフォが自分なんだけど、これって自分投票できるようになったってことなのかしら？試してみたい誘惑にかられるわ（ドキドキ ＞長 長ってもしかして占霊襲撃なし前提で考えてる？ロラ言及ってそうでもないのよね。じゃあ序盤で占１死亡で補完占なしの場合、その情報どう利用するつもりなの？ ＞妙 アタシが書狼ならライン説、青兵爺でよくて修がだめな理由及びそれが屋非真印象につながる理由ｋｗｓｋ |
446. 負傷兵 シモン 01:24
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判定割れたわね。尼は狩ならCOしてね。狩のパンダ吊りダメ！絶対なのよ。尼が狩COした場合、対抗は潜伏でおｋ、明日尼が死んでなかったらまた考えましょう。 それ以外の場合は霊とのライン見る意味でも▼尼希望するわ。 ＞娘 羊もなんだけど、”色が見える”って具体的にどういう事なのかしら？テンプレ回答しかしてない・寡黙ならともかく、アタシかなり自分の意見を言ったと思うんだけどね。具体的にどういう事を期待？ |
447. 羊飼い カタリナ 01:25
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ゲルゲルさぁぁぁん！！！ 好きだった羊さんチーズをお供えしておくねー(>_<、、 あ、占い判定出てる･･･。って、えぇぇぇ！？！？【オトさんの白出し/パメにゃんの黒出し、それぞれ確認しました】 フリさんの発言を見直しつつ、今日は頭プスプス寝る事にします･･･。おやすみなさい。 |
448. 青年 ヨアヒム 01:26
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昨日の最後の駆け足投票をまとめます。フリーデル占いに決定。 妙宿青屋旅修者司娘老樵年羊兵長 順番は希望順 兵修修修修兵修修 空欄は希望なし 発言できなかった方、すみません。オットーの○、パメラの●把握。ライン戦を希望していましたが黒出しは正直へこみます。狼が本当にいるんだ、と把握。少し休んできます。 あ、パメラ、黒出しありがとう。村視点、情報が増えます。 |
450. 少女 リーザ 01:27
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パメ＞ヨアが霊から●で狼じゃないといえる根拠はどこ？ シモンもトマ・クラから第二の場合希望に上がってたけどその法則からだとシモンも白予想でいいのかな？ と思ったけどトマはこねくり回してシスター希望っていってた＞＜ さっきも言ったけど仮にトマ真クララ狼ならクララの●ヨアは狼の戦術的にありだと思う。クララがヨアを選んだ理由が明確でないし対抗の希望も気にしてない。 そこらへん考えてパメとかいってるん？ |
451. 木こり トーマス 01:28
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＞ニコラス 気に病むことはない。いち灰としてのお前さんに過剰な役を押し付けたオレ達にも責任はある（キリッ） それに、グダグダの中にも見るべき情報は沢山ある。誰が率先して事態を収拾しようとしたか、後押ししようとしたのは誰か、などなど。 おや、シスターパンダ判定か。これは場が動くのが早いな。俺は色見たい、という欲が勝ってしまうが、安易にパンダ吊りとは言いたくないのでシスターの娘偽の訴えも聞きたい。 |
452. パン屋 オットー 01:29
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割って来たか。まぁ後出しだしチャンスだよね。 ★フリ＞大丈夫！僕がお前を吊らせない！て言いたいが、残念ながら２−２で初回統一、斑出た場合、▼修は揺らがない事が殆どだし、申し訳ないが、僕もここで▼修を阻止する程の自信は無い。 だから僕真、娘偽という増えた情報も活かしつつ、全力で灰に潜む２狼を探す手伝いをして欲しい。 昨日の決定周りとか、バタバタしてただけに材料落ちてそう。パッと見、妙あたり白い気が。 |
453. 負傷兵 シモン 01:31
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あと今日も確定白でなかったんで●▼の混乱さけるためにも、【18時以降●▼希望に言及する人は2番手から表作って回覧まわす】でどうかしらん？ また序盤なんで、いずれにせよ票ばらけると思うから昨日同様の混乱避けるために【23：30締め切り・暫定でも希望だせ】ってことにしよーよ。 ★灰は決定までに最低３発言残せ、なの。昨日と今日の▼尼なら必要ないけど、▼回避しない狩とかいないから非狩宣言と一緒なのよ。こ |
454. 旅人 ニコラス 01:31
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うーん、いきなり難しい展開になったなー。今日も決定があるので、１だけはなるべく早めに。 ■１．まとめ役or決定方法をどうするか ■２．能力者真贋 ■３．●▼ 灰考察は各自やってね。あと、フリーデルの狩人COはシモンに追従して賛成。とりあえず今日は寝ます。 |
456. シスター フリーデル 01:34
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>>452 狼探しは勿論おそらく今日限りの私の命を使って行うことでしょう。こうなった以上吊られるのは覚悟の上ではあります。 但、・・・言いにくいのですが私が人か狼かだけなら狼も分かるので申し訳ありませんが完全に信用できるかと言うとそれはちょっとお茶を濁させて頂きますわ。 |
458. 少女 リーザ 01:36
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って割れたんだ。▼フリでライン見ましょうって流れになるよね。うーん。フリ狼なんかなぁ トマはフリ希望してるんだけど。。ん～まぁパンダ吊の流れだから切ろうが切るまいが狼仲間としてだとあんまり関係ないしなぁ。。 判定割ってきたってことは霊誤爆があるから占真狂がさらに濃厚、仮に占真狼の場合狼からの黒だしはほぼないからフリ狼濃厚。 護衛はオト濃厚になるのにパメ狂なら黒だしたのはなんでだろ…うーん。 |
459. 負傷兵 シモン 01:37
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★ 樵が言ってたけど、長他アンカーを大文字にしてる人は半角でね。エンター押す前にF10で全部半角になるわよ☆ ＞書1d>>317 逆。昨日寝る前の段階では屋はアタシには断然真に見えたわ。なのでこれで偽なら娘は屋の落ち着きとテクニックにまず勝てなさそうだと思ったのよねー だけど昼来て見たら、者に感情的な返答してるし真贋問わず印象変わったってわけなの。やや性格考察基盤なんで嫌いな人も多いしこの程度で |
460. シスター フリーデル 01:42
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あの、私がここで狩かどうかのCOするメリットってあるんでしょうか？ 仮に私が狩ですとCOしたら狼の襲撃が確実にありますよね？結果的に誰も守れることなく終わってしまいます。 逆に、狩ではないとCOしたら狩が誰なのか幅を狭めてしまうことになってしまうと思うのですが。 |
462. 少年 ペーター 01:46
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【屋の白だし】【娘の黒だし】【フリーデルさんパンダ】まとめて確認。 ゲルトにぃちゃん、海釣りに行くって約束したじゃないかー＞＜ 今日もまとめ不在濃厚なので、進行は>>453兵に同意。 付け加えるなら仮と最終決定の間の時間を長めにとって 最終決定後の変更は無し を遵守しようかな。 |
464. 司書 クララ 01:47
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レジーナ>>376 トーマスが霊の2人の中で一番白に近いってことかな。だとすると「一番」って表現がおかしいけど、灰も含めて一番だったの？その場合一番というからには他の人と比較しているんだけど、誰とどう比較して一番だったのかな。 「即対抗」は回避COの対抗のこと。決定時はすぐ対応できる準備をしてたと思うけど、初日はいつCOしたらいいか自信がないし、夜明けの時は、朝起きてから考えようと思ってた。。 |
465. 少女 リーザ 01:53
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フリリン＞狩でパンダはCOしなきゃだめやよ。狩パンダのフリが襲撃＝オト真という情報やよ。 仮にフリが狩りの場合、フリが狩COせず墓に行ったら、皆はパンダだったのにCOしなかった＝フリ非狩と認識。その後狼の狩回避お信用したら、墓下でフリは泣くになけないよ。 そしてフリは今日吊られること濃厚。だからこそ狩パンダならCOしなきゃだめ。COが遅いと狼っぽくにしか見えないんやよ。もち非狩なら非狩COしてね。 |
467. 少年 ペーター 02:00
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>>455書 特に強力な白い部分てのは無いです。 昨日の僕は、ほとんど引っかかったところに質問しただけなんだけど トーマスさんはあれだけ話したり考察述べているのに疑問を感じなかったです。 僕もそろそろ寝ます。灰考察などは明日落とします おやすみなさい。 |
468. 宿屋の女主人 レジーナ 02:01
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フリーデルさん>>460基本的に能力者は吊られそうになったら回避ＣＯすべきです 現在吊り候補の筆頭はフリーデルさんなので沈黙したまま死んでしまうと誰が狩人なのか分からずに進行しなければなりません あと、ＣＯすれば恐らく吊り回避になるので他の候補を探さなければならなくなります |
474. 村娘 パメラ 02:10
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ら』よね、状況が仮定なだけに一概にこう、とは言えないけど青の状況白要素とはまた違うと思うわ。 狼の戦術に関しては私は遭遇した事無いけれど確かにそれが有効になる場面もあると思うわ、ただ昨日の青の疑われっぷりから真面目に占われてた可能性もあるし、それはある程度青に信用力があってこその物だと思うんだけどどうかしら？ 後当時ここまで考えて発言した訳では無いけどそこまで裏読む必要があったかどうかは微妙かな |
475. 宿屋の女主人 レジーナ 02:11
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私もなんだかフリーデルさんは白な気もするんですが、だからこそ霊の結果が見たいので申し訳ないですが、フリーデルさんを推させていただきます では、そろそろ寝るのでまた明日 |
476. シスター フリーデル 02:13
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青>>472 あ、はいその通りです。まだ真潜伏を疑っております。 最悪の組み合わせとして両方狼で対立させて片方をスケープゴートに捧げることで片方の信頼を確固たる物にする、って言う考えです。 少なくとも私は占いの結果からパメラさんが偽物だとは分かっているのですが、皆さんに信用してもらえるかどうかは・・・微妙としか。 |
477. 青年 ヨアヒム 02:27
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もしかして赤チャットで打ち合わせての発言？と勘ぐってしまいました。真潜伏はＣＯをまわした以上無いと思っています。 ■１．確白無。推薦で ■２．勝手ながらオットーと考えが似ている気が、ただ能力者の真贋は正直ついていません。ライン戦に持っていきたい。もしかしたら狂人破綻が期待できるかも。だから、フリーデル村ならごめん。 ■３．●保留 ▼フリーデル 議題提案■４．占い、霊能の発表順 出来れば同時希望 |
478. 木こり トーマス 07:34
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おはよう。今日も暑い。 ＞リズ>>471 言葉が足りなかったっぽいので少し補足。 あのタイミングでは「切って生かす」前に「最多数票にすれば占われる＝切っても生かせない（序でにクララも吊られる）」可能性高いんじゃないのか？と言いたかった。 今考えると最多票は先着のルールを利用したのかもしれないから、もちろん白決め打ちするつもりはなく今後も見ていくけどな。 今日はちっと帰りが遅くなる。 |
482. 少年 ペーター 07:46
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羊 >>406が旅に対して同意見、っていうか僕が影響されたかも。 話すし自分の色が出やすそうだしで、ここも今日の●▼は感じないかな。 宿 ちょっとずれてるから白いんだけど、こういうプレイの狼も見たことあるからなぁ。 狼ならやりづらいってのは絶好の白アピとイコールな訳で。●▼反対しない |
485. ならず者 ディーター 09:30
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☆樵☆ 確認したけど、俺が言いたかったのは占霊ＣＯしてない状況で、トマが霊ＣＯして確定したら占ＣＯ等を指揮って欲しかったって話だから、トマ一番槍じゃないわ。 屋娘⇒樵だからね。>>199 見てトマ的にそうなのかも知れないけど。 |
488. ならず者 ディーター 09:38
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絶望したァー！昨日のカタリナの評価に俺が無くて絶望したァー！しくしく・・・ >>481 ★年★別に指標なんて人それぞれで構わないけどペーターからみて俺は●▼どっちでもって事は色が付いてないから？理由も無しに▼でもいーやって言われたのは初めてだからさ。気になる所があったら質問を投げて欲しいっつーか質問内容から逆に俺が見える事もあるし。 |
491. 村長 ヴァルター 09:46
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…と思ったけど▼シスターで真占襲撃なら霊判定は（多分）割れないから今日は（私的には）シスターかパメラの二択であるな。 ■１：昨日と同じく多数決で。 ■２：現状パメラが特攻黒出し狂人っぽく見えてるので７：３でオト真視。霊は対抗出た時点でローラー要員（シスター確白だったら今日から霊ローラー希望だった）なのであんまり気にしてない。 ■３：▼はシスターかパメラの二択。●は保留であーる。 それではサラバ。 |
492. ならず者 ディーター 09:53
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占についてはオットーなら本決定ぶっちぎりそうだなとか内心思っていたけどそうでも無かったのでやや評価戻し。 比率にして娘：屋＝６：４な雑感。 尼からの判定評価は、議事録読み直したが今の所▼尼予定。 理由は、今日の発言が天然偽装に見える。1d >>284当たりなんだが『独断潜行』や『信用を取れない≠本物の能力者』って単語と今日のイメージの薄利が原因。 |
494. ならず者 ディーター 09:56
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1d >>335 も割と手馴れて見えるんで、昨日の決定～今日まで見ると単独臭は感じるんだが、頭から読むとそう言う発言が序盤と方向転換して見えるからスタイルの一貫性が見えない感触。 大枠予想で能力者は昨日と変わらずと言うか司見てより一層深まった感じで霊＝真狼って印象なのでラインも見てみたいのも大きいわ。 |
497. 負傷兵 シモン 10:41
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おはよーん 尼を▼しないっていう選択肢について考えてみたんだけど、最悪のケース予想でもメリないわけじゃないので非狩COもしちゃったことだし吊られてもらう方向で希望しておくね。占いは引き続き統一占希望。 >>484者 司って書いてるけど尼のことでいいのよね、これ？ あと娘真寄り理由だけど、屋への評価が低いから結果的に娘真寄りってこと？娘単体で見ての評価はどうなのかしら？ |
498. 宿屋の女主人 レジーナ 10:44
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長>>491パメラさんを今日吊っちゃうメリットは？ なんか▼パメラは占襲撃前提で言ってるようにみえるけどまだ２日目だし不確定要素で占失うのを確実にしちゃうのは避けたほうがいいんじゃないかな？ あと、戦略面でするどい意見出す割りに個人評価について避けてた長さんがここにきていきなりパメラさんを吊り候補に挙げてきたのが少し違和感 |
499. 旅人 ニコラス 10:45
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おはよう。 ■１．シモンまとめ役（独断OK)でいいと思っている。占うにしても手数が足りない以上、「決定は白確定でなければならない」という安全策に拘ることが最重要事項ではないと思う。勿論狼の可能性もゼロではないが、そこは状況次第でしかるべき時には翻すよ。 しかし、昨日のやり取りにおいて、限りなく狼にできないことを実際にやってのけたことを考えれば、普通にみなし白にしてよいと思っている。 |
500. 旅人 ニコラス 10:46
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狼を探す為には、客観的に白見なされれない限り疑うことが必要だけど、15人中3人が狼という状況の中では村側として信用すべき人を探すことも重要ということだから。 ■４．パメラ→オットー、クララ→トーマスで両方とも後出しのほうを真寄りと見ている。霊は大きな差はないが。同時は実際難しそうだし、相手の判定が見える範囲で多少ずれても時刻が正確でない言い訳されたら突っ込みようがないので賛成はできない。 |
501. 旅人 ニコラス 10:47
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■２．狼でないと思うのはオットーだけで、今日のフリーデルの反応を見るとさすがにオットー真かなって思う。同時にパメラの黒出しは狼に対する狂人のサインと感じられなくもない。逆に、オトフリが偽だとしたら、実際に演技でできる範囲なのか、オト、フリの性格でそれをやってのけられるのか。 霊能者についてはどちらもどの目もあると思う。トーマスのほうが積極的協力的だが、偽でもできうると思うので真主張までは至らない。 |
502. 旅人 ニコラス 10:48
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加えて、今日のフリーデル吊は反対。「ラインを作る」というが、霊能者とラインを作ったところで占い師の真贋に大きく影響するかといわれると微妙であること（占い師とフリとの今日のラインのほうがよほど大きな情報に思える）、フリが白く見えること、手数計算できてないけど15人狼3である以上余裕がないことなどが理由。 あれだけローラー反対しておいて何だけど、フリ吊するくらいなら今日から霊ローラー希望。 |
503. 旅人 ニコラス 10:49
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逆にフリ吊りしてラインを見ようとすることは、占霊完全決め打ち前提ということだよな。そうでなければラインを見る意味なんてないからね。 たとえラインを作ったとしても決め打ちのうえでフリの考察は必要。 それなら、フリの単体考察すべきは今日であり、白と思えるなら吊るべきでないと思っている。 あるいはオト偽フリ狼決め打ちってことだよね。以上、この件についてフリ吊り派にどう考えてるか聞きたい。 |
504. パン屋 オットー 11:06
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◆兵：>>394自票未確認か狼なら度胸ある。 で、この重要所で最後の発言使切で内容が『勘違いＣＯ』て緊迫感無い。 何か「占われるとマズイ！」という空気の無さが、青への能力者票指摘と合わせ白い。 ☆レジ＞『今日は▼修か▼娘』は単にセオリー。 （以下、村視点で語る）屋真決打たないなら、手順的に▼修で占霊ラインを見る時。で、屋真決め打つなら＝パメ偽打ち＝▼娘。逆に▼娘する覚悟が無いなら、今日は斑吊の場面 |
505. 旅人 ニコラス 11:08
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フリ吊り反対の動機について、もう少し全体的に補足するならば、議題１でも言ったが、安全策を取ることが最重要事項にはならない。安全策で前倒しすること＝シモンの言葉を借りれば「最悪のケースの可能性」を排除することは、その分だけ後半にリスクを皺寄せすることでもある。後々になればもっと読み込み悩み、妥協して希望を出す可能性が高い。それが前半に横着したがために後半に皺寄せされるリスク。 |
506. 旅人 ニコラス 11:08
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その状況になってからではなく、それだけの緊張感を今から持つべき、ということだ。 極端なこと言ってるが、俺の主張はオト真で決め打ちしそうでまだできない。ただ、>>501中盤の件でイメージトレースと検証でまだまだ考察材料を探す必要はあると思ってるが、それは決め打ちできるか否かであって、希望としてフリ吊り反対は変わらない。 しばらく退席。 |
508. ならず者 ディーター 11:16
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フリ白決め打うてる要因があるならガンガンplz。本人や屋の意見を本来はもっと聞きたいけどニコが感じ取れる何かあるならそれは考慮材料として拝んでおきたい。まーニコ以外でも良いのだけど。 >>497 ついでに補足、娘は可も無く不可も無く。標準的に感じるね。屋から相対的に真より以外の何者でもないな。昨日までだけど。 今日の判定からどう推測するかで大きく変わるとは思う。情報を得ているはずだからね。 |
510. 少女 リーザ 12:39
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村人なら下記に協力欲しいとこです＞＜ ■４ フリ吊の是非 ■５ フリを吊らない場合、能力者お吊るかの是非 吊る場合の能力者は誰 ■６ 灰吊りの場合の●▼ ↑上記集計をとらないと単純にフリ吊りの流れやよ。単純多数決だとフリ吊VSいろんな人をあげた吊希望でフリ吊りにしかならないのは予想できる。まずはフリ吊りの是非をとるべきやよ。ニコに上記の希望を提出して欲しい。ニコにはめんどい集計押しつけてごめんよ |
511. 少女 リーザ 12:48
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パメ＞能力者候補なら対抗・相方の希望は気になるもんだし、うちが昨日言ったけどちょっとまってと裏取る動きは見せてほしいなぁ。 それより、うちの質疑よりフリ黒見つけたんなら、そっちに猪突してほしい。 フリ＞オト疑いがうっかりパメ真を考えてだったら、思考があって、うちの気に入る回答だったけど>>476を思ってオト信用しないのは白度は若干下がる。この期に及んで真潜伏って。。。（でも白はまだ強く感じてる） |
517. 少女 リーザ 13:15
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重要だから繰り返して言ってるのかもだけど、おちつけフリリン＞＜。 昨日忘れてたシモンちゃん考察 発言が白確纏なったら統一しないとか、フリ非狩で考察せずに吊っちゃえって言ってるようで、シモンちゃんの技量を考えると不自然で黒く見えちゃうんだけど、昨日の3択にもつれる前に、ヨアが能力者候補から占希望を出されてて白要素じゃないかという指摘に関しては、自分の票数を認識してた上での白要素に思う。総じて灰。 |
518. 村娘 パメラ 13:35
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おはようにゃー。今日も元気だ煮干がうみゃい！ ☆兵＞私にとっての色が見えるって言うのは個人のスキルに照らして村人ならでは、狼ならではの発言をしそうかしそうで無いか、って意味よー。 貴方（貴女？）の1ｄ考察前までの印象は無色よ、質問は飛ばすけど狼を探す為の質問には見えない上にアナタの事はきちんとした知識スキルがあると見えているから狼でも出来る範囲と考え色が見えずらいと評したわ。質問はするけど考察をし |
520. 村娘 パメラ 13:36
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んーでフリの昨日の行動見てたんだけど正直ふわふわし過ぎてて決定的な黒要素は見つけられなかったわ！（どーん） って言うかこれだから寡黙占い嫌いなのよ・・、偽黒特攻とか言われちゃってるし、偽黒ならもっとマシな所に出すわいょー、偽から見てこの修なら逆に白確させる所でしょ。（はふ と言う訳で、尼白要素の反証に入るわ。 屋>>463疑い深さは人要素かもしれないけど、これって疑い深いと言うよりは疑い方知らない |
521. 村娘 パメラ 13:37
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だけよね、用心深さってまんま狼要素よね？って言うか、狼なら擦り寄るって村人でも普通なら擦り寄るわよね。状況見えてないのが裏の無い証拠だ、って言われるかもしれないけど。じゃあ皆が狼として>>456の添削を赤で頼まれてこれダメ出しする？私はしないわ。ブレインの性格によるけど素っぽさでGO!でしょ。どうせ吊られる可能性濃厚なんだから。 で、修見ると慣れてない感覚が見えるんだけど、徐々に状況を把握していく |
523. 村娘 パメラ 13:37
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しら？慣れてない前提で話しちゃって悪いけど、ここは慣れてないからこそ下手にてこ入れするんじゃなくて好きにさせて、それを表で支援した方が効果的な場面じゃない？ まぁ先頭にたってやってるのがリーにゃだけに受け入れずらい話かもしれないけど私からはそう言う推理が立つわ。 |
525. 村長 ヴァルター 13:39
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リーザ>>510 オトパメの真偽を決め打たずに『とりあえずシスター放置』は下策だと思うのであーる。真狼ならともかく真狂の場合はソレで占候補襲撃を控えてくれるとも思えんのであーる。 ■４：現状では否。■５：パメラ＞（壁）＞霊候補＞（論外）＞灰 ■６：灰吊りは考えて無いのであーる。●は暫定でカタリナ。イイ感じで埋没している（ように見える）のでステルス狙いで占ってみたいところであーる。 |
526. 村長 ヴァルター 13:50
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あ、パメラが発言してたのであーる。 …いや、『決定的な黒要素は見つけられなかったわ！（どーん）』じゃ無くて、もーちょっとやりようがあるだろーに。 …とりあえず>>522に一言。シスター視点で黒出ししたパメラは偽確定。なら対抗オットーは（レアケース以外は）確実に真。以上。 |
527. 少女 リーザ 13:56
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ぱめ＞不慣れとか赤の指導での単独臭じゃないんやけどなぁ。赤では単純占真狂ならどっちが真とかの相談があって、フリ狼なら第３の真は手慣れさ含め出にくいと思うよ。 また>>512でまだ屋偽とフリが言い出したら逆に黒いと思うんだけど。フリは昨日の決定際の発言から人の意見は聞き流されるっていうのは把握できると思う。 パメはフリを無理に黒とするより、吊れると思ってるならフリからの狼探せばいいのにとおもったり |
528. 村長 ヴァルター 14:27
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リーザ>>527 ふむふむ。やはり【理想の占い師像】は人それぞれ異なるわけであるか。 しかし、シスターからの狼を探すと言っても、そもそもシスターってあんまり灰に絡んで無いと思うのであーる。ま、ラインを見るなら『シスターから』に限定する必要は無いだろーけど。 …あれ？これってパメに塩贈ってるであるか？ま、良いか。 |
530. 負傷兵 シモン 14:58
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＞妙 者も同じ勘違いしてるっぽいんだけど、アタシの昨日の発言もっかいみてね。アタシは”統一占【しか】しないからな”っていってて統一占しないなんて一言もいってないわよ。その前もひたすら統一占主張なんだけど、そこ読み取れなかった？ あの発言を”統一占しない”宣言だと思ったのなら、逆にそれまでのアタシの主張と矛盾するわけで、そっちがおかしい、って思うんじゃね？つかそもそも私の発言確認してる？ どんだけ |
531. 少女 リーザ 15:31
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村長＞もち、うちもフリが狼ならと読み返したうえでパメに対して発言してるよ＾＾ 寡黙だーわからんにゃーってだけじゃぁねぇ＾＾真っぽくない（きっぱ ☆村長には>>367の自由占についての質疑は聞きたい。 ☆シモン＞ごめん。了解。統一から一転纏めならしないって言ってると思ったから黒って思ったんよ。 ★オト 自由占は利点だけ言って、囲い込み等デメ抜きなんで偽っぽ。決定周りのフリ占の力押は村のこと考えてない |
533. 旅人 ニコラス 15:47
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ディタにフリ白について返信したいが、ヴァルターに認められていないのでＲ。 ＞ヴァルター 占い師とフリは、客観的情報としてあるこの状況についてよりも灰狼を探すほうに目を向けてもらうほうが、素の思考を発言できて村側か狼側かを探るのにはいいと思うんだけど。フリ考察をオトパメにしてもらっても今更・・、な感じなんだけど、やっぱりフリ白考察開示ダメなの？ |
537. 村長 ヴァルター 16:31
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ニコラス>>533 ん～。私はオトパメのシスター考察を真偽判断の材料にしようと思ってたから（追従される可能性もあるので）他の人からシスターの考察を出されるのはイヤだけど、お互い灰なんだしニコラスが『そんなの（真偽判断に）関係ねぇ』と考えてるなら私には考察を出すのを止める権限は無いのであーる。 さて、それではいったん家に帰るのであーる。 |
538. 負傷兵 シモン 16:32
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★娘は尼屋＋偽霊＋LWって構造見えたんだからさ、尼の黒塗り放置でそこから読み取れるLW予想および屋霊内訳考察でもやってくんない？屋も尼庇いは発言余ったら程度にしてもらいたいかな。正直あまり参考にならないのよねー ★フリちゃん 鳩での発言→更新は二重投稿の元らしいからご注意なのよ ■4，5，6 フリはパンダだから吊れっていう短絡意見じゃないわよ。今日の序盤の意見読んでよね＜妙 |
539. 負傷兵 シモン 16:46
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２ｄで決めうちとかいろいろ中の人的にもんにょりするんだけど、屋真寄りだし▼尼回避自体には乗ってもいい。 ただしその場合▼娘は今日のところ反対。▼尼回避メリは屋真で狼側へのプレッシャー・能力者襲撃若干抑制、よって▼尼回避なら●▼灰攻めでおｋ。 娘は真狂なら襲撃ありフラグだから放置で吊手増期待。狂誤爆期待できる状況だし占霊ロラは残日数理由か襲撃次第しか開始する気なし。 |
541. 負傷兵 シモン 17:15
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＞書 アタシにとって「真印象」と「真要素」は違うの。印象は狼狂でも演出可能なもので、要素は状況他からの客観的理由に基づくものなのね。よって私が断然屋真”印象”でも真贋要素なしは両立するの。俺ルールで申し訳ないけど、この2つは厳密に書き分けてるから注目してもらえると有難いわ。 【占霊考察】 内訳はまだなんとも。印象では屋＞娘、霊はどっこいね。 |
542. 旅人 ニコラス 17:17
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てっきりヴァルターになんか案があると思ってたんだけど。 ＞ディタ >>456 フリがオトを信用できているわけではないのと「その理由」。これは、慣れている者からすれば「は？」と思える内容で、全員のCOが終了しオトパメ以外に真はいない状況を認識できていないということ。 フリが狼なら尚更赤で状況確認はできているだろうし、そのあたり多少なりとも理解していればオト真パメ偽の認識から発言が出てくると思う。 |
543. 旅人 ニコラス 17:17
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1d15:44で独断潜伏という、慣れた者の常識からは外れたことを普通に認識しているあたり、自力の考えであることが窺える。 あとは、これはなかなか共感できないだろうが、相互占いという言葉に対する知識の不安、1d最後のほうで占い先をコロコロ変えるあたり、狼の発言として意味をなしていない。なぜなら狼は白印象を稼ぐ為に発言するのだから、こんな疑われる恐れのある発言は狼として全くステルス機能していないことに |
544. 負傷兵 シモン 17:18
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屋◆1dのCO周りは者が疑問視してたまわりくどさ・1d>>198早期に灰の白要素探しは真印象、忠告は青含めた灰への発言促し＝狼探しの姿勢感じるし自由占希望占像とも一致。昨日決定周り英断かつ纏め不在のｇｄｇｄで狼側につけいる隙を与えない感印象UP 娘◆屋がかなり独特の視点を見せているのに対し模範解答的でぐっとこない。責任の重さと情報の多さで真占ってちょっと前のめり、だけど娘にそれは５CO懸念くらい |
545. 旅人 ニコラス 17:18
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なるからだ。 最も、昨日俺がフリ占い希望してしまったのは、1d0:25で自占いを避けようとしていたからなんだけど。 おそらく誰でも、慣れなければ、自分の考えや感覚だけを頼りに手探りし、慣れてしまればまずセオリーありきになってしまう。全体的にフリの雰囲気は知識的にでこぼこであり、昨日、今日と自分の考えや感覚で手探りで意見を述べているという印象で白く見ている。 残り発言数８。灰考察やばいかも。 |
546. 負傷兵 シモン 17:18
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真狂だと死んだ後も即真確定しない。屋先行COを強烈にアピは、私の中では死ぬ懸念なし・単なる真アピ・狂人の煽動としかとれずマイナス要素ね。真なら当然だし経験則根拠なのは割り引きしとくねッ 樵◆若干俯瞰的なスタンス・物言いは気になるけど、霊・性格特性な物もあるか。概ね同意だけど村のいい人☆って程度の信頼しかまだできないな。恋かしら♪ 書◆読み取り・理解努力の見られる樵と対照的にやや重箱の隅つつく系 |
547. 負傷兵 シモン 17:32
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それ自体はスタイルの差で許容範囲。COの件はわからなくもないけどもやもや。娘屋も考慮しての樵狼予想ではない点がやや答えを知ってる感、ただしCO数・CO順信者はいるから参考程度ッ！ 【灰考察】 青：自分の中では暫定白。屋狼の可能性が出たら黒考えてみてもいい。やっぱ場が動くとできる子。 |
548. 負傷兵 シモン 17:32
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長／昨日のやり取りから場当たり的印象明確だけど狼で有利なスタンスとも思えず。いずれ長の望む（？）状況になるんで、そこでの考察に注目。試金石意味でロラ派の長を●はアリな気も。 爺／爺疑い指摘は、爺視点での辻褄あってる印象。１ｄ回答ごときに穴多すぎは非狼的。反応早いのも村のフットワーク印象。>>194印象強くて昨日の後半スルー気味、精査対象。 旅／今日の兵纏め案は本人が一番ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!だけど |
549. 負傷兵 シモン 17:34
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1dの言動の主旨と目的とは一致。良くも悪くも昨日後半の●先決定に際してかなり目立った点が非狼的。纏めたそうな様子はこの場合●に上がりやすい。 宿／感触としては白だけど●はお互いのためにあり。確定白の場合纏めは必須じゃないしね。でもまあもうちょっと灰でがんばれ 年／意見はところどころ合わないんだけど、見解を明確にしている点は今のとこ白印象評価。やや目が滑るので精査対象。 |
550. 負傷兵 シモン 17:35
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者／人物像は昨日のやり取りで把握、屋への強引な印象落とし疑惑もやや解消ゆえ様子見組に移行。 妙／全体的に薄い。自分への●理由もイミフ。だけど更新前後の動きは今んとこ微白要素にカウント、様子見。●はあってもいいと思う。被害妄想かもだけど昨日の●兵希望者の中で一番追従かつ理由が不明な人。それについての質問解答待ち 羊／最終的に昨日一番曖昧な印象持ったな。今日の●▼候補 |
557. 木こり トーマス 18:54
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一時帰宅。今日の本筋ではないからさらっと。 2COの霊候補はロラ要員。御尤もだ。霊１と引き換えに狼１を確実に潰せる。クララも強い対抗なので易々と決め打ちを取れるとも思えない。 が、村の皆に信じて貰えるよう努力はする。し、「どうせ霊ロラで１吊れるんだから霊真贋関係ない」的な考えにはざけんな、と吼えさせて貰う。 さて、娘狼は薄くなった。2騙でなければ、占騙狼が斑作るのは狂誤爆が怖く。纏め不安が出てい |
558. 木こり トーマス 18:54
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たフリーデルに対してなら確定白でも良かったはず。 では狂なら？纏め不在で初日のグダグダを見ればかなりの高確率でフリが吊れる、と判断するだろう。これは十分にある。 この場合は狼がオト襲撃orライン勝負を選べる。と考えると、リーザの>>458「護衛はオト濃厚」って狼の手（オト襲撃）を自ら狭めに行ってるよな。フリ白ならリザ白濃厚。残り考察はまた後で。 現状■４．是だがニコなんかの発言読み込んで結論出す。 |
560. 羊飼い カタリナ 20:52
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昨日は雑感書ききれなくてごめんなさい！喉の使い方下手で、占先の決選投票入れなきゃー！でもまだ雑感中途半端だー！どうしよー！ってなってたら、あんな感じに･･･。 そんな状態がオトさんに「狼っぽい」っていう評価を貰ってるー！？ だって＠1に全部詰め込むとか、私には出来なかったんだもん…。めそめそ。 ディー君にも絶望されちゃったし…(言葉にしなくても通じると思ってたのにー！とか、だめ…？) |
561. 羊飼い カタリナ 20:52
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まずフリさんの発言見返してみたよー。 昨日終盤の度重なる占い先変更。リーちゃんも言ってたけどそれを自分で「コロコロ変わって～」と言えるのは、やっぱ白っぽいなぁ。 変わって本日。潜伏占師の可能性考えつつオトさんの突っ込で「私視点では屋真で娘は狂だと思う」って考えに至ったのかなー？この疑い→結論迄の間に他の発言してるのに、オトさんへの反応が1言もなかったのがちょい不思議。いや、フリさん視点オトさん真は |
562. 羊飼い カタリナ 20:53
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当たり前なんだけど、この流れが用心深いんだか深くないんだかわからないよー！けど、狼なら出来なそうな反応よね。オトさんに同意。 確霊してるわけじゃないんだし今日吊ったところで占霊のライン確認の材料にしかならないなーって思うけど、今日パメにゃん吊って村から占機能を壊しちゃうよりは今日フリさん吊ってラインを確定させるべきなのかなー？って思います。 個人的には初回の黒出しって、真か狂じゃないと中々出せな |
563. 羊飼い カタリナ 20:53
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いと思ってるのね。パメにゃんの事は偽なら狼かなーって思ってたんだけど、だからって黒出したから真だ！とは思えず…。逆に狂あるのかなって思った。 ちなみに私がパメにゃん偽なら狼？って思った理由は、5CO時の意見からー。16人村で狼2COの5COって、あんまないと思うの。そこを狼2人出てるって村に思わせるつもりだったのかなーっていう深読みでした！今考えると、なんじゃそりゃって感じだー…。 |
564. 羊飼い カタリナ 20:54
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昨日出せなかったディー君の印象！ 聞きたい事をドンドン突っ込んでて好戦的ー。狼って序盤は余計な突っ込みをされない様に周りに無理な突っかかりってしにくいと思うの。自分の読み違えでもドンドン突っ込んで「勘違いだった」「読み違えてた」と素直に認めるのは人要素じゃないかな。 屋に対しての反応は、単純に性格の不一致もあるんだろーね。私は屋の自由占の気持ちもちょっとわかるんだけど、これはまた後で説明ね。 |
565. 羊飼い カタリナ 20:54
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続いて村長の印象！ 更新前就寝、朝になっての発言は気楽な人印象。占師のロマンス発言もそんな感じ。 ただ、先に言ってる人いるけど基本黒狙いに使いたかったはずの占を>>307では寡黙に当ててるのは何でだろ。●宿希望の理由が酷いしここは女の敵で黒要素だー！(ネタ) 黒狙いと言いつつ、黒がわかんなくて色不明に当てた私も人の事言えないのかもだけど、★黒狙いから寡黙希望になった理由は何かあるー？ まだ色不明。 |
566. 羊飼い カタリナ 20:54
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続いてリーちゃん！ 昨日終盤の動きが軽くて人っぽいー。喉には限りがあるのに丁寧に修に狩COの必要性を説明していたり、村のために動いてると思う。喉消費の為の演技じゃないと思うし…。修の正体はまだわからないけど、妙修のラインはなさそーだよね。 今んとこ白寄りで良いと思いますー。 ■1.まとめを立てるなら、状況白っぽいヨア君、昨日終盤の動きが白っぽいシモさんのどっちでもOK！多数決なら先着投票の本決定 |
567. 羊飼い カタリナ 20:54
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一本。短い時間で決選投票って言われても、自分がまともに見れてなかったり、疑ってない所が選択項だと、短い時間じゃ選べないもの。表まとめは喉に余裕のある人で、引き続き統一希望。今日また斑が出れば斑のどっちかは狼確定だし、占のどっちか食べられても判断材料になる。占先食べられたら確白という情報が得られるしね。 ■2.占：屋真/娘狂、霊：樵真/書狼かなって、思ってきた。私も疑問に思ったフリさんの>>512へ |
568. 羊飼い カタリナ 20:54
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の流れだけど、ここってフリさん視点偽確定のパメにゃんが突っ込むとこじゃないと思うの。フリさんの狼要素挙げられなくて、焦って付け足した感じがするー。で、初回黒出しから狼の線は薄いなーと思い、狂予想。 霊は、クララさんが霊COにしては>>166に違和感なので、偽寄。 様子見してる内に霊COしかなくなっちゃった狂かとこっそり思ってたんだけど、現状パメにゃんが狂っぽいので消去法で狼かな。理由薄くてごめん… |
569. 羊飼い カタリナ 20:54
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■3.●引き続きニコさん希望ーと思ったんだけど、ここ白で占先襲撃受けちゃったら喋れるし勿体無いのかなぁ…と思い、ちょっと考え直すね。 ▼フリさん。理由はライン確認のため。 ■4.有。各占師の判定から考えるより、霊判定を見てセットで見比べた方がわかりやすそう。 ■5.フリさん吊らない場合は、前記の通り今日はまだ村側から能力機能を壊す必要ないと思っているので、灰吊り希望。かといって、希望先未定です。 |
570. 羊飼い カタリナ 20:55
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■6.考え中。 ☆ディー君>>559/う？私、オトさんスライドするかもとは言ってないよー？単純に、占COする人の発言には見えなかっただけー。けど、性格的なものなんだと、今は思ってるよ。もし霊スライドしてたら、CO姿勢に余計？？？ってなって、偽視ロックしてたかもー。 そう、オトさんの自由占希望への共感なんだけどね、占師って自分の見たい人の正体が確実にわかるじゃない？それって、他の誰にも出来ないでし |
571. 羊飼い カタリナ 20:55
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ょ？信用第一に考える占師は一般的な統一で村の総意に沿うだろーけど、オトさんは自由占希望という事に関してはブレがないなーって思うんだー。 の、のぞ…！？べ、別にディー君だったら…///。む、昔一緒に入ってたから今更そんなって思っただけなんだからね！深い意味なんてないんだからー！！ なんかポッポしてきたから灰考察とか色々してこよーっと。遅いけどお夕飯に【茄子と薇の素麺】出しておくねー！ 喉＠7 |
572. 負傷兵 シモン 21:08
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ごめん ちょっと今日遅くなる。24時には戻るわね。 ●ペーター▼カタリナで希望しておくわ。尼は今日は屋の信用で吊らないに一票。 羊は主に昨日一番基準がどこにある人なのかわからなかった。回避巡る会話も？●先決定でバタついてる時傍観気味・纏めの件で●旅も印象ダウン。 年は基本疑いベースの人なのに羊に理由なく点が甘い。好印象の者●▼おｋで羊に●▼なしは文面見ただけでも不自然。 爺は占霊がらみの発言多いし |
574. 少女 リーザ 21:13
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ディタ>>555 ３−１・３−２が好き。発言おおいからめんどいっておもっただけやよ。発言してくれるとそれだけ相手お考察できるからね。現状フリやレジを白っぽと自身の考察から一方的に信じるのと、やり取りをして信じる相手をつくるのでは最終の満足感が違う。う～ん騙されても仕方ないって相手に騙されたいってことなんだけど、それってきちっと精査したいから、逆にめんどくさいでしょ。 ■４非■５非■６灰吊灰占希望。 |
577. 村長 ヴァルター 22:08
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こんばんはであーる。サクッと考察を落としていくのであーる。 パメラ：せっかく初回で狼を見つけたのにソレを吊るためにロクに動いてない（＝黒要素を探してる感じが無い）し。灰考察に力を入れてるわけでも無い。正直。初回特攻で黒出ししてノルマ達成と考えて気の抜けた狂人っぽくって仕方無いのであーる。 |
580. 村長 ヴァルター 22:16
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ヨアヒム：発言数は多いが内容的には狼を探そうとするよりは場を進めることを優先してる感じであーる。占霊候補から●希望を重ねられてる事から白く見てる人もいるよーだが、仲間切りの可能性だってあるからここは無視であーる。なーんか色が見えないのもあるし。司会進行役としても優秀そうなので占うのは損とまでは見てないのであーる。 |
581. 村長 ヴァルター 22:19
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カタリナ：改めて見直すと…。可愛いのであーる。あー。えー。ゴホン。改めて見直すと『埋没してる』とは言ったが割と自分から他人に絡みに行ってはいるのであーる。でも何か一歩引いた感じではあるしそれが占い希望とか考察に反映されてるようには見えんのであーる。やっぱり占ってみたいのであーる。 |
582. 村長 ヴァルター 22:21
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リーザ：インファイト上等なお子様なのであーる。疑われる事を恐れず切りこんでいく姿勢はあんまり狼っぽくは見えんし、内容もそんな不審な感じは受けないのであーる。ここはパスなのであーる。 シモン：多弁であーる。内容を見ても発言数稼ぎとも取れるものは>>206くらいしか無いのであーる。狼かも知れんけど、人だったらお弁当にするのは惜しいのでパスであーる。 |
583. 村長 ヴァルター 22:22
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…と言いつつ質問一つ。>>539で『屋真で狼側へのプレッシャー・能力者襲撃若干抑制』と言ってるが、屋真と見てるならパメを吊ってオト護衛させれば済む話であーる。決め打たずにシスター放置の場合。狼からすれば（真狂なら）狂人襲撃→『真だから襲撃された』と誘導。という手だってあるのであーる。そもそも灰吊りしたら狩人を吊る恐れもあるのであるが、その辺はどう考えてるであるか。 |
587. 村長 ヴァルター 22:31
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ニコラス：多弁であるし。言ってる事にも特に不審に思える所は無い。パスであーる。 レジーナ：寡黙であーる。そして発言内容を見る限り占うくらいなら吊るべきと考えてるのであーる。 ペーター：発言はしてるのであるが、何か印象が薄いのであーる。占っても問題なし。 シスター：パメラがどーにも偽臭いので白と見てるのであーる。…挙げようと思えば黒要素は結構あるのであるがなあ。私への質問に対する回答は＠３なので決定 |
588. 司書 クララ 22:32
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真だと信じられる点も取り立ててない感じ。偽でも基本真の姿勢見せられるひとではあると思った。 パメラ：>>186「3COなら霊初日」は真だとすると違和感あるなー。占3COだと初日なら確霊になると思うな。 パメラ＞これはなんで霊初日がいいの？？ オットーほどキャラが濃くないからそう見えるのかもだけど、真ならタイプとしては無難な感じ。灰考察はオットーに比べると印象論中心で狼探す姿勢が比較的弱め。ただこ |
590. 少女 リーザ 22:32
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★ディタ オトは性格的不一致で偽以外に理由が見当たらない、それでも▼フリなのはフリに黒要素を感じてなんだろうけど>>492での『独断潜行』や『信用を取れない≠本物の能力者』って単語と今日のイメージの薄利ってのはよくわからない。フリが上記思ってるなら、オトを信用しないのは合致するんだけど。若干フリが自身の発言に整合性取りすぎて演技に見える気はうちもする。ディタ自体は思考し拘りもあり白っぽい。 |
591. 司書 クララ 22:36
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こはスキル次第というところでもあるから何とも。 >>424 希望がぱっとでてこない、てか自分の希望を押せないところは真ぽくないかな。特に決定周りって真なら一番注意して見てそうな気がするし。 2dの雰囲気は、印象なんだけど誰が何と言っても私が真、尼は黒！っていう空気を感じない。初回黒出しが偽視されるのはよくあることだし、それで凹んじゃってるのかもしれないけど、それはしょうがないことだから、真なら堂々 |
592. シスター フリーデル 22:40
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奉仕活動先から鳩を飛ばしたらこんなことに・・・。悪魔のいたずらですわ。 ■１．逆に狼を探す姿勢が薄い旅さんが皆さんの意見をまとめて結論を出す形でもよろしいと思うのですの。 ■２．占に関しては言わずもがな屋＞（壁）＞娘ですわ。霊に関しては・・・もう少し時間を頂けませんか？ ■３．●シモンさん▼私orパメラさん（続） |
593. 司書 クララ 22:41
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と残りの灰狼探せばいいと思う。 内訳はオットー真寄りでパメラ偽寄り。内訳は全部ありえるけど、いまのとこ真狂予想。決め打ちは無理だなあ。てか今日決め打つ必要性がない。 フリーデルは>>512からのとかすごい人っぽいけど発言増えてないのは評価しにくいな。パメラ真も普通にあると思うから、今日は▼フリーデルかなぁ。黒出てるフリーデルを最後まで吊らないという選択肢はないと思うし、吊った後の村の情報量考え |
594. シスター フリーデル 22:45
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■４ これに関しましては、皆様にお任せするしかありませんわ。但、私を吊ることによるメリデメリ、吊らないことによるメリデメリを添えて頂けると幸いですわ。 ■５ 能力者で吊るのでしたらパメラさんですが、それ以外の方から吊るのは・・・灰が広すぎるのと狩ヒットの可能性を考えると私が吊られるのが一番よろしいのかもしれません ■６ ●羊▼は・・・もう少し考えさせてくださいな |
596. 司書 クララ 22:47
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ればというのがある。 んー、白出したオットーを疑うとか演技じゃできないような気もするけど。。発言増えてこないとなんともだね。ちょと厳しいかもだけどフリーデルらしさで話してみて。 ■１．多数決 ■３．６．ちょとあとで。 ■４．是 ■５． フリーデルじゃないなら灰吊。 |
601. 旅人 ニコラス 23:06
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取り急ぎ議題と返答を。 ■４．非■５．パメラ＞クララ＞トーマス。霊能ローラーからスタートでもいいかと。狩人吊り防止としての機能、この流れだとフリ吊っても霊能割ってこない可能性も少なくないので。■６．●レジーナ▼リーザ ＞オト>>534 ラインの為にほぼ村側と思える人を犠牲にするのは好きではない。綺麗事だがフリが頑張っているなら尚更。ここまで偏るとフリ吊ってもラインが出るとも限らないしね。 |
602. シスター フリーデル 23:06
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書>>596 私らしさですか・・・。取り敢えず、私の吊りに関して言わせて頂きますわ。 私としてはこのまま吊られても一向に構わないのですわ。何故かと言うとここで娘を吊ると狂だった場合霊からは人扱いになってしまうから。これではかえって屋の足を引っ張ることになってしまいますの。他の人なら今度は狩誤爆の可能性も否定は出来ませんし他暫定、特に霊を吊っても能力を見る前では意味があるとは到底思えないのですわ。 |
604. ならず者 ディーター 23:12
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◇兵◇ 頭を冷やす意味でちょっと放置意見は見ている。 ◇宿◇ こっちは割と素直に単独臭を感じれるかな ◇年◇ 回答待ちだけど意識にあんまり入ってなかった。すまねぇ。 >>585 宿についての意見だったんだが、どこが引っかかってたか家にもどるとさっぱり思い出せなかった。うーむ。 |
605. シスター フリーデル 23:14
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とか言ってたら私の吊り反対な方々が。ちょっとのんびりし過ぎました。反対して頂けるのは勿論嬉しいことです、私も好き好んで悲劇のヒロインぶりたいと言うわけでもありませんから。 ただ、ニコさんがおっしゃる霊吊りになる可能性もあるのですが、クララさんとトーマスさんはそれでよろしいのですか？自分達を犠牲にしてまで私を生かすつもりがないのでしたらもう潔く私を吊って下さいませ。今言えるのはこれくらいですわ。 |
606. 旅人 ニコラス 23:16
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＞トーマス>>598 根拠はどこにも述べていないが、初日からオト寄り派であることは占発表順希望からわかると思う。敢えて言うなら、信用を取りに行こうとしていないことだな。狼は信用を得る為だけに、村に取り入って溶け込んで村のフリをするわけだ。例外もあるが、そんな奴は狼の探し方自体もアウトローだからそれはそれでわかる。 質問はこれだけか？今あまり読める時間がないもので申し訳ない。 |
610. 司書 クララ 23:23
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フリーデル602>>らしくというか、思った事をてらわずに話してくれたらいいと思うよ。手順だからって霊吊りは面白くはないね。 シモン：霊はトーマス真視が多いように見えるけど、シモンは五分、でいいのかな。トーマスが黒でも普通に流れに乗ってれば良さそうだから、わたし的白要素だと思うな。発言姿勢は今日占必要もないと思う。 |
611. 木こり トーマス 23:23
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このラインの真相を知った明日の灰考察に賭けたい！という暴走機関車トーマス。クララ吊ってくれるならそれはそれで構わないけど、明日のオレ吊りは断固抵抗しようかなと。 ＞シモン 単純に明日オレが食われる可能性を考えてなかった。今もあまり考えてないし、どうだろうシスター吊ってオレが食われるならやっぱりオト真じゃないか、と思うくらい。万が一クララ食われてるとかあったら多少困るがパッシブ過ぎてなさそうだ。 |
612. パン屋 オットー 23:24
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で、僕真決め打ってもらえる場合は 【●年▼娘】ね。本音は勿論、こっち希望（●年▼娘＞＞＞（壁）＞●羊▼年くらいね）。年は何か「村側っぽさ」を感じない。 今日の目の付け所も違和感だし、昨日の長への疑いの掛け方も微妙に思ったし、 読返すと>>400「明日以降の参考には～今日は●出したあとに出たコメントだから変更無し」も。 「決定時間過ぎてて混乱させそうだから、今は変更しない」なら、まだ分かるんだけど。 |
614. 青年 ヨアヒム 23:27
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現時点占い決めうちはまだありえないと思います。もちろん後半に決め打たなくてはいけない場面が出てくる可能性が高いですが、途中で真偽が分かるかもしれません。後半の方が判断材料も増えます。それに何より怖いのは、今決め打てば当たれば勝ち、外れれば負け。これが決定します。つまり決めうちは投了と同じだと思います。ところでモーリッツさんが気になります。道に迷ったのか、、、 |
615. 少女 リーザ 23:30
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うちが狩なら客観視で３残さないといっとく。 ★ヨア ライン戦前提の視点漏れとクララ狼なら●被せはあると思うので、状況白は皆の言うほど白く見てない。狼を探す姿勢に期待。 ★ペッタン >>480 唐突にパンダいない日に吊ってのがパンダいる時はパンダ吊前提→フリ吊と結論出てるので不思議。ニコ評価が強狼でリナに同意してるけど、ニコって占吊にかかりやすそぉだと思うけど…。昨日の印象と差し引き灰。 |
616. 少女 リーザ 23:31
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★リナ 既出だけど決定周りは傍観で感想狼っぽ。●ニコの理由も纏立候補で白要素を嫌がる印象。ニコ疑うのなら狼探してないでいいと思う。 フリについては白抽出しつつ、吊り希望で結論はぐらかしてる感じ。ラインを見るためと言ってるけど能力者考察がある程度できてるし、フリ吊って何を判断したいのかわからない。 希望●ニコ＝爺＞ペッタン＝ヨア▼リナ ぺタ・ヨアは二人が狼だったら霊CO云々が有る無しのとこ考慮して |
617. パン屋 オットー 23:32
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●出した後でもなんでも『確実に結果が揃う、初回占は１回きり！』なんだから、●自体は変更しないにしても、「なら誰に使うべきだったろう」と悩む気がする。 ☆>>608トマ＞方針ブレブレ＆ダラダラが一番マズイし、▼灰だと狩吊るかも知れないじゃん。 もし僕、真決め打つ覚悟があるなら、僕になるべく長生きさせるべきだから、偽で非狩の▼娘するべき。 モリ来ないのは気になる…。手数減ると６手、今日使って５手か… |
618. 少年 ペーター 23:35
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すいません、大きいクワガタ追いかけて大分遠いところに来てしまったので このあと更新前まで箱前まで来れないないかもです。 ■１．白確 今日はなしで票集計だけ ■２．屋＝娘 樵≧書 ■３．●兵▼修 ■４.吊る ■５・６・ 修吊りなので考えず |
619. 少年 ペーター 23:37
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僕の考えとしては『誰であろうと』初回斑は吊るべき。 ●出してパンダ出てやっぱりないわーとか、じゃぁその●は狼探しじゃなかったってこと？ 占いに圧倒的な信用差があるわけでもなきゃ斑保留しても替わりの人を吊る理由をボクは用意できない。 それで気になったのが↓ |
620. 負傷兵 シモン 23:37
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★爺突然死対策はしないを希望。ギリで間に合う場合もあるし突然死って霊判定見れるはずなので霊に▼と二判定もらおうよ。▼は▼灰票割れた場合や▼尼意見多いなら▼尼で。 ＞書 決めうちなしで▼尼のタイミングは以下と考えてるわ。１）屋から黒が出た場合 ２）屋の黒引き有無を問わず娘襲撃や残日数の関係で▼屋の必要が生じた場合の代理。 尼は屋ラインの黒なんだから、屋真きめうち前提でなくても残ってもらってもいい気 |
621. 少年 ペーター 23:37
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>>572がしっかり考えている兵の割にあいまいなんだよね。 ●ボクは構わないんだけど▼カタリナがなんていうかボク黒ありきだよなぁ。 考察読むと、▼出していいのは羊だけ。その割に▼羊の理由はあいまいだからの１行。 自分が占い希望した斑を庇ってまで▼灰に出すならもっと理由がつかないかな？ 村側的にも議事録しっかり読む兵の力量的にも。 |
622. 少年 ペーター 23:38
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●修で出していて斑見て吊りたくないとか、理由はでてるけどそれが▼カタリナ以上の根拠とは思えない。 同じ●カタリナでも>>525長の意見のほうがよっぽど納得。 総じて動きすぎな印象がある。 悪くは無いけど占い壊れた際に灰のまんま残すのは怖い。よって●兵 |
623. 司書 クララ 23:39
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んー、斜め読みで申し訳ないけど、灰の霊考察見てるとカタリナのは流れに乗ってるのが一番強い。理由が取ってつけてるんだよね。>>568ってどっかで説明してたと思うし、霊内訳にあまり興味が無いのかもしれないけど、ひとなら能力者はよく見ると思うんだ。レジーナの占内訳も雰囲気に乗ってる感じがするけど、吊という方法もある。 ●カタリナ▼フリーデル。占は変えるかも。モーリッツはしょうがないのかな。 |
626. シスター フリーデル 23:45
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年>>622 では逆に聞きますが、▼羊と●羊の意見を同格に並べてよろしいのですか？▼は問答無用ですよね？切り捨て御免状態のような。●ってまだ執行猶予がある、という印象を私は受けるので執行猶予状態の埋没さんを占うのと切り捨て御免の埋没さんって同格なのでしょうか？ |
627. 羊飼い カタリナ 23:53
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あれ、おじーちゃんまだ戻ってないのー？参加時間不定期とは言ってたけど、倒れちゃったんじゃないかって段々心配になってきたよ…。熱中症で～とか、最近よく聞くし(>_<) ひとまず、●ペタ君で提出。他の人と比べて可もなく不可もなくな感じなのと、私の昨日の●ニコ君って、同意よりもリーちゃんみたいな感想を持つ方がノーマルなのかな？と。シモさんの▼羊に対して、私を擁護してくれてるっぽいんだけど、それも素直に |
628. 羊飼い カタリナ 23:53
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受け取れず「ライン作りに来た狼さん？」って思っちゃったりー。 ▼はやっぱフリさん。灰吊り対象は浮かばないよ…。 ☆リーちゃん>>616/何を判断したいって、だから占霊がそれぞれどちらと繋がってるのかが見たいんだってばー。今んとここっちが真ぽいなーってのは思ってたりするけど、もしかしたら全く逆かもしれないでしょ？フリさん吊りはそこが早々にスッキリするチャンスだと思うんだけど、違うかな？ |
629. シスター フリーデル 23:53
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樵>>609 それに関して言うと、【周りの人の後押し】以外には特にないとしか言いようがないですわ。現状に対してこちらの意見が反していると言うのなら、ころっと変わってしまうのは昨日の占い投票を見てお分かり頂けると思うのですが。我を通すよりは生きられる道を探す方を選んだ、それだけのことです。@4 |
630. 青年 ヨアヒム 23:56
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■４ 状況を考えるとフリーデルを吊るのがベストです。パンダなのですから。 ■５ フリーデル吊しかありえないと思っています。フリーデル吊らないなら客観的な情報は要らない、といっているわけですから霊ロラ続いて占いロラ。その場合は真贋がつかなくなるのでローラー完遂させる決意で決めてください。 ■６ ●はニコラス希望 ▼はフリーデル以外はありえません。 |
631. パン屋 オットー 23:56
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【突然死対策無しに１票】選んで吊れる灰の数は変わらないし 日を追う事に僕の生存率は下がるので、早めに霊判定情報が欲しい為。 ☆>>625ニコ＞器用さありそう、了解。唯、あぁいう混乱の中で白要素稼ぐのは難易度高めよ。 あと「精査してない＝白確になる可能性も有」だから。「白確になった場合」を考えても不思議無い。 後半は。村側で白稼げず、狼で白稼げる人は極一部かと。普通、村側の時の方が、白稼げるんじゃ？ |
632. 少年 ペーター 23:56
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あぁ、同じって書いているのが●▼だから変なのか。 同格じゃないですよ。 ●なら長のステルス気味だから見たいでもいいけど 自分で●希望した斑蹴って▼灰 理由1行はおかしいってことが言いたかっただけで。 |
633. 青年 ヨアヒム 23:58
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現時点、オットーとパメラの真贋をつけるといってもそれはあくまでも主観的なものでしかないと思います。自分は客観データ＞主観データなのでフリーデル吊りを反対している人を今後冷静に見つめる自信がありません。 そのためフリーデル吊り反対の人から●を希望します。 フリーデル、村のために犠牲になってください。あなたの犠牲は絶対に無駄にしません。 |
634. 木こり トーマス 23:59
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とりあえず人っぽく見えるところはさくっと外す。リズとかヨアとかシモンとか。この辺は>>493に追従しておこう。因みにリーザ＋フリーデル灰狼も、初日にフリーデルの占いを回避しようとするリーザの目立ち具合が半端なくて狼陣営フルオープン状態なので、リーザはどっちにしろ人間だと思っている。 カタリナは皆の言うとおり、確かに決定前の混乱と今日の意見の出具合がふわふわしてるのはステルス狼っぽいんだが、やはり |
635. 木こり トーマス 00:00
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カタリナ＋クララだと>>242の「非ラインっぽい演技だけが異常にうまいステルス狼」みたくなって、何だかアンバランスだ。まあこの要素はクララ狼前提なので、占いくらいなら当てていいかもとは思う。 あと、昨日のニコラス狼だと、皆は途中まで狼にまとめを任せていることになるんだが、一人くらい仲間切りの為にそれを指摘してもいいのではないか？と思うんだが、それがないところは人間っぽいような感じはする。 |
637. 羊飼い カタリナ 00:09
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そうだ、私は【流行病対策は必要なし】と思っているよー！ 吊り手計算はわからんちんなので他の人に丸投げになっちゃうんだけど、せっかく2人分の霊判定が見れる可能性があるんだから見たいな。それに対策するって事は今日フリさん吊らないって事になるわけで、また明日吊るだー吊らないだーだけで議題いっぱいになっちゃいそーだもん。>>636でちょっと心痛んだけど… えへへ、村長に可愛いって言われちゃったぁ/// |
638. 司書 クララ 00:16
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レジーナ：飄々としてるのが演技なのか性格なのか。さっきはああ言ったけど、>>599なんか聞くと、自分なりの判断はできるようにも見える。だったらもっと意見が出てきてもいいような気がするんだけどな。正直もう少し判断材料が出てこないと終盤まで一緒だと判断難しくなる気がする。んー。。 レジーナ＞ちなみに霊内訳はどう思う？パメラが偽なら正体はなんだと思う？ |
639. 負傷兵 シモン 00:16
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▼尼やむなし。正直票ばらけて自由投票→都合悪いところに組織票とか泣くに泣けないので。●は屋が大丈夫なら24：45まで娘待ち、45分に娘いない場合は屋自由占いで●先宣言お願い。 年>>622 アタシの●希望は者だったんだけど…？ また私は「今日一番狼だと思うから吊る」という意味で▼希望出してる。理由は明確に出したつもりなので、曖昧というのならどの点が曖昧なのかちゃんと指摘してね。 |
640. 木こり トーマス 00:16
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あ、【対策はなしで】日数を変えず、狼の襲撃挟んだ結果のみを見たいというのであれば対策してもいいが、流石に後手後手過ぎてそれなら霊吊りでいいですってなる。一応表張った。誤りあれば修正してくれ。 ＞オト>>617 オト真決め打ちきれんオレとしては、それ考えるなら▼書だなあ。▼娘はやっぱり、少し怖い。 ／長者兵修宿旅屋妙年書樵羊青 占羊長年羊長宿年旅兵羊長年旅 吊※修羊※修妙娘羊修修修修修 |
642. 少女 リーザ 00:28
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多数決で▼はフリ＞＜ リナ＞フリの単体考察が曖昧で白黒見えないのに何を予想してるの？ 仮にリナの真贋引用でオト真→トマから白…で？繋がったら決め打ち？トマ黒だと悩む？ でもラインを見たいと言う割に能力者考察が>>568で自称薄い。じゃぁフリを今吊らなくても悩むならいっしょじゃない？また村長曰くのオト襲撃されて霊から両白でたら？とか先の展開予想もなく、ただ幅をもたせてる処が狼っぽいく見えるんやよ。 |
644. シスター フリーデル 00:39
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私の吊避を望んで下さった皆様に神の祝福がありますよう。 屋>>641 個人的には年を先に占って欲しいですわ。ステルス庇いに見えて仕方ない感じもするので。年を後に回すと羊が狼だった時に言い訳で回避しようとする可能性もありますが、年を先にやったら羊の印象から口のうまいタイプには見えませんから上手くすれば自滅するかもとか思ったり。色々言い易いから処刑直前状態の内に後一言は残して話させて頂きますわ。@2 |
645. 司書 クララ 00:41
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リーザ：>>532占考察はどっちつかずな割に、フリーデル吊には反対か。フリーデルが白予想で、そこから見たらオットー真視ってことかな。ブレがある気がするけど、好意的に見ればひとっぽい迷いってほうがしっくりくるかな。ま、リーザも今日占とかじゃないと思うな。発言で十分見れるでしょ。 |
646. 羊飼い カタリナ 00:43
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トマさん、表まとめありがとー！！ 私は今日占いか吊りに当たりそうだねー。私が希望した先着多数決なら私だし、まとめ候補に名前が挙がってたシモさんがまとめをするなら、多分私吊りになるしー。もう一人候補に出てたヨア君が決めるとどーなるかわからないけど…と思ってたら、オトさんの>>641確認っ！疑いを言葉で打破出来そうにないなぁと思ってきたので、反対しないよん。喉＠3 |
647. 青年 ヨアヒム 00:44
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吊り投票は修７羊２妙１。 占い投票は羊３長３年３旅２宿１兵１なので割れています。。 オットーは●希望の多い羊長年から占う予定ですか？それともそれ以外？ また明日の霊能の発表の順番も重要だと思います。さらに占いよりも早く発表した方がいいですよね？ |
651. ならず者 ディーター 00:47
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モーリッツは流行病なんてかかるはずねー。絶対のこり５分でも来てくれる。そういう奴だよ。 とりあえず、▼尼で、俺は●長で希望を出したけど、判定が別れたのであんまり統一する必要は無いかな。無論その場合はきっちり占い理由を占い師は挙げることでなんとなくなら統一にして欲しい。 |
653. 司書 クララ 00:49
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パメラはどうしたんだろ、そろそろ決めないと不安な時間帯だけど。オットーの自由よりはきちんと決めて占って欲しいけど、決めても見れるのかな。。参加姿勢的にパメラ真だとちょとつらい。忙しいだけならあれなんだけど。。 そういえばオットーの自由は勝手に決めるという自由なのでしょうか。 |
656. パン屋 オットー 00:53
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☆>>643トマ＞▼娘が怖いのは、樵視点正常だと思う。 んー…明言しない場合の利点は、占先襲撃防止。占先黒ならこの心配要らない。 もし僕の予想が外れてて、占先襲撃が起きるなら、統一で無くても、占先が白確するので、村視点悪くなさそう。 あと投票ＣＯ不可だから、「屋狂で襲撃見て●先変え」を心配する人いそうだしな。 ☆ヨア＞娘黒出し判定から、ほぼ「霊＝真狼」と思うし、娘も２黒連発はしないと思うから明日の |
657. 負傷兵 シモン 00:53
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★ 統一狙いなんで娘間に合った場合に備えて明言ベターなんだけど、伏せでもいい状況かな。屋判断でおｋ 判定は…若干村で樵の信用上っぽいから書先行希望。 あとさ、判定まだの霊をロラとかって、あたりまえみたいにいっていいことじゃないと思う。自分が樵書なら今日ブチ切れてた可能性大。書樵は心中お察ししちゃうの。めげずにがんばってほしい。 ＠０ |
658. パン屋 オットー 00:56
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発表順は、割とどうでも良い。てか、村に早く情報落としてあげた方が良いと思うので、僕はそこまで拘らないよ。 って、事で、パメ来ないし 【今日は●ペーターで行きます】。僕自身がペタを占いたい事、唯一、白と確信出来るリデルの最後のお願い（>>644）である事、 他の人の意見を見ても特に『ペタ白い！』的な納得出来る訴えは無かったのが理由。 ☆クラ（余白埋）＞だって僕、序盤占吊、普通にかわせるタイプでしょ？ |
660. 旅人 ニコラス 00:56
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そうか、フリ吊りかー。ここで反乱分子しても混乱の元だしな。了解。 統一占い希望なんだが、オットーの希望通りでも構わない。誰それ希望はなしに、白確定の可能性がある以上、まとめ役になりえる人を占ってほしいが、少なくとも多数決決定はできたら勘弁してほしいんでな。 能力者発表順は、司＞樵＞娘＞屋で希望。ただ、パメラがいないようなので、そのあたりは明日臨機応変に対応すべきだと思う。 |
661. 少女 リーザ 00:58
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クララ＞一応フリ単体抜きでオト真視と言ってるんだけどねｂ 現状来ないパメを信じれるかといわれると微妙。リア考慮したいけど、ここきて居ないのは悲しいなぁ。 ヨア＞発表は基本は占→霊やよ。ただパンダ吊だから霊→占もありかなぁとも思う。発表順は娘→屋→書→樵希望。だけど娘居ないなら飛ばして可。 あと吊がフリの場合占希望は吊りから占に回る場合もあるので比較的羊濃厚だと思う。うちは吊尼なら●羊希望。 |
666. 羊飼い カタリナ 01:02
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どう言えばリーちゃんに私の考え伝わるのかな…。 単純にね、占のどちらが霊のどちらに繋がるかって、知りたくない？しかもこれだけフリさん白っぽい、パメにゃん偽っぽいっていう意見が出てる中だよ？霊2人の結果が2白だったらパメにゃんは偽確定だし、霊判定も割れたら、霊のどっちが黒を出したとしても、この疑いの目の中パメにゃんとラインを繋いだんだから、もう1回パメにゃん真の線を見直せるよね。先の展開予想は一応 |
667. 羊飼い カタリナ 01:03
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>>567でしたんだけど…あれじゃ駄目なのかな。 おじーちゃんもだけど、パメにゃんも戻って来ないねぇ…。時間要素って疑いに使いたくないんだけど、この時間になっても来ないと…うぅ。 発表順は、パメにゃん狂濃厚に見てるので、どんな順番でも反対しないー。 喉＠1 |
668. ならず者 ディーター 01:04
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俺の発表順希望は屋→娘→司→樵かな。 霊は信頼度から、占いは娘が真なら特に意味はないが、偽なら２連続は薄いと言うかこないとセットってどうなるんだっけ？ 屋は偽なら狂っぽいってのもあるから初手。ただし、明日１０時位までには出して欲しいかな。 |
669. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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>>659 時間については引っかかってる程度でそこまで不自然だとは思わないんですが、「樵まとめっぽい時に出るのは勇気がいる」に関しては逆に樵まとめを防ぐためにあえて危険を犯したという風にも取れると思います 結果として１日目からまとめ役不在が続いているわけで、狼陣営としては危険を犯す価値は十分あったんじゃないかなと思ってます |
670. 司書 クララ 01:06
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ヨアヒムは昨日外れたから占ってみてほかったけど、みんなの発言見てると占いできなさそうだよね。別に黒あってもおかしくないと思うけどね。 ヨアヒム：スタイルはニコラスに近いけど、考察がほとんど出てないのがマイナス。昨日は結局最後まで出なかったし、今日も。情報量を考えるとあれだけど、ただまあヨアヒムなりに積極的ではあると思うから占のほうがいい。 |
671. 青年 ヨアヒム 01:06
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ヴァルターさんの>>664へ、今回のパンダ事件は自分の中で真贋つけるのに必要な情報です。もしかしたら霊能が一致して偽占いが確定するかもしれないじゃないですか。 また、パメラはいるのかな。そのあたりを考えてもまずは霊能から発表して欲しいです。で、パメラの発表が遅かったらオットーから発表もありかと。 |
673. 旅人 ニコラス 01:07
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【フリーデル投票セット】 占い先理由を言っておこう。レジーナは発言を作ることに懸命で思うこと言いたいことというのが見えてこないのが理由。突っ込み方が甘く入り込もうとしない。それだけ狼を探すという村の視点に入り込めていないからのように感じ取れるんだよな。良くも悪くもレジーナのオリジナリティな思考がフリーデルのように感じ取れない。 |
675. ならず者 ディーター 01:09
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>>669 ★宿★ちょっぴり意見が見えた気がした。いい意味で。 ついでに質問。まとめ役阻害ってそんなに必要？グダグダであんまりは良く無いんだろうけどなんとかなってるしさ。 それよかトマが真なら確定させて村の防御を揺らしたりした方が良くない？ |
676. 村長 ヴァルター 01:09
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生きて真占が確定することはまず期待できない）わけだし。モリ突然死で手数が減る（のが濃厚な）以上は向うがライン勝負に出てくればどこかで決め打ちが必要になるわけだが、その辺を考えずに『決めうちは投了と同じ』と言っているのは不審であるな。まあ、シスター狼ならその場合でも全ローラーは可能なわけであるが。 決定には不満だが自分で『多数決』と言った以上は従うのであーる。 |
677. 羊飼い カタリナ 01:10
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えぇ！？オトさん白確時の纏め役視野で統一●なら私って、それなんか変じゃないですかー！？ 狼予想の後に>>600とか言ってくれてるけど、私の事怪しんでるたはずだし、独自視点だと思ってるんじゃ…？オトさんってへんてこ視点の人に纏め役させたくないんじゃなかったっけ…？ 投票はフリさんにセットしました。フリさん、毎日お供えするから、見守っててねー！ 喉＠0 |
680. 青年 ヨアヒム 01:13
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霊能の発表は 青兵旅妙屋娘老樵年修羊者長司宿 先司司司司 までしか出てませんが、クララが先でいいですよね？早い時間に■を出したのですが流されてしまって、、、。クララ、すみませんが先でお願いします。 |
683. 旅人 ニコラス 01:14
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そういう意味ではカタリナなんかはもっとそうかもしれないし、うまく発言しているように思う。しかし、あれだけ多く発言できるのならば、もっと白く見せられるよう潜伏できるように思える。多弁できる能力あるのに、なんでステルス臭く発言するの？って感じで。 あー、村長はいいこと言うな。俺はどこが修羅場って、大概は終盤なんだろうけど、この村ではそれは今日ではないのか、って気持ちなんだわ。散々言ってきたつもりなん |
685. シスター フリーデル 01:14
次の日へ
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【自身に投票セット】昨日シモンさんが自分に投票できるのかしらーとか言ってましたから、実際にやってみますわ。答えは墓の中に持って行く方向で。結局パメラさんとモリさんはいらっしゃらないですね・・・@1。 |
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