プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
113. 少年 ペーター 23:45
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せ・・・世界が滅んでないだと！？ そんなこんな着ぐるみ脱いでやる！ [この着ぐるみは呪われている]・・・しまったーーー！？！？ さて、テンプレ・・・だパカ/// ■1.確能＞確白＞多数決 ■2.ＦＯ ■3.空気読めだね。 ■4.初日は統一。あとは状況次第かな？ |
ならず者 ディーター 23:48
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お2人エピずっと居たから潜伏したい人は非占はよ回した方がええと思うで 俺は狂人さん含めた流れ見て騙るか決めるわ 信用勝負自信ないけどごめんな 狂人さん出てくれるみたいなら全潜伏やってみよか？ |
116. 少女 リーザ 23:49
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ペタ君、心配ありがとなのぴょん。だけどマッチは商品だから自分ですったりしないぴょん。 ■1.確霊＞確白＞先着多数決 ■2.FOがすっきりしてて好きぴょん ■3.おまかせだぴょん ■4.わかりやすいから統一の方が好きなのぴょん |
117. 行商人 アルビン 23:50
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喉が戻った！ウサ。みんなよろしくウサ。 >>109年 僕が「その」ウサギなら持ってる能力は...ウサ。諦めないことウサ。 ■1.確能＞確白＞＞立候補 ■2.FO ■3.任せるウサ ■4.統一希望ウサ。自由は占いが襲撃されないことが前提だと思うウサ。 天皇誕生日楽しみウサ。 |
行商人 アルビン 23:55
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それにしても最近の希望通過率100％は信じられないウサ。 始まったはいいけど状況動かないウサね。 狩人は白くなりすぎるとダメだって聞くけど、中庸位置にいた例なんてないウサ。 状況を動かしたいけどいやだなーウサ。 |
少女 リーザ 00:05
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じゃあとりあえず赤議題ね。 ■1.狼経験 ■2.CN ■3.やりたい事や得意な事など ■1.狼大好きの狼PL。数えてないけど、狼だけでも50戦以上してるかと。 ■2.雪 ■3.基本的に何でも出来るけど、扇動や誘導が得意。ラインは意識せずに村視点の自然体で。どうしても切る時は中途半端にならずにばっさりとね！ |
128. 青年 ヨアヒム 00:11
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で、動き超重いのなー テンプレ投げるぞ ＞All ★ ●▼基準教えて ★ スタイルとかあれば ☆ ▼ 黒いとこ。● 純灰 ☆ 特にないけど、状況考察苦手だし、単体を追ってくタイプ。 あと基本鳩 ねる |
農夫 ヤコブ 00:12
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■1.少ない ■2. ■3.得意なことはさっさと吊られてしまうこと。苦手なことはSGつくり❤ 中の人めんどくさがりや＆赤誤爆嫌なので赤ログはそんなに使用しないけど、赤楽しみたいならネタとか振ってくれれば話すよ ＞リズ 熟練狼だね、何かアドバイスあったら教えてね、あんまり添削とかはめんどーだとおもうから頼まないけど |
農夫 ヤコブ 00:16
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僕は雪の十分の一くらいかな狼経験 ラインは切るとその分責任が伴うから基本あんまり好きじゃない。 あとライン切りッてぎこちなくなると逆にライン繋がるしね けど僕が邪魔だったら切っていいよ CNは月にする。雪月花ってかんじで |
少女 リーザ 00:18
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アドバイス…ね。 とりあえず一番気をつける事は視点漏れね。 常に自分を村人だと考えて、内訳も村視点で見えてる事と見えてない事をはっきり認識しておく事ね。 今なら占が出ても村視点では真狂狼の区別はつかないとかね。気を緩めると慣れててもうっかりしちゃうから気をつけて。 後は疑われても気にしない事。自分は常に白だと思い込んでおくといいよ。 |
129. 少年 ペーター 00:18
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☆>>128ヨアヒム お、全体質問ありがと～。 １．占いは基本的に中庸占いで吊は黒狙いかな。整理吊はあり派だよ。僕の中庸の定義は発言は多いけど無難な発言ばかりでいまいち色が見えてこないところだよ。 ２．状況重視派でたまに突っ走っちゃうこともあるかな。個人的に黒だと思うのはぶれる人だね～。そういう人は積極的に処理にかけたいね。初心者が成長とかは除外だよｗ |
131. 農夫 ヤコブ 00:22
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寝ようと思ったらヨアがナイステンプレ！ ●基準は、初日は黒いのいたら黒いの＞色見づらいところ（発言から白黒わかりにくそうなとこ）、▼は黒いの。 スタイルは黒取り白取り両方するけど、あんまり黒要素落としてくれる狼っていないんで結局白取り型になっちゃってること多いよー。あと状況考察はよくするね。 んじゃねる！ |
少女 リーザ 00:24
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ヤコは月ね。雪月花かぁ。いいね、それ。 本人の希望出てないけど、ディタは花でいいかな？ それとラインを辿られない様に気をつけて。特に確定霊だと一人見つかっただけで芋蔓なんてのもよくあるからね。 だからつい意図的にライン切りしがちだけど、作為を持った疑惑って不自然になりやすくて返ってライン切り疑われる可能性もあるの。考え方が似てる場合はむしろべったり過ぎるほどライン繋いだ方が切れて見られるわ。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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＞雪 僕はあんまり視点漏れしないと思うけど、したらごめんね。真面目な話タイプ的に議論を遠巻きに見るのは苦手。 議論の中心に入り込んで言っちゃうから所謂前衛って感じで失速したりが目立つよ あと、僕SGの作り方本気で下手くそなのでそこはご指導おねがいしたい |
少女 リーザ 00:30
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＞月 前衛タイプね。失速しやすいなら、尚更判定や情報が増えた時に「視界が広がる感」を意識して考察出すように心がけるといいんじゃないかな？ 特に疑ってた人が白や真とわかった場合とか、村ならどういう風に見えたり感じたりするかを反映させるといいと思う。 SG作り苦手なら無理に作ろうとしなくていいよ。逆に白飽和を恐れずガンガン白要素拾って消去法で希望出せばいいの。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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SG作るのって上手い狼だと論理を構築して推理的に他者を疑うんだよね。あれ憧れるから何度か試したけど、強引な攻めで逆に怪しまれることがオチだったりで、まだ僕には無理なんで雪の言うように白取り大目に行こうかな。 感情偽装は気分のいいときは上手くできるけど、ブルーな時は淡白になっちゃうので気をつけるよ じゃあねるね、おやすみ |
少女 リーザ 00:37
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SG作りを覚えたいなら、まず自分の【この村での】考え方や好みをしっかり自覚する事ね。 それを軸にして各自の発言や考え方、行動などで自分の軸から外れると感じた点を疑う様にすれば自然な黒塗りが出来てぶれも出ないから疑われにくいと思う。 でも慣れないうちはSGを作るって考えるよりも、白に逃がす(襲撃候補)だけ決めて白視して、残りを村が勝手にSGしてくれるのを眺めてるのが無難だと思う。 |
少女 リーザ 00:45
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「論理を構築して推理」も、基本的に自分の考え方を軸にして、そこから何がどう違うか？を導き出すんだよね。 大抵の要素は常に真逆の両面性を持ってるの。 自分はそのどちらの面を支持するかで、反対の意見や行動を取る人に疑惑をかける事が出来るわ。 あとは油断の多い村人は姿勢や行動に矛盾する事をよくやるから、そういう部分を的確につくのがやりやすいかも。 それじゃ私も寝るね。おやすみ |
134. 木こり トーマス 06:03
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おはようなのだ。寝ちゃってたｸﾏｰ(´・(ｴ)・｀)フルメンですって！！夜明け前の議事録ざっとしかまだ見てないけど動物ｲﾊﾟｰｲで楽しそうなのだ。みんなよろしくなのだ。【非占い】 *回覧板* ＿農年妙旅商娘者青尼樵 占非非非非非非非非非非 ■1.確能＞確白＞多数決 ■2.FO。3COなら霊潜伏も有り。 ■3.おまかせ。空気読んでー。 ■4.序盤統一、その後状況次第 |
135. 木こり トーマス 06:07
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青>>128 ☆●は黒いとこ≧色見えない灰。▼は黒いとこ。盤面整理も有り。 ☆対話型。そのせいかいつも意識はしてないけど気づいたら前衛にいるタイプ。 序盤は人物像把握に努める事多め。 かなりロッカーなんで気をつけてはいるけどたまに視野狭窄でつっぱしる傾向が。できるだけフラットに場を見たいからあまりにも視野狭くなってるようなら誰か指摘してほしいのだ； どっちかっつーと白取りの方が多いかな。 |
136. 少女 リーザ 06:12
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おはようなの…ぴょん♪ あまり発言増えてないし、まだ占い師さんCOしてないなの？ ☆>>128 ●は発言から色を判断しにくい人で▼は寡黙で促しても発言増えない人＞黒い人なの。 スタイルは序盤は印象と直感頼りだけど、判定や襲撃が始まったら状況要素も踏まえて人物像からのぶれとか見るなの。 でも、こういう質問て回答あまり参考にならない気がするなの。自分の事って意外と自分ではわかってないなのぴょん。 |
137. 少女 リーザ 06:21
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リィ思ったんだけど、ここまでで非占した人の中には狼さんはいないか、いても一人だけの可能性が高いと思うなの。 赤に二人以上狼さんが居たなら、相談してどっちかがさくっと占COしそうな気がするなの。 だけど来てたとしてもまだ一人だけだったらどうなるか見えない状況で占COはしにくいと思うぴょん。 占確定阻止の赤待機要員残して非占した可能性もあるから断定までは出来ないなのぴょん。 |
少女 リーザ 06:37
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とりあえず二人に先手で白塗りして白印象誘導しておいたけど、今後の発言の伸びがなかったり、黒くなったら容赦なく切りに行くからね。 あと3潜伏での早い非占COを活かせる様に、早期に非占COした組も狼率が低く見える様に誘導かけてみたの。 後はみんなの反応や流れを見てどうするか考えるつもり。 |
少女 リーザ 07:03
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あ、私の基本的な動き方を説明しておくね。 普通に白くなるだけなら簡単に出来るけど、灰襲撃が多くなるこの国だと、序盤から白くなり過ぎると中盤以降に喰われない事で疑われやすくなるの。 だから適度に白く見せながら、同時に誘導や黒塗りも混ぜて多少の疑惑も持たれる程度の位置をキープしていくつもり。 後は皆のGS的な位置やまとめの性格など考慮して、危なそうなら白取り。白視強いなら疑惑撒いて位置調整ね。 |
142. 木こり トーマス 07:10
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>>141 ☆うん。変わんない。仮に斑出ても情報になるし、もし確白なら吊らずに済む＝SG阻止になるから。 あ、でもあれだ、色見えない灰と黒いとこが両方いる場合は●に色見えない方あてて黒い方吊る。▼に黒いとこって考えあるから。 ★逆に聞くけどさ、黒いとこ占って白出ればSG阻止できるわけだけど、そういう考えは無し？ |
144. 行商人 アルビン 07:17
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(>>143続き)それに対して自由占いのデメリットは可能性の幅の広がりにあるウサ。ミスリードで村が混乱する可能性が高めウサ。 だから自由占いの場合はさっきの発言になかったウサが、「占真贋が決め打ちできる」場合と、「占候補が確実に情報を落とせる」場合にしかメリットが薄いと考えるウサ。 それなら統一占いにして確白を作るか斑を作って占真贋はっきりさせるかのどちらかがいいと思うウサ。 |
145. 少女 リーザ 07:22
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>>142 中段の考えなら納得なの。 「占って斑→▼斑で黒」よりも「占って白→▼灰で黒」の方が占いが一回分得なの。 ☆色が見えない人も占い当てないとSGで吊られる可能性が高いのは同じぴょん。黒い人のためにSG回避狙いで占いとか占い勿体無いなの。 また白確定ならSG回避にはなるけど、偽黒出されると偽占の信用が上がる危険もあるの（特に2-2時） じゃあマッチ売ってくるぴょん♪ |
146. 行商人 アルビン 07:29
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あと>>137妙「ここまでで非占した人の中には狼さんはいないか、いても一人だけの可能性が高いと思うなの。」ウサが、1人は紛れ込んでると思うウサ。 1人も紛れ込んでない場合は、誰も占いCOしていない状況で非占いする狂人というのは考えにくいから5人中4人外の構図が出来上がるウサ。 この中から3人候補が出てくるとしたら残り2人をそれぞれ能力処理にかけてしまえばいいウサ。 まだ可能性の範囲ウサ。 |
147. パン屋 オットー 07:48
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おはいよ。遅れてごめんよ【占い師でない】 ■無理してまとめなくてもいいよ。大変だしね ■霊潜のながーれ？FOがいいなあ遺言あんましたくない ■いつでもいいと思うよ ■占い師が自由がいいなら自由で ＿農年妙旅商娘者青尼樵屋 占非非非非非非非非非非非 全員非占だね。うつくしい |
148. パン屋 オットー 08:03
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青>>128☆●黒狙いにして欲しい、わかりにくいとことか色見えないとことか。占い師の判断もつきやすいだろうし ▼基本序盤は寡黙吊りとか盤面整理に。喋れそうな人吊っちゃうのって好きじゃないんだよねもったいないきがして。後半は適当で。 ☆パッション型オットー。 ノリと雰囲気で狼を探したり探さなかったりします |
149. 木こり トーマス 08:07
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あー、うん、妙>>145納得。 トムは「偽黒出されると偽占の信用が上がる危険も～」も踏まえて情報と取るタイプだけど、妙はそこを警戒してるってわけね。んー、この警戒感が人っぽだし、占い吊りの考え方もトムよりずっとしっかりしてて軸あるからブレたらわかりやすそう。 まとめると、トムは基本的に●▼共に黒狙い。けど黒いとこがいなかったら色見えないとこあてよっか～って感じ。 さて、木でも伐ってくるか@14 |
151. 羊飼い カタリナ 08:24
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おはようだメェ。夕べは寝落ちしちゃってたメェ。その間に全員揃ってたメェ。 とりあえずすでに始まっちゃってるので【私が占い師だメェ】この羊のメリちゃんは人の頭の中のぞいて深層心理を読み取ったりできちゃうメェ。 あとテンプレメェ。 ■１．確定白なら誰でも。 ■２．ま、ＦＯしかないんじゃないかと。 ■３．空気読んでおまかせメェ。 ■４．客観的には統一が好みだメェ。 |
153. シスター フリーデル 08:36
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いは複数人居て欠けたりした時の対策ぐらいにしか必要性は感じないのです。考え方の違いでしょうか。 自らの考え方をある意味たれたれ流すので今日の占いは要らないでしょうか枠かと。 鳩飛ばすの難しいわ。金色に塗ろうかしら。。。 |
155. 農夫 ヤコブ 08:55
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商狼のミスリ狙いってこともありうるけど、僕はどちらかというと“村側の推測”って印象の方を受けたかな あと、あんまり戦術論は白黒判断に結び付かないからアレだけど、自由占い云々だけどテンプレのメリに統一の偽黒斑吊りと違って真の出した白が吊られないっていうのはあるかな。 ★カタリナ >>151の『確白ならだれでも』って陣形によっては確霊もできるとおもうんだけど、なんで確白なの？ |
156. 旅人 ニコラス 08:56
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諸君おはよう さて、【羊の占CO確認】だ まずは質問に答えるとしよう >>139樵 ☆基本直で吊りたいな やはり占いの手数がどうしても気にかかるのでね、それに占い機能がいつまで生きているかもわからんし灰には広く目が行き届くような方針が好みだ ☆盤面による 翌日盤面整理で吊りたいような寡黙がいるなら黒っぽい方占って欲しいがそうでないなら他の灰から黒引きに行きたい |
157. 旅人 ニコラス 09:06
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さて、現状カタリナが占いCO、他は能力者COなしか 流石に今発言していない3名が全員役職って線は薄いと思うがどうだろうな？ 霊能に関してはFO希望が出揃うまで待機しているor独断で潜伏という可能性もあるが狼に関しては1匹くらいはこの3人の中に居そうな気がする、メタ推理で申し訳ないが あと狼は>>137妙が言うように昨晩は時間が噛み合わなかった可能性が高いと思ってる |
158. 農夫 ヤコブ 09:24
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まあ、あといい意味で気になったのはトマかな、質問飛ばし→リズの警戒感は人ぽいって判断が、対話からキャッチするものがあったってことなのかな。動きは村っぽい印象の灰ってところかな。 リズは純灰って感じだけど、今のところ論理的で思考が追いやすいなって印象。実際的な考察とか周囲への言及をみたいかな。 夜明け後、流れ重っと思ったけど結構皆話すしイイ感じだね んじゃまた |
159. 司書 クララ 09:32
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寝落ちってたわごめんなさい！【羊占ＣＯ確認】 【非占】それと【私が霊能者】よ。ＦＯが過半数越えていたし出るわね。 ■１．確能＞確白 ■２．ＦＯ ■３．お任せ ■４．初日は統一で以降は状況次第。 青>>128 ☆占は初日黒狙い、以降は色が見えない所。吊は黒いところ。 ☆思考追い型だけどロック傾向強い。ミスリーにならないよう気を付ける。 |
農夫 ヤコブ 09:37
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占２COになるといいねー 村人って狼のミスリード懸念とか考えるけど、実際ミスリ狙う狼って熟練レベルじゃないとなかなかできないよね、タイプにもよるし。 僕は村人の時は、目立たない感じで村人に寄生するタイプが一番苦手かな。 ここ怖！で希望出す人って何故か論客狼ばかり怖がるけど |
160. パン屋 オットー 09:44
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カタリナ占クララ霊確認 あと二人もCOしたりして 妙>>137の８人CO５人未COで、８人のなかに0or1人外てのがいまいちピンときていなかったり 普通、直感的には八人の中に1or2人外って思いそうな気がするんだよね 今のところ気になったところを垂れ流ししてみた。 気にするほどのところじゃあない気もするんだけどねー |
162. 旅人 ニコラス 10:13
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【書霊CO確認】【非霊CO】 ふむ、霊能出てきたか、割と霊能は潜伏の可能性高めに見てたからちょい意外 となると残り2名も役職か？ 一応狂人潜伏という可能性が低確率ながら存在するが |
167. 村娘 パメラ 10:45
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おはようございます。【羊占・書霊CO確認】 【霊能者CO】 全員できるまでと待っていたが、確霊しなかったからヨアヒムの質問にも答えよう 青>>128☆占いは色が見えないとこ、吊りは黒を狙いたいな。 ☆考察しながら質問を飛ばすのが常だ。単体考察派でぶれなどを要素にとる さてクララ、対抗としてぎすぎすせず仲良くやろうじゃないか。 |
170. 旅人 ニコラス 10:59
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【娘霊能CO確認】 となると2-2が濃厚か 流石に1-2って線は薄いだろうし 今の所は発言みた感じ樵や商は好印象だな 各所から発言引き出そうとしてる感が良い 他は今後次第と言うところか |
176. 旅人 ニコラス 11:26
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>>176娘 ☆まず先述したようにあの時点で発言がなかった3人が3人役職という可能性は低めに見ていた、これの理由は単純に確率論だな んでその場合は霊能は既に出てきた中で潜伏しているor出揃うまで様子を見ているとした方がしっくりきたということだ だから霊能は潜ってる可能性を高めにみた |
178. 農夫 ヤコブ 11:38
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こんちわ【クララとパメラの霊CO確認】【ぼく非霊！】 これは2-2かな？僕は霊ロラ派なんで２ｄは霊ロラ安定かな、状況によりけりだけど。 ってシモンいきなり●尼ってｗ ★シモン それって黒狙い？リデルのどういうところが気になって占って欲しいっておもったの？ パメラはなんとなく動きが滑らかだし、ここ狼で騙りだしたて感じはちょっとしないかな。まあ印象論だけど。＠１２喉節約 |
179. 旅人 ニコラス 11:42
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>>177娘 ☆メタな話になって申し訳ないが私の2-2陣形の試合経験が薄いためか残り2人が占い方向の可能性ばかり追って書霊が出た時点で他の霊能の可能性を失念していたのだ 単純に私の想定不足と言うことだな、自分で非霊や対抗を回すようにいっておきながら面目ない |
180. 少年 ペーター 11:59
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やあ、みんなおはよ～。ちゃんと議論が進んでいてだいぶ安心したよ。 まずは【娘書の霊ＣＯ確認】【羊占いＣＯ確認】【非霊】 ★>>178ヤコブ 霊ロラは２ｄから？２−２ならもっと後の方がよくないかな？さすがに整理吊０ではないだろうし判定を一度も見ないで吊るのはもったいなくない？ あれ？これって今のところ１−２で非ＣＯは神だけ？まさかの１−２とかあるのかな？ |
185. シスター フリーデル 12:30
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なんて言うと思いましたか？ いくら私がみすてりあすな若い女だからといって そんなわがまま村が許すとお思いですか？ そして樵が気にしてますので何故ショートなのかを語りたいと思います。 それは数年前まだ子供だった頃ですが、本当に数年前ですが、本当ですよ？数年前です。本当ですってば。 農>>178 ★2d霊ロラは真っ向否定します。 理由はこれからの発言内容にもよりますので陣形が確定してからにします。 |
村娘 パメラ 12:37
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何この村個性的！素敵だね！ さて、ちょっと狼希望盗られてげんなりなので狼には勝ちたいんですが・・・あぁぁぁぁ吊られたくはないねぇ。でも割りと真視とれる気がしない← 全くわたしの狼はどこに・・・(大事なこry |
188. 旅人 ニコラス 12:48
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>>183樵 ☆気にならなかったと言えば嘘になる だがこの返答に対して反応見たかったから流しておいた んでそうかありがとうとかで無難に会話打ち切ってきたら突っ込む気でいた まあ君が代わりに突っ込んでくれたからその手間は省けたわけだが |
189. 農夫 ヤコブ 12:54
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>>187ペタ 1-2って僕経験ないんだよね、確占か？って思っても大体最後に来た人が占COしたことばっかりだから。こればっかりは経験則かな。もちろん1-2の可能性もあるとは思っているよ。 うんとさ、パメラとペタとリデルに言いたいんだけど２ｄ霊ロラの利点って何？これで僕の言いたいこと大体わかってもらえるとおもうんだけどな。＠９ |
190. パン屋 オットー 12:56
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尼>>184その結論に辿り着くのに質問する必要あったのかな？ あーいや質問は全然構わないんだ、あんま悩んでる風に感じないなってだけ 陣形ほぼ確定かな(だよね？) 霊能者二人についてちょっと垂れ流し 霊能潜伏の雰囲気ってちょっとはあったと思うんだよね。僕は霊潜かなと思っていた |
191. パン屋 オットー 12:56
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その中でクララが出ちゃったのが少し気になり。辛抱たまらずでちゃったのかな？ あとパメラも>>175「なぜ霊潜伏高めと読んだ？」って質問をしてる。霊能が雰囲気読まずにどうするんだってのとパメラが潜伏した理由がわからん。あとクララに炙り出されたって意識とかは？と思う わからなさではでは娘＞書 |
193. 負傷兵 シモン 13:11
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ヤコブ宛 フリーデルはプロローグでは「よろ」の素っ気無い挨拶と状況確認の二つだけ。なので割と簡潔な口調がクセなのだと思ったのだけど、一日目が始まると童顔とか金髪ショートとか口が回り始めている。 なので夜明け前と夜明け後でなんか事情が変わったのかなと思った、てのが理由かな |
194. 農夫 ヤコブ 13:15
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エ…シモンこあい… 返答サンクス。でもそれってプロ推理じゃあ… リデルのオットーへの言及ってオットーが書偽で想定して話してたから何かの視点漏れじゃないかってことなのかな？ 屋狼としたら書狼、娘狼どっちってことなのかな？僕考えたけど例えば屋書狼だとして仲間を偽想定で話したりしなそうだし、屋娘狼で後も娘を騙りだす予定から、オットーが書偽ってことで話を進めようっていうことなのかな？＠８喉ない |
197. 村娘 パメラ 13:23
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屋>>191私は割りと潜伏する気皆無だった。それがわかるように議題解答ではFOと言い切っている。ただ、占いを先回し仕切らず霊がCOすると割りと2-2になりやすいと思っている。できれば確霊したかったのでな、黙っていた。というか占い回すまで霊が黙っているのは割りと普通だと思うんだがな・・・ |
198. 農夫 ヤコブ 13:26
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でもリデルの想定だと、屋書狼だと何故オットーが書偽前提で話したのか謎い、あからさますぎる視点漏れだし、屋娘〇が狼の場合って今羊のみ占い師CO、〇が羊でないなら屋娘狼にとっては羊が狂か真かわからない。 パメラを占いでCOさせるか、占いでCOさせる可能性も残して赤待機させるんじゃないかな？屋娘神狼で２騙り視野に入れてるとかなら別だけど。 僕はあんまりそこで屋書狼とか屋娘狼って発想なかったな |
199. 神父 ジムゾン 13:30
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送れて申し訳ありません。 隣町の孤児院の子供達にクリスマスの歌を教えにいってたものですから。 さて、わたしがいなかった間になにか変わったことはありましたか？ まとめる意味もかねて教えて欲しいものです。 |
200. シスター フリーデル 13:37
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農>>198 あからさますぎるのはそうですね。だから聞いてみたんですね。そこは理解できます。 羊が狂真かわからないのも理解。 ただ、この次が分かりません。 霊のどちらかが狼って見て娘も入れてるのかもしれませんが、占に必ず騙りに入れないとというその前提が？、ですね。 意味を取り違えているなら申し訳ありません。 あえて言うなら例えば１−２で霊に１狼でも十分ありえると思います。とだけ。 |
203. 青年 ヨアヒム 13:40
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変に言葉濁さず狩保護って言えばいくない? 初手灰吊り派は頑張って灰見て黒い奴探して説得すればいいのよ。尼とかネタ多めで(それ自体は悪くないが)狼見つけようとする姿勢が感じられん。ますます初手ロラしたくなるではないか。まあもし灰吊りするなら▼尼押しとく(ゲス顔) でシモンが話してる。メタ推理は好きくないがやっぱ気になるよな尼 |
205. シスター フリーデル 13:48
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>>203青 応戦に必死なんですよ。。のよ！ﾟヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉﾟ｡ っていうか、っていうか、ヨアだって探してるって態度じゃないでしょ。 SG探し感丸見えだわ。 って幼馴染の口調が出たわ。 ヨアヒムだって探してる態度じゃないと思いますが？ 灰考察をご期待しておりますことよ？ |
208. 農夫 ヤコブ 14:00
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ジムはCO回してー なんかリデルの言ってることがさっきからわからないよ。リデルが屋書狼、屋娘狼の視点漏れじゃないかって話したからその想定で僕が思ったこと言ってるんだけなんだけどな。>>200は今度はどういう想定なの？なんか直近のど浪費してるけど一回落ち着いて詳しく説明してほしいかも ちょっとタイムアップなんで夜顔出します＠６ |
209. シスター フリーデル 14:02
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全然大丈夫ですわ。 どんどん突っ込んできてくださってokですわ。 まーメタで良いのでしたら昨日は修道院の大掃除で帰りが遅くて疲れ切って寝てしまったというのがありましたね。 今日はお休みですからたくさんお話できるだけです。 もうすぐ子供たちのお相手でまた夜まで居なくなりますが。 |
213. 木こり トーマス 15:00
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霊に関しても少し触れるか。 書しゃべってなさすぎでわからん。 娘の旅への踏み込み姿勢は色見極めようとしてるようには見えた。娘>>197も理解できる。印象は娘の方が好印象。ただ、決め打てるか？と言われると悩。 うーん、トムは状況次第ではあるけど2dから霊ロラで考えてる。 で、結局ジムゾンはどっちなのだ？COするのかしないのか言ってほしいのだ； 喉きついからあとは夜に回すのだ。@8 |
214. ならず者 ディーター 15:02
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おう 少し乗り遅れちまった感はあるな。しかし皆喋れそうで安心したわ >>138妙 ☆まぁ、議題回答で何が分かるってもんでもないと思てんけど、聞かれたから一応答えんで ■1.見た感じ占い確定になりそうやな。よろしゅう ■2.今更やな 好みだけ言うならFOや ■3.潜伏するならお任せやで ■4.どっちもメリットあんで陣型によるやろな。この村は確占になりそうやけど |
215. ならず者 ディーター 15:02
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>>128青 ☆ ●も▼も他の人と違った考えはもってえんと思うわ 強いて言うなら多弁占いには他の人と比べたら肯定派かもしれん 流石に2,3dでやる気にはならんけど 人に質問投げつけるのが苦手や 他の人の議論を眺めて、雑感を長ったらしく書いてそこに質問を飛ばしてもらうってスタイルが自分の中に見についてもてる自覚がある 今回自分の中で質問見極めを頑張るって目標もあることやし今回は頑張ろと思てんけどな |
216. ならず者 ディーター 15:03
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さて遅れた分灰考察頑張ろう思てんで。ちなみにこの関西弁は完全偽物や。見てたら分かるやろけどな 先に言っておくが当然【非霊】やで ・現状かなり白く見てんのは妙や。 >>138の発言やけど、内容は正直同意できない所もある。やけど、だからこそ白目の発言ととっとる 開始数分の印象だけで人を何人も白く見るとか、狼やったらし辛いやろと思うで |
220. ならず者 ディーター 15:13
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・神やけど、発言だけしてCO回さず止まるって議事録読んどる人外に見えんくもないで。人外なら発言したんは完全なポカやし可能性は薄いかもしれんけどな ロックは絶対掛けんけど、そう思われてもしょうがないんちゃう これで騙りに出たら信用はせんとだけ言っとくわ ・年は純灰。正直何も見えてこん ・青は議論したいところが見えるが純灰や |
221. ならず者 ディーター 15:14
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見ると結構引っかかる発言が多い気はすんけど、初日やしちょい印象論になってまったきらいはあるな それを解消するためにも質問反論はどしどし応募しとる。そこからの議論でお互い白黒見極めしようや 今回はこちらからもどんどん質問していきたいと思ってるでな |
司書 クララ 16:30
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あかん、リアルの関係でぐったりして爆睡しておった。一日中寝てるってどういうことだ。 んー、なんか微妙な状況。 1-2になるならとりあえずロラされておいて問題ないとして、狩人探しておこうかね。 占に出れば良かったなと思いつつ、狼占に出なかったのか。もしくは神真占？よくわからん状況だ。 霊に出るつもりだったのかね、もしかしたら。んー、謎い。霊に出たかったから霊騙ったけど。 ところで狂人専門窓欲しい。 |
司書 クララ 16:35
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占へのスライドも本来なら視野に入れたほうがいいんだが、うっかり非占ってもうた。 スライドするなら2dで黒が出たらかな。相手次第になるけど、初手黒だったら向こう偽視喰らう可能性あるし。微妙かね。 駄目だ、まだ眠い。風邪引いたかのような眠さだ。表出る前にもう一眠り…… |
225. パン屋 オットー 17:06
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カタリナ確定おめっと。独断潜伏とか勘弁なー 狼が三潜伏に行っちゃったか狂人が潜伏しちゃったかって感じなんですかね ここで騙らないジムゾンは白いかもしれないしそうでもないかもしれない |
226. 少年 ペーター 17:08
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ふむ、１−２確定ですか。これはかなり村有利ですね！ 明日は霊能者には悪いかもしれませんが霊ロラの方がよさそうですね～。 それと不慣れっぽそうな人たちにアドバイス。 まずは見て慣れましょう。他の人がどのようなことを質問しどのような返答をしているかどのような考察を出しているかを見て真似することをお勧めします。 |
231. 羊飼い カタリナ 17:39
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ただいまメェ。 ‥‥って真確定？マジですか！？ いやもちろんうれしいんですけど、どうしてこうなった！感もあるんだメェ。 パメラが言うようにクララがスライドの可能性もあるメェか‥‥とも思ったけど、霊能者ＣＯだけでなく非占い師ＣＯもしてるメェね。 |
232. 羊飼い カタリナ 17:44
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ともあれ、こうなったら占い先はみんなの希望を聞いて私が自由に占うって事で良いメェか？ その方法とか、占い先を事前に表明するかどうかも希望とかあったら言ってほしいメェ。 あと質問ももらってるメェからどうしようかとも思ったけど、特に答えても問題なさそうだし、せっかくだから答えておくメェ。 |
234. 羊飼い カタリナ 17:54
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☆ヤコブ>>181 だいたいそんな感じメェ。統一占いだとまとめ役の決定に従ったりする事になるメェけど、占い師としては占いたくない（白く見てるとか判断しやすそうとかで）ところになるかもしれない、ってのもあるメェ。 と言うことでまた外すメェ。伝書羊のラムちゃんでのぞいたりもしてるメェ。 |
235. 負傷兵 シモン 18:12
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ふーん。 多分霊狂の占確定。狼は潜伏したいために、霊能にいる狂人に占へのスライドを強要（あるいは真占の霊騙りもみながら）、こんな感じで今ができてるって感じなんだろか。 ちなみに霊狼としても、上2行の狂人と狼を入れ替えて成立しそう。さしずめこんなところでしょな |
237. 負傷兵 シモン 18:33
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●フリーデル○ディーター でヨロシコ。 ちなみにパメラはノータイム【非占】からの「占い師COが周ってからの霊CO」を主張していて、占い師の行動とは違う。だからスライドがあったらノータイム偽決め打ちで問題ない。 クララは多分真だと思った箇所があるので、スライドしないと思うけど、あったら迷うかもね・・ |
238. 行商人 アルビン 18:39
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>>171樵 ☆1.COした8人の中に1or2狼なら非COの中に2or1狼じゃないのかウサ？ ☆2.なんだか違和感があったウサ。役職でくくるところが曖昧で聞いてみたいと思ったからウサ。 そこからどういった内訳予想をしたのだろうと思ったウサ。 |
239. 農夫 ヤコブ 18:42
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はと カタリナの確占？まじでｗはじめてだ。超村有利だよこれ。 狂狼の連係ミスで狂が霊騙ったか狼が霊騙ってる状態で狂が潜伏した、って感じかな？可能性としては前者＞後者かな。まああとは占い師潜伏とか占いの霊COとかもあるけど、僕はあんまり奇策っぽいの好きじゃないんで、出てきてもあんまり信用できないけどね カタリナは自由占いで２ｄ霊ロラで黒引きは即公開。白引きの場合は灰襲撃が起こったら３ｄ夜明けに占結 |
240. 司書 クララ 18:45
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絵本整理で遅くなったわ。 【娘対抗ＣＯ確認】【羊確占確認】 確霊しなかったのね。その代わり確占ね、良い感じだわ。 対抗出たなら考察できる分も気楽で悪くない。パメラ、こちらこそよろしく。 状況としては青が言ったような感じか、狼は霊に出るつもりだったかってところか。 狼が騙りなしはちょっと考え辛いし、対抗狼の線も有り得るか。で、ここまで書いて思ったけどロラされる為に狼が出てくるとは考え辛いわね。 |
244. 行商人 アルビン 18:52
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>>242屋 ありがとウサ。たぶん伝わってるウサよ。 僕は、あの時「狼は占い師を確定させたがらない」というのを考えてたウサ。もし夜明けに2匹狼がいたのなら誰も占いcoしないから、どちらかが占い師を騙ると思ったウサ。そうしないと言うことは夜明けに1匹もしくは狼がいなかったと考えられるウサ。1匹だけなら初動の軽さを狙って非占いすることも考えられるウサ だから8人の中に2狼はいないだろうと考えているウサ |
245. 農夫 ヤコブ 18:52
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（切れた）遺言きみのタイミングで占結果公開がいいんじゃないかな。灰襲撃を誘発できるんで。あと自由占いでも灰は希望を出すこと カタリナは投げた質問無駄になっちゃったね、ごめんよー 確かオットーがリデル擁護云々言ってたけど、修屋両黒ならリデルが屋狼の視点漏れじゃないかとかライン切ったりオトが繋いだり変な動きだと思うし、修白屋黒ならオットーがリデルに擦り寄りってことになるけど、したら責め気が無い感じ |
246. 司書 クララ 18:53
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という訳で、対抗はおそらく狂。 目立つのは青の投げやり感と農の頑張り。農は占いらないでしょう。青は占位置じゃないわ。 商>>146「3人候補が出てくるとしたら残り2人をそれぞれ能力処理にかけてしまえばいい」とあって、能力者ＣＯを抑制している。これ、狼なら自分らのＣＯを抑制、仲間を最初から切り捨てる段階だけどそれは考えにくい。 陣形固まっていないしね。結構村目で見ているわ。 |
司書 クララ 19:01
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やばい、本気でもう眠い。 昼間ずーっと寝てたのに、なんだこれ。 確占ってことは、狩人探しゲーか。ちょっとアドバイス撒いておくかねぇ。詰みにならない為への手数ヒント。ま、するなら吊られる日か。 本来確占なら自由白隠しが有効なんだけど、そこまで村有利な情報落とす気はないというそんなアレ。 |
248. 農夫 ヤコブ 19:06
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あと、僕がリデル言及での屋娘も考えたのはリデルの娘霊CO確認後に>>184『霊が狼（仲間）だと知ってると書偽限定って言葉がでるかもしれません』って言葉が出たからだよー。 他灰と比べてちょっと気になるんで今のところは●リデルかな。発言伸びてる人もいるみたいだけどちょっと見れてないので帰宅後＠３ |
249. 行商人 アルビン 19:09
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と思ったウサが、1-2ウサ? そうなるとこの考えは破綻するウサ。 最初から3潜伏を考えてた？もしくは別に狼が占い師に出る必要はないと考えていたウサ？ なかなか考えさせてくれるいい手を打ってきたウサ。ただそうなると狂人の位置が気になるウサね。狂人は霊にでたか潜伏か。霊にでてると考えるのが自然ウサね。 議事読みに戻るウサ。それから考えるウサ。 |
250. 司書 クララ 19:10
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尼>>165 「神兵が占に出るくらいかな」が、若干狂人への指示っぽく見えるわね。 これ基点に考えると、既に狼は非ＣＯ回していたと考えたほうが自然かしら。それと、占確定させた兵神も村目。 ＣＯ回さなければ占確定してしまう以上、霊２ＣＯが見えた時点で偽視くらうの覚悟で出てきたほうがいい。 旅が若干不思議な感触ね。 周りへの警戒心でピリピリしているように感じる。それと、動きが若干重いわね。占有り。 |
農夫 ヤコブ 19:14
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まあこういうのって念押ししても非占回しちゃった僕の自業自得ってのもあるし、以前ラッキーな事故で僕が確占して、その後も頑張ってた狼さんとかも知ってるので僕らものんびりやりますか 村人の灰誤爆連発とか初心者COとかの理不尽な状態ではないし |
251. 司書 クララ 19:17
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やばい、またちょっと離席。 夜明け前後まで帰ってこられるかわからないわ。希望だけ出しておくわね。 【●尼○旅】 確占からの自由占になるなら関係ないでしょうけど、一応。 青も結構気になる枠。なんというか、呼びかけステルス感。お気楽村人の適当感とは若干違うのよね。 者が白取り甘い印象。 主に妙関連。狼って、色見えている分白のほうが取り易いのよね。注視枠。 |
253. パン屋 オットー 19:29
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書>>247☆特に意図したものは無いんだけどね。まとめ大変だから無理しなくていいよってだけ。あと、まとめの思考隠し好きじゃないからそれするならまとめなくていいと思ってる 三潜伏濃厚なんかなー。狂潜選びそうな人もいないし 三潜伏なら神傷最低どっちか狼ってイメージ ただシモンと波長合いそうで困る。パッション型かなー |
257. 旅人 ニコラス 19:33
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灰考察 農:幅広く考察をしていて対話も程よい、白印象 年:周囲に陣形やブレからの色の取り方を言及しているのはやや白要素、微白 妙:現状あまり色拾えていない、ただ内容自体は納得できるものが多い、純灰 商:昼間はパッションではあるが白寄りに見てたがちょっと質問への返答が微妙、対話してる感を見せたいだけに見えなくもない、微黒 |
259. 負傷兵 シモン 19:34
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ちなみに霊狂なのか霊狼なのかはクララの判定あてにするからいいよ。 僕はクララのプロなんで、クララの真は結構自信があるんだけど。 まあ狩人保護と安全策の意味で霊ロラはするけどパメラは先吊で、クララには頭を下げながら吊らせてもらうんでそこんとこご承知置きくださいね。 |
260. 少女 リーザ 19:34
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ただいまなのぴょん♪ 頑張ったけど、マッチ一本も売れなかったなの…ぴょん。 【羊の占CO確認】【書娘の霊CO確認】 1-2で占確定なの！？超びっくりだぴょん！後で潜伏してましたとか出て来ないよね？ 占確定かぁ…村有利になったのは嬉しいけど、なんか気が抜けたぴょん。 まだやる事あって忙しいから議事読み込みは落ち着いてからやるなの…ぴょん♪ |
261. 旅人 ニコラス 19:35
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者:今日動き出したのは遅かったが最低限非占は回しているし再登場時も灰考察をそこそこやっていて結構好印象、微白 青:大味ながらある程度村を気遣ってる印象はある、状況考察に関してはうなずけるものも多い、微白 尼:屋と切れ気味、あと青も軽く牽制してるか、割と積極的に切り込んでる印象、ただちょっと思考がつかみにくい気はする 樵:疑問点を片っ端から洗っている印象、場をフラットに見れている印象もあり白寄 |
262. 旅人 ニコラス 19:42
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屋:CO数云々の下りでやけに分母が多い方に人外も多いだろうって持論に拘るなって思う、でも裏を返せば狼が裏で相談できるという発想が抜けた白要素と言えなくもないが割と微妙、まだ純灰かな 神:最後に出てきてCO回さないのはどうかと思った、ただ人外というよりは動きが分からない初心者っぽく見える 兵:出てきて即プロ推理で●尼、理由隠しの書真決め打ちと行動が意味不明 正直ロラしないなら盤面整理で吊りたい |
264. 少女 リーザ 19:46
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屋>>160 オト兄にはリィの考え伝わってなかったのは言葉足らずが原因ぽいから補足しておくぴょん。 リィは占には狼さんが騙る事が多いと思ってるなの。今までの村も全部狼さんは占に出てたなの。 逆に狂人さんは霊に騙る事が多いなの。2-2だと霊ロラが普通だからだと思うの。だから余計狼さんが占に出やすいのかな？って思ってるぴょん。 なのに占COがなかったから、狼さんから占騙り出しにくい状況？と思ったなの。 |
266. 負傷兵 シモン 19:50
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ニコラス＞別にロラはするんで、そういう意味では決め打ってないけど・・・。クララ真（っていうかシロ）の理由あるよ。>>157の下2行は質問に回答しながら、自分に言い聞かせている。こういうところは演技するのが難しい。 あと僕はクララのプロだからね。なぜかクララの白黒、真偽、今まで一度も間違えたこと無いんだよね。逆に苦手なキャラもいるけど・・・ |
267. 少女 リーザ 19:52
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続き） 一応待機狼の可能性も提示してるけど、遅くなってからのCOって様子見疑惑がついて信用低くいと思うの。 だから仲間と相談出来る状況（二人以上が赤にいる）なら、早めに誰が占に騙るか決めて占COするんじゃないかな？って考えたなの。 だけど占COがなかった＝狼が一人以下？と推理したなのぴょん。 でも占確定したこの状況を見ると、最初から占騙り出さないって決めてた可能性もありそうなのぴょん。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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鳩から独り言というのもアレって言ってたっちゃけど言い忘れてたっちゃ。 「久々の占い師なのにまた確定とか、我ながらさすがだメェ」 カタリナって占い師やると妙な幸運発揮するっちゃ。真確定とか、初日から鬼ヅモとか。 そして名前がラムだからってこの口調は懐かしすぎると思ったっちゃ。 |
少女 リーザ 20:01
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こんばんわ。 狂人は状況判断せずに、自分の考えだけで霊騙り先行しちゃったみたいだね。 占狼狂霊が有利だとは思うから、霊に騙りたかったのはわかるけど、狂人はRCOしないなら、きちんと占確定阻止を考慮して動いてほしかったな。 でもそれは希望であって、占確定は狼の責任。ここからは私達だけで頑張ろう！ |
少女 リーザ 20:06
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で、占確定だと狩を抜けないと厳しい（理論的には抜けなくても、狼が占われれば灰襲撃数次第で詰みにはならない）から、出来るだけ早めに狩候補を特定しないとね。 灰襲撃は極力控えたいから、狩候補は出来れば2人までに絞込みたいところ。 その候補がそれほど白くないなら早めに占いに誘導したいしね。 じゃあまたしばらく離脱するね。 |
271. 木こり トーマス 20:13
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うわー、1-2なの？吹いたｗ あ、でも油断しないように気を引き締めよう。 俺以前1-1経験したけど結構ぎりぎりの勝負になったのだ。 占いはカタリナの自由占いに賛成。 霊は申し訳ないけどやっぱり霊ロラかね。 どっちかっつーと狂潜伏よりは３潜伏したら事故ったーな気はする。 狼が占確定捨てて霊に騙り出て狂潜伏より、狼が狂が騙りに出ると思って３潜伏したら霊に出てこうなった～の方がしっくり。 |
272. 行商人 アルビン 20:14
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>>268旅 ふむ、なるほどウサ。状況からの役職内訳に重点を置いていたと思っていたウサ。ラインなら別に狼以外は適当でいいウサね。僕はライン考察が苦手だから是非明日にでも聞いておきたいウサ。 ご飯食べて来るウサ。【1-2陣形確認ウサ】 灰広いウサね。 |
275. パン屋 オットー 20:23
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農◆屋書疑惑の思考のもやもや感が白く感じた。もしかして懐柔とかかな、こわいこあい 旅◆陣形気にしてるあたり同調 者◆>>254気になりちう 商◆独自目線でがんばってる感じ好き 尼◆なんか動揺してるあたり正直そうなので、感情要素広い易そう。SG感ぱない |
277. 青年 ヨアヒム 20:33
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狼a｢うわー狼になっちゃったでがんす。騙りなんて無理でがんすよ〜とりま【非占】｣ [それからしばらく] 狼b｢ネオチーしてたら窓が赤いでやんす。とりま非占するでやんす。後で霊に出てもいいでやんすよー｣ LW｢おいーっす。この中で戦歴断トツで多いの俺な。じゃ俺がLWで動くわ…ってうぉーい非占回してんのかい。しゃーねー全もぐりで狂人さん頼むでー｣ 狂｢霊です｣ 狼ズ｢うぉおおい｣ またちょいりせき |
279. シスター フリーデル 20:34
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いいでしょ。 占保護？最初から霊は居ないものと見れば良いの。 最初から居ないものとする霊の情報は占プラスアルファ、そして２つ出る情報のうちは必ず真。 １−２で霊ロラしても偽１人しか減らせられないでしょ。何故わざわざ１手無駄にするの？ 最初から村人で噛まれれば狂かな？残りを吊ればいいし 噛まれなくても黒２出た時点で吊ればいい。 なかなか出なくても縄数を見て皆で考える。 まだ帰れないからすぐは返事無 |
281. 羊飼い カタリナ 20:39
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ただいまメェ。 ってスライドも突然の撤回ＣＯもナシでホントに確定メェか。 とは言えトーマスも言ってたけど油断は禁物メェ。 私も昔、占い師確定から完全敗北したって村の話を聞いたことがあるからメェ。 |
282. 負傷兵 シモン 20:40
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フリーデル＞有利な時は確実なルートを取ることが戦術的に優れているから。 霊をどうせ両方吊るなら、早めでいいということ。例えばしっかり占い師を守れば初回占と霊ロラ2手の間に占を３発入れれるわけ。灰を吊る前に占のチェック入ったほうがいいでしょう。吊って白とわかるより占って白の方がいいんだし。 ちなみに私２−２だったとしても初回霊ロラ派だったよ |
283. 羊飼い カタリナ 20:47
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とりあえず今日の占いについてはみんなの希望を元に自分の考察も含めて占うメェ。誰を占うかはとりあえず今日の所は言わないメェよ。 黒が出れば明日第一声で言うけど、白の場合は伏せるメェ。 白の場合に伝えるタイミングは考え中だメェ。できるだけ狼に灰襲撃させたいけど、あんまり隠すと伝えないまま襲撃されちゃったりしそうだし‥‥ ま、少なくとも判定を持ったまま襲撃される可能性はないようにしたいメェ。 |
284. 少年 ペーター 20:56
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日の考察 １ｄだからパッション強めだけど許してね。 修：正直よくわからない枠の一人。前にも書いたけどいろいろ突っかかってる印象。応戦はする必要ないと思うけどなあ？まだ吊も始まってないし村負けにつながるような状況でないからここで応戦するより先を見据えて質問を飛ばしたり考察で有効的に喉を使うべき。 不慣れっぽく見えるけど白黒は見えないね～。今日占いありのう 後キャラぶれすぎｗ 兵：よくわからない枠。 |
290. 負傷兵 シモン 21:06
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灰考察いくよー トーマス：トムｗｗｗｗｗ ヨアヒム：どこかで見たような気がするけど多分オリジナルではない。内容は白よりにみえるけど。 オットー：僕君にそれほど波長とか感じてないんですけどっていう ニコラス：ぷち不機嫌？ |
291. 羊飼い カタリナ 21:07
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ペーター>>288 シモンの言うとおりメェ。今日は誰を占うかは言わないメェ。そしてそこが白だったら「誰かを占ったけど人間だった」って言うメェ。 そうすれば明日には確定白がいないし私はほぼ確実に狩人から護られてるメェ。つまり狼は灰襲撃するしかなくなって灰を狭めてくれるメェ。 |
292. 農夫 ヤコブ 21:13
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ただいま～ ちょっと喉無いんで状況的に思ったこと、今の状態が霊狂だとするとジムゾンが狼で占COしないのはちょっと謎いね。 まあ可能性としてはあるけど低めでみてる 霊狼とすると潜伏狂で狼２騙りが嫌だから1-2を選んだ？でも1-2って基本霊ロラから始まると思うし占-霊狼よりも占狼-霊狼潜伏狂の方が 奇策にもなるしいいと思うんだよね。僕は状況的には神白なんじゃないかと思うかな |
少女 リーザ 21:16
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＞月 花は村視点ではそれほど怪しくはないと思うよ？ 最近は白取り派が主流だから、少し疑惑を振り撒き過ぎな感はあるけど、その後の発言や考え方から再判断されて思考の一連性（気になった点が解消されたかなど）があれば不自然ではないしね。 もし疑惑をかけるとしても、そこまで見てからでいいんじゃないかなぁ？ 別に黒視されてない時点から敢えて仲間に疑惑向かせる事は必要ないと思うけど…。 |
293. 負傷兵 シモン 21:16
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フリーデル：正直言って人間ならある意味奇跡というほどに考え方も違うレベルなので占希望。 ディーター：占ってみてもいいレベル ジムゾン：状況白のはずなのに単体は全然白く見えないのはなぜだろう。でも占当てるところじゃないので、３手後霊ロラ終わっても結果がオール白だったときに「じゃあちょっとジムゾン先生、大変恐縮ですが・・・」とお願いできるので、精神衛生上灰に残しておくのが好ましい。 |
少女 リーザ 21:19
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＞花 上でも言ったけど、少し疑惑をばら撒き過ぎな傾向あるから気をつけてね。 それと気になった人については、その気になった点から意識をそらさないようにして、次の考察でどう変わったかを思考の流れが繋がってるように見せてね。 あとは占確定に対する反応が少し弱いから、村思考でどう感じてるかシミュレートし直してみるといいかも？ |
294. 村娘 パメラ 21:21
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すまない、突然リアルが荒れた。出先から鳩で考察まとめて帰ったらだすが、鳩のエネルギーもヤバイ。10時すぎには家に帰れると思うが、ダッシュで帰宅も考察も頑張る。すまなち、 |
少女 リーザ 21:24
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＞花 狩候補なんてそんなに早期から絞り込めないし、占確定なら普段以上に狩が非狩偽装してる可能性も高いでしょ。 だから多少の非狩要素ぐらいじゃ襲撃されない理由としては薄いのよね。 狼視点では、確白が襲撃出来ない状況では、確度が低い狩候補狙い灰襲撃よりも、白くて占吊りに持ち込むのは無理そうな人から襲撃するのが自然なの。 とにかく最白位置にはならない方がいいと思う。 |
少女 リーザ 21:27
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あ、間違えた。今のは花じゃなくて月へのコメントね。 ＞月 うん、発言スタイル見てて村側思考が強いタイプだなって思った。 だから思考にぶれが出る不安があるなら無理はしなくていいよ。 ただ、花や私が狼だと知ってるのが潜在的なフィルターになって黒さの方が目立っている可能性も考えてみてね。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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＞雪 それはあるね、狼やってると仲間がより黒く、村がより白く感じる。これって僕だけじゃないと思うけどね 僕的に狩人は樵あたりかなと思ってる、あとは商か年とかかな。完全にパッションだけど、旅はなんとなく非能ぽい |
296. 少年 ペーター 21:31
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>>291カタリナ あ、遺言発表はしないのかＯＫ。できれば無用な疑いとかが行われていた場合とかは行ってほしいね。毎回全員見るには時間が足りないから。それとまとめはカタリナで決定ですか。んじゃあお願いします。 余白利用 ＿兵書修年 ●修修屋修 ○—旅—兵 ＠６ |
298. 農夫 ヤコブ 21:34
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灰が広いねｗ大雑把にいくと青旅者年兵あたりはまだ流し読みだけど、ニコは兵気になるなら●兵すればいいのでは？潜伏狂の可能性考えてるとかかな。ニコ自体他の人との対話多くてちょっとまだあんまり絡んでないからわからない。 ペタは僕に2−2がどうのって話ししてたけど、その後ヨアとかあと他の人も似たようなこと言ってたけどどうして僕だけ気になったのかなという疑問はある。質問投げっぱなしで回収してどう判断に繋がる |
301. 農夫 ヤコブ 21:47
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うわラス喉だ… ディタは考印象論多めで、僕白視とかも理由がわかんなかった。かつ疑い先が広いのは気になるけど>>221『印象論になってる』言ってるし議論姿勢とかは好印象なんだよね。単体まだわかんない ヨアはリデルに疑惑向けた後すぐに引っ込めたのは動き自体は村ぽいけどその前の修疑いの方が寧ろ理解できたかな。修青狼でライン切るための動き？ シモンは僕は意外と思考理解し易い。印象論だけでは白かなとは思うけ |
302. 木こり トーマス 21:52
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（灰雑感続き） 年は色拾える発言が見当たらなかった。>>187農気に懸けてた様子？なのに結局最白に落ち着いてたのが少し気になった。気にかけてる→疑問点回収→再評価のプロセスが見えにくいからかと。 自発的質問は農に対してのみで他灰触れてないせいもあるかも？ それから…灰考察トムの分がないのだ（ｼｮﾎﾞｰﾝ 屋は喉に防御感ないかな。軽い垂れ流し系。日が進めば色拾えるんじゃないかなあと思ってたり。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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僕村側なら●旅者あたり出してるかな。 狼は色調整とか難しすぎてどうも合わないよ。 というか狼自体が難易度高いね、言うの忘れたけど僕そこそこ占騙りは真しとれる方だからでとくべきだったね、ごめんよー 騙りって真視とるだけだから潜伏と違ってそんなに気を使わないんだよね |
旅人 ニコラス 21:58
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う～む正直自分でも今回結構グダってると思っているからトマやディタが疑い持ってくるのは分かるんだよな だから信用回復する必要はあるが彼らに違和感はない むしろ違和感あるのはシモンだな 最初の発言から要素以前の問題だと思っていたがロラについては詳しく発言している 人を見る時と盤面を見る時で別人のようだ 一体全体どういうことだ？ |
303. 木こり トーマス 21:59
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（屋続き）色拾える発言はまだだけど、かといって黒くも見えてない。あ、これ印象ね。 者は灰考察しっかりだけど「どんどん質問していきたい」と言う割に灰考察のみで灰に踏み込んでくる様子がまだ見えない。質問苦手という事なのでもう少し発言見たいか？とも。 灰考察以外の発言がないせいもあって思考が見えにくい。 青見きれてないごめん。あとで時間あったら見るわ。先に希望出す。 【●旅○年】 |
少女 リーザ 22:00
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村になり切ろうと偽装するから、ぶれとか気になって難しいんだと思う。 私は最初から村偽装とか考えずに、「騙す事を楽しむ」って考え方だからね。 各自がどういう要素を白黒取るのか見えてきたら、それに合わせて適度に白視取りながら狙ったシナリオ通りに誘導するだけ。 確かに占騙りは上手そうだから任せた方がよかったかも？ じゃあ、落ち着いたからそろそろ議事録読んで考察出してくるね。 |
304. 少女 リーザ 22:07
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ふぅ…。やっと家事も終わって落ち着いたから今から議事録読んでくるね。 【リナ姉のまとめ役で占先伏せで白なら発表保留で了解ぴょん♪】 白だった時の発表タイミングは任せるなの。リィも納得の方針なのぴょん。 ただ●希望が多く集まった人は占うよりも直吊りの方がいいと思うの。占いは中庸灰の白狙いがいいの。占って黒よりも白の方が効果的に灰が狭められるからなの…ぴょん。 わからない人いたら丁寧に解説するなの。 |
305. 少年 ペーター 22:08
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>>398で気づいたけど反応返してなかったすまん。 返答サンクス。 経験則了解。たしかになんだかんだで占い１人になることは少ないね。質問理由としてはタイミングかな？１−２になって残りNOT非ＣＯが２人でいったから僕が見えてない何かがあるのかな？って思ったんだ。 返答も丁寧だし相手を理解しようとする姿勢も好感。後喉の使い切りも非狼感かな？ そういえば今日は仮決定も本決定もないんだね。 |
農夫 ヤコブ 22:08
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んーだめだなー やっぱり今回の僕の動きって村側の時の動きになっちゃってるな。村側の時より真実に近づかないように考察緩めってくらいで、あとはほとんど大差ないや。 ＞雪 どうしてもねｗブレとか怪しい仲間狼とかが癖で気になってしまう…嘘ついて誘導とかもあんまりできないし毎回思うけどホント狼難しいよ |
307. 少女 リーザ 22:19
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霊に関しては樵>>271下段に同意で真狂の可能性が高いと思うぴょん。 もし、事故じゃなく3潜伏決め込んでたなら、狼に熟練さんはいなそうなの。いたら占確定リスク考えて待機狼は用意しそうなの。 熟練さんの狼がいてこれなら奇策好きなギャンブルしそうなタイプだと思うなの。 あとは一人赤潜伏したまま非占しちゃって、それを知らずに残った二人が非占しちゃったとかも考えたけど、これはさすがに妄想し過ぎかな？ |
308. ならず者 ディーター 22:24
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>>254屋 うん？すり寄りに見られたか？ 再序盤の多弁さんが白く見えるって、自分のことだが割と自然なように思てんけどな むしろ訊きたい ★屋の中で怪しいないし気になっとる多弁さんは居てるか？話の流れ的に妙樵農から頼むわ |
310. ならず者 ディーター 22:24
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>>301農 んーすまんね。ホンマに印象論やわ そこからの反応で黒印象を払拭したいって考えはもちろんあんけど さて、修占い希望が多いようやけど、 成程SG回避の意味合いでの占いか ちょっとその考え方は欠けとったわ |
311. ならず者 ディーター 22:25
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とかいいつつ占い希望ドン【●兵○旅】 バンバンの黒狙い占いやで。SG回避とかはちょっと今は考えられん てのも、1-2陣形やし、ロラド安定の霊能、護衛ド安定の占いは狼さんの襲撃先から外れるやろうから、安定の選択肢として占い先襲撃が挙げられるんよな これって村に落ちる情報少なくて嫌なパターンやで となると少しでも狼の可能性高いとこに占い当てたいってのが俺の考えやな |
312. ならず者 ディーター 22:26
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2人選んだ理由や 兵不慣れさん？？ないわ。むしろ熟練者と言われた方がしっくりくるくらいやで こういう狼は良く居てると思うわ。短文やネタも多くて色が取りにくいところでもあるしな 旅やけど、そんな兵を盤面整理吊りに挙げてる所がちょっとアレや 商の微黒って点は少し賛同やけど、商と比べたらコッチ占いたいな とこんな感じや |
313. ならず者 ディーター 22:26
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ちなみに能力者内訳真-真狼も充分あると思てんけどこれ俺だけか? 霊の発言がそんなに多くなくてこれと言った根拠はまだ挙げられんけど、占い確定してる以上狼全潜伏よりは狂潜伏の方が嫌らしいんちゃうか、皆もこの考えを捨てることだけはせんといてほしいで |
315. 少女 リーザ 22:30
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霊はどちらが真かはまだ微妙なの。 書は占が回り切らないうちにCOしてきたのが引っかかるし、娘は>>175で書のスライドを考えてたのが気になるなの。書は霊COと同時にはっきり非占までしてたなの。非占がなかったならスライド考えるのも理解は出来るんだけど…ぴょん。 リィは狩保護目的と占い3回と襲撃先も見てから灰吊り始めたいから、霊ロラに賛成なの。 それにしても占確定だとモチベーションが上がらないなの。 |
ならず者 ディーター 22:33
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マジかすまん 具体的にどの辺が怪しい? 怪しまれないようにほんの少しずつ改善するわ＞月 疑いふりまきすぎか、村ん時も同じこと言われたわ。2日目以降改善したいもんやね。占い確定への反応はちょっと遅れたからとりあえずスルー。スマンけどこれも少しずつ＞雪 |
317. 行商人 アルビン 22:43
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帰ってきたウサ。ついでにお風呂にも入ってさっぱりウサ。 >>299樵 ☆占いって黒をひければいいけどそうじゃないときのほうが多いウサ。 みんなが疑ってる人が白黒つかないと村なら視界が晴れないし、狼ならSGにするチャンスが出来るウサ。 このとき「みんな」の人数が多ければ多いほどこの効果は大きくなっていくウサ。 結果、狼がミスリードしやすくなり、村は内部分裂しやすくなるウサ。 |
322. ならず者 ディーター 22:46
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>>222修 ☆鶏肉、というとあっさり系イメージやろか 豚肉はこってりって感じやな。お好み焼きには断然豚肉や そしてお好み焼きはおかずや あれやあれ、変換ミス的な 青年商の白要素探して振り撒く事にしたで行ってくる |
323. 旅人 ニコラス 22:46
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流れも見れたしそろそろ希望 【●兵○商】 まず兵だが灰考察時点では後に盤面整理吊で放置していいと思っていた だが以降の動き見て再度過去の発言も精査し別の違和感が浮上してきた、人を見るときと盤面を見るときの印象が別人のように見えることだ 少なくとも軸はある人だと思った、整理で片づけていいか疑う程度には でも読めない、よって早い段階で色を見たいと思ったからここに挙げた 商は先ほどの灰考察の通り |
328. 少年 ペーター 22:53
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メラも言ってたけど両まわしすると２−２になる確率が高いんだよね～。だから片方ずつ回そうと思ったよ。霊潜伏は３−１になりそうだったときはアリかな？程度。 >>325オットー １−２は十分あると思ってたよ。すごく確率的な話だけどねｗ１６人村は圧倒的に村人の方が多いから。単なる促しね。了解 @2 |
331. ならず者 ディーター 23:00
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>>327年 納得や まあプロ推理なんて当たるもんとちゃうわな。そこは完全同意 兵を不慣れとは思うてないけども 年はまだちょっと見えん でも寡黙では無いから、占いはありやと思う。今日でないにしてもな。明日以降考えることにしようと思てんで |
332. 負傷兵 シモン 23:02
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てかプロ推理とかメタとか言われてるんだけども。 そんなの言われる隙を作るほうに問題があると思うんだよね。何が問題あるのかイマイチわかんないんスけど。「よろ」って言うタイプってのがあるじゃんね。 |
336. 負傷兵 シモン 23:06
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トーマス＞そこは書いて後悔したので、無視して欲しい。 と思ったのだけどそれもアレなのでまたメタメタ言われそうだけど、ヨアヒムの仮定劇場は過去のどこかの村でみたことがあるんだよね。でもその人ではないと思う。なんとなく別の人がそれをやってるのかなーという風に見えてね。 |
338. 負傷兵 シモン 23:08
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ペーター＞ノンノンノン。確かに例えば、役職希望がどうとか、そういうのはメタに当たるね。 でも例えばさ、例えばだよ。プロローグでイケイケキャラだったのに、本編が始まったら急に敬語になってる人がいたとするじゃん。違和感のタイプっていろいろあるけどそういうのに似てるんだよね。 まあそういうタイプがほんとに狼だったこともあるしね。 |
341. ならず者 ディーター 23:15
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>>333樵 ☆神はちょくちょく言うたように現状直吊りで安定と思うわ 旅に関しては少々内容寡黙で、確白になったときの村へのうまみがあまりないと感じたし、兵より優先度を下げたで 商の発言を今洗い直し取る。実はこれラストの喉やから、明日以降要素取ったのを時間見つけて撒こうと思てるわ すまんの、ちょっとはしゃぎすぎたきらいがあるわ 占い先決定とかあるんなら、自動的に了解すんで |
344. 行商人 アルビン 23:16
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>>321娘 ☆まだ考えてなかったウサ。でも個人的に霊に出てると思ってるウサ。 その場合、狂人は最初から霊に出ることを考えていたウサ。 娘狂の場合：娘のスキルを考えると、2-2陣形にしたかったと思ってるウサ。でも娘狂なら占いに出たほうがいいとか、様子見をすることのほうが考えられるウサ。 書狂の場合：不慣れか占い騙りに凄まじいトラウマがある可能性があるウサ。 どちらも難しいウサ… |
345. 少女 リーザ 23:17
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屋：頑張ってる感は伝わってくるんだけど、判断基準がわかりにくいなの。不馴れぽさも強く感じて色が見えにくいタイプだから少し対話してみたいなの。灰 ★>>274 どこでリィがロッカー気質だと思ったなの？ 兵：理由がメタいとかは置いといて、さくっと占い希望出しちゃう軽さは人ぽい印象なの。薄灰 修：ネタは楽しくていいんだけど、狼探す姿勢が薄く防御感あったりで村として少し疑問。黒寄り |
羊飼い カタリナ 23:21
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むーん‥‥難しいメェ。 個人的にはリデルとシモンはあんまり占いたくない所メェ。 でもそれ以外だとホントに１票しか入ってないから独断になっちゃうメェ。 確定して腑抜けちゃったのでロクに灰見てないのもあるメェ。 ‥‥個人的に気になってるのはアルビンとオットーかな～・ |
347. 少年 ペーター 23:22
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>>338シモン たしかにメタだけどもそうだろ？ 後半の違和感はわからなくはないけど狼を探す際の要素としては微妙だし、プロ自体を考察に出すのがちょっとメタ考察だねｗ プレイヤーとキャラは別に考えなきゃと僕は思う。夢の国では中の人のことを忘れるのと同じだね（オイ まあ、後半は個人的意見だし直しても直さなくてもいいけどそれじゃあ信用はエレないと思うよ？ ラストだから夜が明けるまで黙りま~す ＠０ |
348. 村娘 パメラ 23:24
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して要素とれたら教えてくれ。もちろん自分でも考えるが。 樵：対話して、自らの思考開示もしながら色をとってる感じ村め印象。灰考察も違和感なし、これから思考が伸びそうなので期待だな。占いいらない枠 青：状況は白だが発言ないし特になんも要素は拾えてない。発言があまりにもなければ処理吊りもありか。占いはいらない。 |
350. 行商人 アルビン 23:28
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狼でも狂人でも霊に出たのはロラ目的ウサね。 ただ書狼なら占いに出されると思うウサ。娘は偽なら狼ウサが、狼なら非占いに留まらず、霊COすると思うウサ。よって狼の線はどちらも薄いと思うウサ。 今のところ 真[娘＞書]偽で見てるウサ。 あと考察とか期待されてるウサが、考察レベルのものは上げれないウサ。 樵は姿勢が好き、妙は発言が共感できるから占い不要ウサ 旅、屋は少し話して違った考え方を持ってるウサ |
羊飼い カタリナ 23:29
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うー‥‥やっぱりリデルもシモンも狼っぽくは見えないメェ。 でも票を見る限りどっちかっぽいメェ。自分の判断に自信がないのもあるメェ。 んー、シモンよりはリデル‥‥と思うメェ。なのでとりあえずリデルにセットしとくメェ。 |
352. 羊飼い カタリナ 23:35
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そろそろ時間的にギリなので占いセットしたメェ。 たぶんこれ以後は変わらないと思うメェ。 一応、ここまでの皆の投票メェ。 ＼兵農書尼年樵者旅屋妙＿娘商神青羊 ●修修修屋修旅兵兵者旅 ○者＿旅＿兵年旅商妙年 |
354. 行商人 アルビン 23:36
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（>>350続き）旅、屋は発言から判断できそうだからあまり占いたくないウサ。 これから除外するウサ。 兵はなんだか手を抜いてる気がするウサ。僕も他人のこと言えないウサ。 ヘイトを恐れないあたりが白要素ウサ。 神は狼とすると最初から3潜伏案ウサ。あと、状況説明を求めるあたり、この国は不慣れな感じを受けたウサ。 発言少ないウサ、悪いけど占いより吊り枠ウサ。 |
358. 木こり トーマス 23:43
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青見てきたけど特にひっかかりはないんだな。全体的に身軽な印象。尼評価の変わり方も軽いね。 夜顔出せなかったせいもあるかと思うけど灰どう見てるかわかりにくかったから明日に期待。 者>>341 ふむ、トムは占1COなら素直に黒狙いと思ってるけど理由は把握。明日の商考察に期待。 喉終了～。そんじゃ結果見たらすぐ寝るのだ。 あ、いい忘れてた。羊の結果白なら占い先伏せは賛成。@0 |
359. 旅人 ニコラス 23:44
次の日へ
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少なくとも私は納得していない、パメラの側を精査している感じにも欠けるしな あと別に不機嫌ではないから安心してほしい ニコラスってちょい高圧的で鼻につく印象があるからそんな感じ意識したRPの範疇だ |
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