43. 少年 ペーター 00:45
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12人村。11>9>7>5>3>ep、で吊り手5手。 奇数進行だから2GJでないと吊り手は増えないみたいだね。 近くの村から議題を持ってきたんだよ。 ■１．まとめについて ■２．能力者COについて ■３．占吊回避COについて ■４．占い希望・方法 |
44. 少女 リーザ 00:48
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■１．確定能力者とか確定白とか。 ■２．FOでいいんじゃないかな。占い師順番に回して、その後霊能者回してってのが好きかな。 ■３．初日に霊能者が2coになったら、狩人も占いを回避するといいんじゃないかな。 ■４．統一占いが好きだよ。わかりやすいからね。 |
45. 少年 ペーター 00:50
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みんな寝ちゃったかなー？議題出したので答えておくよー。 ■１．確霊＞確白で。 ■２．FO希望だけど霊潜伏希望多いならみんなの意見にあわせるよ。 ■３．霊潜伏なら吊り回避はありで。狩人も吊り回避はありで。占い回避は能力者さん判断でいいかな。 ■４． 陣形次第かなとは思うけど僕はわかりやすい統一がいいな。 |
少年 ペーター 00:53
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BBS4戦目なんだよ。 希望どおり霊きたけど静かな村だなー。 普段しゃべらないっていわれるのに率先してしゃべってるんです。 プロでRP少なかったしガチ村になりそうな予感。 初心者には厳しそうだなー。 |
少年 ペーター 00:57
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霊引いたら占い騙り＞スライドってしたかったんだけど 村に動きがないんだよー。 あまり早いCOだとスライドあるんじゃない？って思われるから 半数FO希望あったらやるつもりだったんだけど誰もこないんだよー。 明日早いしだれかこないかなー。 |
46. 旅人 ニコラス 01:09
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ただいま帰宅したよ プロ参加できなくてすまないね とりあえず議題解答からだな。 ■１．確定能力者＞確白 ■２．占潜伏はめんどくさいなーとは思う。占CO状況により霊潜伏はありだとは思うがめんどくさいなこれも。どの方法でも異論はないが希望は一応FO ■３．狩に関しては占回避は無くてよい。吊り回避はあり ■４．こればかりは始まってみないとな陣形によるな |
47. パン屋 オットー 01:12
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■１.周りに合わせるぜ。 ■２．んー、まぁ別にどれでもいいが、初日占い師ＣＯで霊ＣＯ時にＦＯがしたいかな。 ■３．俺も占い回避は能力者さん判断でいいと思うぜ。 ■４．こいつも周りにあわせるかな。ＦＯならＦＯで、その内訳を聞いてからじゃないとこの辺何とも言い難いもんだな。いや、内訳を知る前に確定させないといけない気もするし。ううむ。 |
ならず者 ディーター 01:23
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くっ……弾かれた。 まあいいや……のんびり議題回答考えつつ様子見ておこう。 12-11>9>7>5>3>1 ▼5、2狼ねー……まあ確霊安定型だろう。 占COだけでもとりあえず回して、霊は臨機応変にってなトコかね。 んでも、折角弾かれるなら狼に弾かれても良さそうなモンなんだけどなー……俺魂まで村側PLって事？(*ﾟ∀ﾟ)♪ |
48. 行商人 アルビン 01:34
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■１．確霊＞確白 ■２．FO…回避枠は少なめにいきたいです。 ■３．霊潜伏の場合、占吊ともにありですかね…能力者を占うのはもったいないですね…。狩人さんは、占いは状況で判断、吊りは回避で。 ■４．陣形次第ですが、統一が安定感があって好きです…ただこれも状況によりけりで。 |
50. ならず者 ディーター 01:59
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……もう始まってやがる。マジ？（汗） んー、俺1d更新周りは23時頃帰宅になるかもと先に伝えておこう。なるべく早め早めで落とせる物は落とすが。 ■1.確定能力者＞確白、リコールとまとめ辞退は認める。その場合は先着多数決かね。 ■2.FO＞霊潜伏。占潜伏はめんどい。まあそもそも潜伏なら、徹底潜伏or回避枠逆活用で人外炙り出し狙いかってトコかねってトコで運用しやすいのは霊潜伏だと思う。希望はFOな。 |
51. ならず者 ディーター 02:03
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■3.全状況吊回避絶対。占回避は霊徹底、狩人は要状況判断。 ■4.陣形にもよるが、統一でいんじゃね？ 後の5人次第ではあるが。 屋>>47 ★すまん……見ててよー解らん点が。「役職内訳を知る前に確定させないと」ってのは、前後の文から察するに『内訳予想とか出始める前に占先確定させる方がいいのか』って意味か？ 思考補足願う。 そして俺は寝る。ゲルト、後は任せた。 [ゲルトの毛布を略奪し、就寝。] |
52. ならず者 ディーター 02:24
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青>>49 ★……先に聞いとくか。個人戦希望って事なんだろうが、 ・その個人戦主張は本気で推す気があるのか ・村の総意が団体戦に向いた場合、ヨアヒムは【本決定】をどう扱うつもりなのか 前5人がまとめに付いてほぼ触れてる中、特に前置き無くコレだけポンと落としてる点を見てちょい思った。とりあえず、その辺のスタンスを聞いておきたい。今度こそ寝る。 [ソファからゲルトを蹴り飛ばして、今度こそ就寝。] |
53. 青年 ヨアヒム 02:45
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☆者>>52 ボクはまとめ役とか別にいらないと思ってるだけ。狼じゃないからってまとめが上手いかどうかわからないじゃん。 あと能力者は本人に裁量任せた方が真贋判断の考察材料も増えると思ってるからさ。 まぁ、村の総意…というか多数派が【まとめ役制】じゃないと嫌だってならそれでも構わないけどさ。ただ、【決定】が納得出来なければ反対意見出すけどね。 |
54. パン屋 オットー 03:14
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者>>51 ■４． 『内訳予想とか出始める前に占先確定させる方がいいのか』って意味か？ そうだ。 事前に決めとかないと後で話し合いでごたごたするかもしれないしな。 しかし、出てきた占い師が1人だったらそもそも統一占いにならないんじゃないかとか、 ヨアヒムみたいな意見や、もしかしたら全員隠密で～とかの意見がでて、そうなった場合どうなるんだろう。ととりとめもなく考えていたんだ。 |
少年 ペーター 07:17
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お仕事なんだよー。 まだ来てない人いるんだね。 時間無いし占いは暫く様子見しとくんだよ。 CO回し残り少なくなって1COなら焦って出てきた狂みたいに振る舞って 確定占狙ってみるんだよ。 |
55. 木こり トーマス 07:51
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美の伝道師ヴィーナス・トーマス推参！！ ごめ～ん！！ギジ村でヤニク子ちゃんとか、ラルフ美ちゃんで、この村でイケてる男は誰かで超もりあがっちゃったわ！！あたしの好み？うふふ、そ・れ・は、秘密よ！ ■１．実はあたしもヨアヒムとおなじでまとめなくても何とかなるんじゃないとは思ってる。ただねー吊り先占いするのがモッタイナイし、序盤に狩が黙って吊られるのがちょっぴり微妙だし。狼がこっそり票あつめ危惧がちらっ |
56. 木こり トーマス 07:56
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と思いついたけど、考えてみたらまとめ制度でもあるわね。うん。 言ってることなんかまとまってないけど～～「吊り先占ったらモッタイナイ」とかいう意味でまとめ役はほしいかなぁ。 ■2.FO＞霊潜伏かしら？ って思ったんだけどこの人数だと霊潜伏で3ｄ2-2になったらロラする手足りるかどうかってのをまったく考慮してないのよねー！！なんていうか、そこらへん強い人お願いするわ！！ |
57. 木こり トーマス 08:08
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■３．自由でも面白いんじゃない？と思うわ。それで、それなり真視された狂人が狼に白だしして囲ったら？そんときはそんときじゃない、状況的には信用度ない真が黒出しした状況と差ないし。 別に統一でもいいわよ。 ★青>>49 １：あたしが指摘した『うっかり吊り先占ったらモッタイナイ』についてはどう思ってるの？ 序盤に吊られるぐらい黒い狩は死んでおけとかは、まぁ分からないでもないからスルーしてあげてもいいけど |
58. 木こり トーマス 08:18
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『吊られそうなところは占わないようにしろ』って考えなのかしら？ ２：対抗占いや霊占ったら超モッタイナイだけど、そのあたり含めて『能力者の判断で』ってこと？ ★屋>>47初日占い師ＣＯで霊ＣＯ時にＦＯがしたいってちょっと意味不明なんで確認よぉ！！ 『初日占い師ＣＯならＦＯ、霊だけなら占潜伏がいい』でって意味なの？もしそうなら、護衛率問題だけ（回避は考慮しない）なら占のみか霊のみの方がいいはず。なんで |
59. 木こり トーマス 08:21
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霊が先に出たら、占いは出さない方がいいんだ！！ とかいう理論がなにやらあるなら、考えを教えてほしいかも。 占２CO護衛率２分の１と、確霊護衛率は天地ほど違うんですよとかは正直ノーサンキューだったりするけど。そう答えてもオットーだから許しちゃうわよ！ なんだかいっぱいしゃべったわね。じゃあ、また夜にね！！ |
62. ならず者 ディーター 10:07
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んでも。一個気になった。 ★樵>>57 信用集めてる偽占の白囲いで「そんときはそんとき」っつってるからアンタその辺見極める気力はありそうなんだが、その割に2-2時無条件全ロラを視野に入れてんのがちょい疑問。ついでに、……まあ2狼なら意地の悪い質問ではあるが。狂人の占騙りが前提なのか？ その辺思考開示希望。後、イアン子元気だったか？ っ【花見弁当】とか差し入れに出しつつ、お後は鳩か夜の予定。@14 |
63. 木こり トーマス 11:06
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☆＞ダーリンその１者＞まず、あたしの思考だけど、3d2‐2（この状態なら▼灰はまず白でしょうね）になってロラの余裕ナシいならＦＯで、あるなら潜伏もアリだと思ってたの。で、余裕なさげだからＦＯがいいって事になるわ。 後、囲い云々は狼占騙り囲いも含むと脳内補してほしいわ。 ちなみに狂は、さすがに潜伏はしなそうだとは思ってる。だから初日2-1なら占は真狂強めかしら。 初日2-2になったら霊は真狼予 |
65. 仕立て屋 エルナ 11:11
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おはよっ、始まったね ■1 初日はいらないかな。明日以降はその時の状況で出来そうな人がやればいい。誰もいなければ多数決。 ■2 いろいろ考えてた時期もあったけどFOでいいんじゃないの、が最近のマイトレンド。 ■3 狩りは本人に任せます |
66. 仕立て屋 エルナ 11:17
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■4 自由占いやってみたい。有効性ははっきりいってよくわからんけどね。半分好奇心だけど、いい感じだったら今後のマイトレンドになるかも。メリットはいまいち理解してないので聞いてみよう。 ★トマさん 自由占いと統一占い比べて自由のメリットってなに？ |
67. 村娘 パメラ 11:18
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春眠暁を覚えずって言うけど、お昼に起きると一日を無駄にしてしまった気がして嫌ね。 ■1、まとめ役は状況に応じてできそうな人がやれば良いと思う。基本は多数決でいいんじゃないかしら。 ■2、FOが好きだわ。狼が吊り回避する懸念があるものね。自由占いさせる場合もFOがいいと思う。 ■3、吊り5で少ないし狩人は占いも回避しちゃっていいんじゃないかなって思ってるわ。 |
68. パン屋 オットー 11:38
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樵>>59 ☆霊が仕事をするまでは潜伏させておいた方が、 占いの護衛率が高くなるんじゃないかって考えだな。 で、占いと霊が誰か分かったんなら、もうＦＯして人数の内訳調べて灰色から黒を探していけばいいんじゃないかなって考えだ。 そうそう。それとトーマス、これは頼まれてた有機野菜パンだ。(トマにパンを差し出す |
70. パン屋 オットー 11:44
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お、もうひとつ質問が来ていたか。 >>60 ★個人戦・全潜伏時の占先ぶれ懸念って事なんだろうが、『出てきた占い師が～』の件も占先ぶれ懸念か？ そもそも統一にならない、っつー意味がよー解らんかった。 ちょっとメタいが、人狼ＢＢＳの統一占いの説明によると占い師COが2人以上、まぁ占い師全員で統一した一人を占うってことだから当然だが。占い師ＣＯが一人なら統一って呼んでいいのか？とまぁ思考グルグルなう。 |
74. 青年 ヨアヒム 14:17
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☆樵>>57 １：吊られそうな人は占い当てる必要ないと思ってるし、吊られそうな人を占う占い師なんて信用出来るの？ ２：ボクはその人を占った占い師の占い理由（納得出来る理由かどうか）や逆に占われた方がCOしなかった理由などは特に大きな真贋判断材料になると考えてるよ。 それに判定も加味すれば、発言だけで判断するよりもかなり精度は上がるしね。 |
77. 行商人 アルビン 14:52
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妙青占CO確認しました。【ボクは占いできません…】 エルナさん>>69 霊潜伏で、更にその後霊が確定した場合、うっかり自由で霊占って黒出ししたりすると地雷の役目になるかなあ…なんて思いましたが、陣形の他にも状況によって村有利な方法は変わってくるのかなあ、と薄らぼんやり考えながら書いたので、特にこれ、という陣形を思い浮かべていたわけではありません…。 |
78. 少年 ペーター 15:12
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鳩なんだよ。 殆ど時間無くて村の様子みるか昼ご飯食べるか悩んだけどお昼は諦めたんだよー。 【妙青の占いCO確認だよ】 FO希望多いし帰るのも22時くらいになりそうなんで僕もでておくよ。 【僕は霊能者なんだよ】 こちらも対抗回してもらうと嬉しいな。 |
79. 少年 ペーター 15:18
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昼に見てまだ占いCOまわってなかったら確占狙い(狼2の時は占いに大抵狂が出るから難しそうではあるけど) と村活性化目的で占いに出てスライドとかも考えてたんだけど 占いに二人既に出てるので普通にCOしたんだよ。 ではまた夜にねー。 |
83. 行商人 アルビン 16:48
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エルナさん>>81 村有利かどうかは分からないけど…。例えば2-2で、黒出しした占い師がいた場合、その後は統一にあんまり意味がないかな、とは思います…。黒出しした占にとって灰は全員白なので。 序盤は統一がいいです。片白できても仕方ないので。ただ占い師さんの希望とか、こういう理由で村有利だから、という人がいれば自由もありかなと思っての「状況によって」です。 |
84. 行商人 アルビン 16:48
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引き続きエルナさんへ ★質問というほどでもないですが…。 「ピンとこない」…というのは、ええと、あんまり無い状況だよね…という意味でしょうか？ それとも、もしそうなっても無意味ということですか？ |
行商人 アルビン 16:51
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エルナさんが…質問してくれるおかげで喋れています。自分からなにかを見つけるの、むずかしい…。 そして未発言がフリーデルさん一人…なのに全く狼の匂いが分かりません。とりあえずCO回らないかな。 |
87. 少女 リーザ 17:35
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>>82 エルナ 慣れてるからって程度かな。別にそんなに強いこだわりはないし、どういう効果を狙ったってのも、そこまで考えてない。 占い師のCOから回したという点で、自分の希望の通りにしようと動いたという程度。 |
88. 仕立て屋 エルナ 17:35
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☆ディタさん>>86 全然理解不能っていう意味で言ってるんじゃないんだけどね。 それなりに経験はあるから、皆が言ってることはある程度理解はできる。 ただ、統一自由論争でよく出るメリデメリについて、本当にそうなの？実戦的に見てどうなの？検証したの？っていうモヤモヤがある。 「統一の方が安定」とかいう言葉ひとつとっても、安定って具体的にどういうこと？って自分の中でも上手く理解説明できないしさ。 |
89. 仕立て屋 エルナ 17:35
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結局は慣れてるか慣れてないかの違いで統一派が多いだけのような気がする。 そこらへん、自分でももっと理解したいんだけどね。 まあ、それもあっていつも自由占い希望してる。 |
90. 少女 リーザ 17:41
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>>86 ディタ ロケットCOも考えたけど、なんか文句言われたら面倒だしなーって思って、まあとりあえず様子見るかって感じだった。 誰視点というとどう言えばいいんだろう。村視点というのかな？村人視点ていえばいいのかな？そんな感じ。 |
93. 仕立て屋 エルナ 17:50
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リーザちゃん>>回答ありがとうっ。 割としゃべってる人でディタさんは話してる感じが自然で白印象。 トマさんの方は少し理屈っぽいというか説明チックな印象（ごめん）で白さは感じないけど、初日占いたいかと言われれば違うかな。 発言でもう少し濃淡はっきり出そうな雰囲気。 色々質問したアルさんは、答えの内容自体はビシッとしたもの感じなくてモヤモヤだったけど、じゃあ狼かと聞かれれば、う～ん？ |
94. 仕立て屋 エルナ 17:50
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めんどくさい質問に丁寧に答えようとする姿勢が、人っぽく感じた。 続けざまの質問に対して狼だったら逆キレ・疑い返しとまではいかなくても、もう少し攻撃姿勢が見えるんじゃないかなってね。 とりあえず者樵商は今日占いたいとは思わない。 残った中であんまりしゃべらないステルス狼を狙おっかなー とりあえず、まだ全然しゃべってない人もいるし、COも回りきってないのでいったん喉温存。また夜きまっす。 |
99. 木こり トーマス 18:42
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【あたしはビーナストーマスであってそれ以上でもそれ以下でもないわ♪（非占／非霊）】 青>>74返答有難う。吊られそうなところ占う占い師は信用できないとおもうわよ。だからって皆白いやってところを若干微妙（そういうところこそ黒だという理屈はわからないでもないけど）＋ 狼が票こっそりスライドさせてかぶる事故はままありえるけど、それ考えてもなんだから、そこらへん含めて頑張ってみたいな感じ |
木こり トーマス 19:04
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この村の男は全てあたしのダーリン♪あぁ、揺れる乙女心。一番気になってるのはオットーですけどね。 オットー（はぁと）トーマス、オットートーマス。オットーマス！！きゃー合体よぉーいやんばかん（*ノノ） 屋>>54初日から能力者の内訳なんかかんがえなくていいじゃんおおげさね。そんなことしてるなら灰みときなさいよ！！ |
木こり トーマス 19:30
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ん？アレかしら。屋>>68は「占と霊でたら、対抗はさっさと出ろよｗ独断潜伏いりません」ってことじゃないかしら…これだけをしゃべるのがモッタイナイから忘れないよーに灰にうめておくわー。 |
102. 旅人 ニコラス 19:42
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戻ったー ログ読みする前だが直近で年の霊COならなんちゃらが見えた 【俺は霊能者でも占い師でもないぜ】 ただのうたって踊れる旅人なんだぜー ご飯食べてから質疑、雑感等本格参戦だなー ９時頃になると思われー 決定は0時頃かなー？ |
103. パン屋 オットー 20:43
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【俺は霊能者でもない】 服が何人かの白黒印象書いてるから俺も書くぜ 者……活発だな。エルナは白っぽいと言ってるが、俺は先導しようとしてる狼って可能性も十分にあると思う。 樵……性的に喰われないか心ぱ、じゃなくて、んー。 よくわからんが、どちらかというと白かな？直感だが。 青・リーザ……まぁ、どっちかが狂人なんだろうな。なんかどちらかというとどっちも黒っぽいような……超白っぽい３人目希望(何！) |
105. パン屋 オットー 20:48
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服……色々やって黒を探してる～って感じがするな。結構白っぽい気がする。 商……叩いても埃が出なさそう。一番白っぽく感じる。 少年……まぁ霊だろう。大事にしていきたいな。子供は未来への宝だしな。 旅……白とか黒とかが些細に見えるくらい緑だな。まぁつまり、さっぱりわからん！ 他も何とも言えんなぁ。 |
106. 青年 ヨアヒム 21:22
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【少年の霊CO確認】 霊能者って…やっぱり死んだ人の霊が見えたりしちゃうのかな？ ☆年>>100 あの時点では、まだ具体的には考えてなかったなぁ。状況を見て出るべきと思った時に出ればいいぐらいに考えてたかな。 状況としては占騙りが出るとか黒を引いた時は即時。あとは吊られそうになった場合かな。襲撃受けそうな雰囲気あったら遺言COもね。時期は3d第一声だね。 |
107. 青年 ヨアヒム 21:41
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自由と統一の違いはさ、統一占いの方が確定情報が出る分、論理的なパターン数が減るから人狼を絞り込みやすくなる。論理派向け。 逆に自由占いは論理的に考えると複雑になるけど、占い先や判定から真贋判断しやすく占い師個人の技量も活かされるってこと。推理派向け。 また統一だと斑吊り時に偽黒だった場合に真占の白を吊ることになって、占い一回が無駄になるね。片黒吊りなら真占の占いは無駄にならない。 |
108. 青年 ヨアヒム 21:49
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要するにどっちが有利とかよりもどっちが好きかとか、どっちが得意かってことじゃないかな。 リーザは村視点ではわかりやすさ重視ってことから統一希望ってことでしょ。 パメラが>>104で自由占いは場慣れしてるかわかるだけと言ってるけど、真占が場慣れしてれば狼にとっては自由占いの方が脅威になるんじゃないかな。 |
109. パン屋 オットー 21:54
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なるほどヨアヒム。自由占いと統一占いのメリットデメリットの違いを分かりやすく解説してくれてありがとうよ。勉強になるぜ。 ほら、ＢＬＴサンドだ。ただしＢはＢでもビーフのＢだがなっ。 ベーコンじゃなくてビーフを使ってみた高級品だ。 肉を使ったパンが食いたいって言ってたからな。作ってきたぜ。 |
112. 旅人 ニコラス 22:05
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とりあえずさらりとログ読んできた。 遅れてきて申し訳ないがあんますすんでねー っていうのが感想すまん。 【妙、青の占CO、年の霊CO確認】したよ。 現状２−１っつー訳か。了解。 先に灰から見ていこうのう。 仕…発言数の多さが目立つね。最速雑感は微白要素。素軽い印象をうける。 対話から考察はいるﾀｲﾌﾟかな？？ 狼探しの姿勢も見受けられてるねぇ。ここも若干白要素ではあるな |
115. 村娘 パメラ 22:20
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一つだけ聞いておこうかなあ。 吊られそうな人を占うのは良くないって言うのはどういう事なのかな。 その日吊られそうな人を占うのは良くないって言うのはわかるんだけれど、占った人が吊られてしまっていたらもったいないものね。 次の日(例えば明日)吊られそうな人を占うのは占い師の信用的に問題があるのかしら。 |
116. 旅人 ニコラス 22:23
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屋…議題回答だけみた昨夜の印象？？？だった。周りにあわせるぜ×２が少々目立ちたくない立ち居ち＝狼にみえた。議題回答でさほど重要視はしていないので微々黒要素。 しかし今日になって発言も伸びてきてるし発言から色は見えてきそうではあるな。もう一つ気になったところもあったが誰かが質疑していたので割愛。しかしほかに占い先がないとか等の理由があるなら今日占ってもいいがなとは思う。灰 |
117. 少年 ペーター 22:26
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戻ったんだよ。 ヨア兄さん>>106回答ありがとう。 リーザちゃんも回答ありがとう。一つ前に回答でてたんだね（汗） 時間無くて素っ気ない対応でごめんでした。 あとCO回ってないのはシスターさんくらいかな？ あと占いは自由統一どちらにしても村人の希望だしはあったほうがいいよね？ 議事録よんでくるけど確霊になったら一応纏めでいいのかな？ 纏めだと思考出し利用されないように少ないほうがいいよね。 |
118. 青年 ヨアヒム 22:27
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娘>>115 それはボクへの質問だよね？ これはボク個人の主観的考えで一般論と言えるかはわからないけどね…占いってさ、いきなり吊るほど黒くはない（または勿体無い）人の白黒を判断するのに使うのが最善だと思ってるんだよ。ほっといても吊られそうな人に占い当てるのって、占い勿体無いと思わない？ まぁ、疑惑を集めてる人でもSG臭いから吊らせないために占い当てるって考え方もあるだろうけどね。 |
121. パン屋 オットー 22:32
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>>115パメラの 『次の日(例えば明日)吊られそうな人を占うのは占い師の信用的に問題があるのかしら。』 ってのについて。俺への質問じゃないが、誰かへの質問ってわけでもないし、その辺俺の考えだが答えておくぜ。 信用的に全く問題ないと思う。皆の意見に全くでなかった人物を占ったりすると問題があると思う。 次の次で吊るかもって奴が白なのか黒なのか知ることは吊る時の判断になるし、いいと思うぜ。 |
木こり トーマス 22:33
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神は言ったわ。『トーマスの”ス”はヴィーナスの”ス”』だと。 オットーとかは何なのかしらね…。あら、何でこんなところに『西洋神名辞典』と『東洋神名辞典』があるのかしら（棒読み） つまり、自分で考えろと。これは神があたしに与えた試練ね！ |
122. 村娘 パメラ 22:34
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意見が一致してたみたいだしトーマスでも良かったんだけど…… 答えてくれてありがとう。 私は次の日「あいつが吊られるだろう」って狼が予想できるようなのが好きじゃないから、最下段の意見も有効だと思っているからちょっと気になったのよね。 自由占いだとそのほうがいいのかしら。 |
123. 青年 ヨアヒム 22:38
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年>>117 もし確定した状況で君がまとめ役を上手くやれる自信があってやりたいと言うなら反対はしないよ。 だけどさ、まとめ役前提の希望出してる人達について一言。まとめ役制で決定出してもらおうと思ってるなら、仮決定希望時間前には希望出すべきじゃないかな。 |
124. 村娘 パメラ 22:41
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フリーデルが占いや霊能COしたら自由占いでもいいんじゃないかしら……と曖昧な意見を出しておくわね。 エルナとアルビンの会話が話題になってたから読んできたけれど戦術論メインなのねえ。 エルナがあの質問を何のためにしたのかちょっぴり疑問だったりするわ。 状況次第ならその状況になったら提案してくれるでしょうに。 反応を引き出したかったのかしらねえ。 アルビンの丁寧な反応が人間っぽいと返している当たり。 |
木こり トーマス 22:41
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イメージ的な問題だけで決めるのもアリなんじゃないかしら？そうなら シモン＝アレス（＠ギリシャの戦神） レジーナ＝ヘラ（＠ギリシャの主神、ゼウスの妻） なんですけどね（ぱらぱら） |
125. 旅人 ニコラス 22:41
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商…発言数は増えてはいるんだがほとんどが仕とのやりとりだな。よって色が見えるものではないだろう。丁寧な印象は見える。ただ俺は仕や樵の服評については同意とまではいかんな。目立ちたくない感は感じられる。しかし発言に違和感も無く、白黒付けられるものではない。 コノやり取りで若干の仕とのライン感は見えるがどちらも黒視はしていないので現在は参考程度に。 |
127. 少年 ペーター 22:50
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服：質問飛ばしこちらも多い感じだね。発言は多そうなのでこの姿勢のままなら狼ならいずれボロは出そうな気がするよ。 村側の人なら狼さんには脅威になるんじゃないかな？ 商：質問に素朴に答えてるって感じ。リードしてる雰囲気もないし他を黒塗りしようって動きも今の所なし。白黒どっちっていわれたら困るんだけど。 他との絡みが増えて性格にブレがでてきたらそこはチェックしたいな。 今のところまだこれくらいかな。 |
128. 旅人 ニコラス 22:51
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者…開始直後から気になるところはズバズバあげてるね。狼探しの姿勢としては印象○ではあるな。あと強弁ﾀｲﾌﾟ？？かなぁと直感。今日はさほど発言がないみたいだけど、そのうち発言から色は見えてくるでしょってイメージ。 なんとなく敵にまわしたくねーなぁ… ところで尼は大丈夫なんかなぁ？？ 心配…流行病とか病めておくれよ！！ |
132. 旅人 ニコラス 23:01
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樵…正直白黒裏づけられる要素は拾えてない。 個性派なおかまちゃん（失礼）な感じ。発言数があるようにみえるのは議題回答での消費のせい？？ ■３の狂の潜伏は薄いだろうってのは俺もおもってはいたぜ。 喋れそうなﾀｲﾌﾟだし早急に占いか？と言われると違う気もする。 灰 |
134. 行商人 アルビン 23:02
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・旅 なんか発言で分かりそう…。 ・娘 論理派なことしか分からない…。 発言で分かりそうな人：者、屋、服、旅 変なフィルターで見えにくい人：樵 発言数もあって判断しにくい人：娘 |
135. 少年 ペーター 23:04
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>>123僕の性格的に突拍子もない判断はしない村の流れに逆らわないだろうから 灰狼さんが強リードして村誘導するタイプなら 僕のまとめはヨア兄ちゃんが真だったらやきもきするんじゃないかな。 どちらにしろみんなの希望だしがあるなら票は出来るだけ集計するよ。 なにもしないよりしたほうが村のためには少しはなるだろうしね。 ＠２時間位だけど結局占いは自由なのかな？ |
136. 旅人 ニコラス 23:09
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商の樵の分類に吹いちまったでねぇぇか笑 メロンソーダ拭きそうになった。 娘…発言数はあるのだが他の灰と違うところはまだ狼探し考察、姿勢等が見えてないところか…。色は見えないね 論理派なのは了解した…これから雑感等でもでてきてくれりゃ助かるんだが…現状では占い候補とさせてもらうよ。 おお灰がすくねーから雑感で裂く喉もすくねーな！！楽でいいぜ！もっかい議事にもぐってこようかのう！！ |
139. 村娘 パメラ 23:14
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【占い希望はエルナ】で提出するわ。 理由だけれどアルビンとのやり取りが茶番臭くカンジタの。 聞きたくて質問したとか丁寧な返答が人間臭いアルビンを導きだすための発言じゃなくて、 話している私を演出しようとしていた感じがするのよね。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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フリーデルはまだ来ないのねえ。まぁ尼占は無いとは思うけど… このまま突然死とかだったら困るなぁ。占2COから撤回しても妙真確定しなくなちゃう… 突然死されるよりは占COしてもらった方がまだいいんだけどなぁ。 |
少年 ペーター 23:16
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喉使っていいのか残すべきなのかわからないんだよー。 ヨア兄とか百戦錬磨って感じなんだよ。 BBS4戦目が自信もって仕切れるはず無いじゃん。おおげさだなー。 まぁ喉は何かあったら困るのでのこしておくとしようっと。 早めに襲撃くらって退場コースぽいね。 |
140. 仕立て屋 エルナ 23:18
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☆ニコちゃん>>113 う～ん、好き嫌いじゃないんだなあ。どうなるのか試してみたいっっていうのが本音。 G国ってまだまだ過渡期で占い方法だけでなく色んなことが未検証のままなんとなく昔のセオリーを引きずってる、みたいなとこあるからね。 まあ、やるやらないは別としてそれぞれの意見聞けるから初日の議論としては楽しい。ただ、いつまでもやってられないけどね。 |
142. パン屋 オットー 23:20
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樵者>>130,131 俺の迷推理を理解してくれたようだな！ あぁ、分かってないことを分かってくれて嬉しいぜ！！！ …………(´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ 俺にコナン君や新一君くらいの推理力があれば良かったんだが…… |
143. 旅人 ニコラス 23:23
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おう娘の希望が出てきたか。 >>139については俺も同じように感じてはいたぜ。 ただ仕が若干ではあるが白要素が拾えていたのでそことライン感のある商はまだいいだろっていう考えだ…俺はな。その調子で他の灰にも発言してくれりゃたすかるぜ。 しかしながら時間も時間なので●娘でいちおう提出はしておく。 |
145. 村娘 パメラ 23:24
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オットーの>>121に賛成かなあ。 全く疑われてない人を占うほうが疑いが集まっている人を疑うより信用しがたいんじゃないかしら。 でもフリーデルを占うのは反対、理由は察してね。 だから希望は出し直したほうがいいんじゃないかしら。 個人的にはディータあたりに警戒しているところ村人なんじゃないかと思うわ。 |
146. 仕立て屋 エルナ 23:27
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占い希望は●パメちゃん。 直前で僕希望が見えちゃったので、なんか疑い返しみたいだけど、他灰と比べて色が見えにくいし、この構成じゃ判断難しいからって安易に寡黙吊りも出来ないからやっぱり占いかな。 ★パメちゃん>>やりとりが茶番に見えたってことは服商両狼の可能性見てってこと？ |
147. 旅人 ニコラス 23:29
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☆ 仕ちゃん回答サンクスなのよ～（樵風）笑 まぁ色んな意見が出てくるなかで性格要素とか見えてくる可能性もあるしな。 ＞＞G国ってまだまだ過渡期で占い方法だけでなく色んなことが未検証のままなんとなく昔のセオリーを引きずってる、みたいなとこあるからね。って部分は同意だぜ。 |
148. 村娘 パメラ 23:31
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>>146 どちらかというと片八百に感じたわ。 質問というか食いつこうとするところがずいぶん違うなって。 議題回答とか戦術論に食いついても狼が見つかることは少ないと思うし、まだ占いも霊能も出揃ってないときに「状況次第ってどんな状況？」って質問を飛ばすのがアルビンが勝手に転ぶのを待ってた感じがするのよね。 エルナ自体のアルビン評が「丁寧で白い」だったけれども、周りの人がどう見るかはまた別だものね。 |
150. 仕立て屋 エルナ 23:31
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トマさん>>101 希望理由は関係なく、トマさんの意見が聞きたかったんだよっ。 僕は自由占いの時の占い先なんて、別に統一でも占い希望と理由を言わないわけじゃないんだし、「自由占いだからこその情報」っていう意味では、あんまりあてにならないと思ってるけどね。 とりあえず、回答ありがとー |
151. 旅人 ニコラス 23:33
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★娘>>145 ＞＞個人的にはディータあたりに警戒しているところ村人なんじゃないかと思うわ。 なんだがこれは強弁っぽくてとっつき難そうな辺りの屋を警戒しているあたりが村っぽいってこと？？？そこらへん思考開示あるとありがたいな！ |
153. 仕立て屋 エルナ 23:37
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パメちゃん>>「議題回答とか戦術論に食いついても狼が見つかることは少ないと思うし・・・」 確かにそうかもしれないね。でもそこから白が拾えたり、議論のきっかけが出来たり、無駄ではないと思ってるよ。 質問の質については説明難しいけど、単純に「わからないから聞く」ばかりじゃないね。 |
154. 行商人 アルビン 23:37
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灰印象追加 樵…発言期待してる人が多い＆ボクへの占い希望見て、これ相性かな…と。 娘…占いに上げる理由をひねり出せそうな位置。 占い希望 ●旅 分かりそうとは言ったものの、印象が揺らぐ。娘占い希望、希望したくなるのは共感、でも無難感。SG？ |
155. 村娘 パメラ 23:38
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えーとね、狼は疑いを集めやすそうなところに力をそそぐんじゃないかなと、あと目立ちたくないんじゃないかなと。 活発だって言っているってことはある程度ディーターの発言力をオットーが認めているわけよね。 そういうところに序盤から疑いをかけるのってオットー狼なら勇気がいるんじゃないかしら。 「今は占いいらない」で逃げるんじゃないかなあって。 |
156. パン屋 オットー 23:38
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>>144,145 占い先について。 なるほど……把握したぜ。そうか。そうだな(何かを納得) んーとりあえず色々今後も深めて情報が欲しいってことで ●商：何人かがラインについて言及してるからその辺を知りたいため。 ○服：同上。 ああっ。ペーター、まとめてもらったところ申し訳ないが、訂正だ。 |
158. 村娘 パメラ 23:44
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トーマスは議題回答の時の印象が強く残ってるけど夜はスピードが落ちてるのかしら。 エルナのアルビン評に同意>>120しておいてアルビンを希望に出すのは矛盾してないかしら。斧寄り灰 ディーターは何故何どうしてな人っぽいわね。 質問は多かったけど考察に反映されるか期待枠、これから出てくる考察を読んで考えたいわね。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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ちょっとぉー、なんでリーザまで来ないんだよぉ！！ これじゃ、尼突然死したら明日ボクが撤回しても、妙真確定しない上に、1COでも真決め打てない。 しかも、尼突然死で真占確定しないから撤回したとか疑惑が残る可能性まで出るじゃないかぁ！ |
159. 木こり トーマス 23:46
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娘：色は灰とぐらい？>>148議題回答とか戦術論に食いついても狼が見つかることは少ないとか、理解できるけど初日はそれぐらいしか話題ないという事実が（ごにょごにょ） 者：他よりは発言で色がわかりそう…な感じ。ここんとこ上手く表現できないけど。様子見ってことで放置プレイ。 屋：ボケっ子ってことだけは分かった。狼にしてはソコツっぽいかなーという単純理論で放置＠7 |
160. 青年 ヨアヒム 23:48
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お、リーザ来たね。 とりあえず考察は出してもいいけど、占い希望は出さないでね。 フリーデルまだ来ないけど、ペーターはもう霊確定扱いでもいいかな？ 占いは自由占いにしたいけど、とりあえず集計役だけお願いするね。 |
169. 木こり トーマス 23:55
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あら、矛盾してるとか言われたわねー？『商は人っぽさは多少感じるけど、一番色が分からない＝だから占いたい』こういいたいのよぅ？さて茶々はおいといて考察続編 旅：考察とかは無難で違和感はないかなーみたいな。なんで放置！簡単ゴメンｗｗｗ |
170. 青年 ヨアヒム 23:55
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エルナ、お前もかｗ 誰が占われるかわかってると、その後の狼に明日の反応の準備が出来るでしょ。 ボクにとってリーザは占い師COした対抗だよ？だけど、狼か狂人かボクにはあからない。狂人なら狼にも青妙のどちらが狂か不明でしょ。 |
173. 青年 ヨアヒム 00:01
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んー、これ以上は引き伸ばしても返って無駄な混乱を招きそうだから不本意だけど撤回しとくか。 【ボクは占い師じゃないよ】 だから尼が占COしない限り、妙占で確定。尼が非占するまで引き延ばしたかったんだけど、このまま突然死する恐れもあるし、その状況から撤回したら無駄な疑惑生まれそうなんで、ここで撤回させてもらうことにしたよ。 |
175. 旅人 ニコラス 00:02
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★商 仕雑感の狼ですかと聞かれてる感じってところがってどこらへんでかな？？詳しく あとカウンターとは思われたくは無いが。 娘占いのどこに無難感？？ 俺思考では色がまったくみえん拾えそうのない人を初回即つりはリスク高いじゃね？？っていうだから読めないあたりを狭めてからって思ってるというのが俺の思考だがな… |
177. 青年 ヨアヒム 00:03
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という事で、ボクの占い希望は【●パメラ】でお願いするね。 元々色がわかりにくいと思ってたけど、反応がいちいち狼臭く感じたからね。 もし白だと今後SG吊り筆頭候補になりそうなんで、今の内に占い当てておいた方がいいと思う。 |
179. 少年 ペーター 00:05
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えっと陣形1-1？ｗ どうなんだこれ、修狂とかなのかなー？ 青は村か狼かわからにゃい、狂はなさそうだけど。 人物名｜娘旅樵服商屋者 占第一｜服娘商娘旅商商 占第二｜＿＿＿＿樵服旅 |
180. 木こり トーマス 00:06
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撤回ｗｗｗなんですって、結構真視してたのにキーッ！！あたしの心をもてあそんだわねーー！！ぼっこぼっこにされること言っても自分の主張押そうとしてんのが真かなーと、こう！！ 多分青は人じゃないｗこれで狼とかあまり考えたくないわー。 |
181. 少年 ペーター 00:09
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青狼ないといいたいけど狼で占い確定させて逃げ切るっての最近やってみたいなーって思ってたところなんだよね、、、リスク高いけど。 確占なので自由占いでいいよね？狩人さんは妙鉄板護衛でお願いします。 人物名｜娘旅樵服商屋者青 占第一｜服娘商娘旅商商娘 占第二｜＿＿＿＿樵服旅＿ |
182. 旅人 ニコラス 00:09
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ななななななんだとぉぉぉ…ヮロス >>171まぁ疑われて必死とか思われたくはないが参考までに思考開示 再考はあるよ…だから質問とばしたり煽ったりして反応まってはいたんだがなぁ…と言う感じ 現状も確認できてないんな。あと提出したのは一応23時を大幅に回ってしまっていたから仮という形でだして置いたわけ 青…俺の占雑感の時間かえせーーーーーーー！！ |
183. パン屋 オットー 00:10
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えーーーっと、つまりこれで 狩人はステルスしてるわけだから、 村人10に、占霊1-1ってなるわけか。 で、どうすればいいんだ？村人全員をローラー？ あ、だと占霊が喰われちゃうのか……な？ 俺の迷推理だとこのくらいしか意見いえないぜ？ 専門家かもーん。 |
パン屋 オットー 00:15
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どどどどどどどどうすんべぇぇぇ。 狼の代わりに吊られて～ってのは文章で見て理解してるんだが、狂人ステルスって事例があるってのも確認してるんだよな。樵にずばり言い当てられて、狼が名乗ってるから裏かけるかなって思ったら…… 最後の方まで生きて投票で貢献したかった。 |
186. 木こり トーマス 00:15
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☆屋183＞専門家じゃないけど…とにかく灰ロラね。妙を信じるならですけど。 で、狩は吊り回避アリ。対抗は空気嫁。妙が黒引いたら吊り、妙黒出し＋狩CO吊り回避発生したら、対抗ででもいーんじゃないと思ってる。 |
187. 仕立て屋 エルナ 00:16
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確かにフリちゃんが占い師の可能性もあるけど、それ言っちゃうとペタ君だって偽の可能性あるしどうしようもないでしょ。 まだ少し時間あるから、来てくれるといいね。勝敗とか有利不利まったく別としてね。＠0 |
188. 少年 ペーター 00:18
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>>184 流石に撤回で村にってのはきつそうなんだよね。 僕がやりたいなーって思ってたのは2-2【真狼-真狂】から狼がスライドで1-3にして真霊きめうってもらって残るって考えだったから。 狩抜きがんばって灰狼が占われそうになったらまとめ権限で吊って自分が白だすってのやってみたかったんだよ。 青のはこれ以上にリスキーだとは思うけどね。 ってあんまり関係ない発言だなー。 ＠４ |
190. 村娘 パメラ 00:20
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フリーデル突然死なら10>8>6>4>EPの4吊りで灰が10-妙年の8人だね。 明日灰一人減って7人。 吊り占いで毎日二人減っていくから10(7)>8(5)>6(3)>4(1)>EP 最終日までリーザが生き残れば数的には詰むわね。 白決め打ちで灰を減らせば簡単に勝てるんじゃないかしら。 |
191. 行商人 アルビン 00:20
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ボク、パメラさんは占い希望しやすいなって思いました。そこに、誰へも微妙な疑いを感じてるような考察（屋への>>116周りにあわせるぜ×２が少々目立ちたくない立ち居ち＝狼、とか）の最後に、色が見えないからって希望が浮いて見えたというか…票が集まりそうなところ、占い票入れても自然なところ（娘）に入れたのかなって疑いました。 |
196. 旅人 ニコラス 00:26
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一応落ち着いたところで希望決定。 ●娘○商 娘…煽った、飛ばしたにもかかわらず返答なし 喉の問題？ にしてももう少し狼探しの姿勢がほしかった。明日以降SG候補にされる可能性もあり色つけたほうがいい人 商…放置でもいいと思ってはいたが娘希望がそこまで印象を変える要素かと少々疑問。 >>125でライン指摘をし若干の疑いはかけてはいる。このあたりで逆にカウンターじゃねぇーの？とか今更。 娘よりは若干で |
197. 青年 ヨアヒム 00:27
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んー、ボクの占騙り→撤回を判断材料にしてるみたいだけど、その要素は無視していいよ。 ボクはそんな理由で白印象取らなくても、今後の推理や発言だけで十分白決め打ってもらえる自信あるしね。 あとさー、食われなかったら狼考えるとかもさ、狼は狩を最優先で食わないといけないのにボクを食ってる余裕とかないんじゃないの？ |
202. 旅人 ニコラス 00:30
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はあるが姿勢はあるのでコノ位置。 商☆ あぁ若干のとは言ってるが最速での他者への考察は狼を探してる姿勢としては○ 一応雑感にも書いてるよ 初日だから白要素ってもこんなもんでしょ？？ |
204. 青年 ヨアヒム 00:32
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現状、ボクの撤回後の反応からも者と屋の二人は白いね。ここは基本的に放置でいいや。 服と娘は反応がそっけないのが少しひっかかるな。狼って驚いた時ほど逆に感情抑える傾向があるからね。 樵は怪し過ぎるんだけど、狼でこれって大胆過ぎる気もして判断が難しいなぁ。 旅商の二人はもう少し見て行けば色が見えて来そうな気がする。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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「服と娘は反応がそっけないのが少しひっかかるな。狼って驚いた時ほど逆に感情抑える傾向があるからね」 ああ、なるほどね。無意識に出ちゃったんだろなあ。 これは次回狼で初日に占い師確定した時の参考にさせてもらうよ。（って、もうこんな状況コリゴリ） |
208. 少年 ペーター 00:37
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>>205みんなの意見がどっちってのが出てないから今日は 自由（みんなの票参考にするかはおまかせ）でいいんじゃないかな？ 状況が特殊なので明日以降いい案あったらみんなどんどん言ってねてことで。 こんなところでどうかな？ |
210. 木こり トーマス 00:39
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商＞オカマ…乙女だって！？のせめて『美オカマ』と呼びなさい！！で…娘樵はまだ良くわからないなーって事かしら…。 しっかし、屋がすっかり気が抜けてるわね…。明確には（まだ）確定じゃないし。確定しても気を抜かないのがいいとおもうわよ？考察アレな人が言うことではない気がしますけどね。 ALLダーリン つ[惚れ薬…もとい愛情たっぷりコーヒー] |
212. パン屋 オットー 00:40
次の日へ
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夜食か……分かった。水分と固形ということで分けると、食べ物の半分である水分コーヒーをやろう。 んじゃ、後は俺とリーザで……エンジェルフレンチとチョコバナフレンチとエンジェルクリームとポン・ＤＥ・リングと(以下略)は俺らで喰うから。 |
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