プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
125. 少女 リーザ 02:47
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[アンケート] ■1.能力者のCO時期。 初日FOが好み。盤面整理で推理しやすく したいのよ。襲撃挟んで能力者群が定まらないのもいやだし。 ■2.回避について。FOなので無し。狩人さんはお任せするね。 ■3.占い方法について。統一希望なのよ。確定情報を確実に残したい。 ■4.占い対象は？まだ保留なのよ。 ■5.まとめって必要？わっちは特にいらないの。集計係さんがいれば 十分だわさ。 |
パン屋 オットー 02:50
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チクショウ。潜伏を愛する潜伏星からやってきたんじゃないかと思うほど潜伏策が好きなのに、相変わらずロケットCOに阻まれた。夢の全潜伏は簡単にできるとは思ってないけど、せめて毎回議論くらいはさせてくれよと思う僕。 |
127. 村娘 パメラ 02:51
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■１ 人数が多ければ潜伏もいいかもと思うけど、人数が少なければ初日に出て欲しいかな。木を隠すなら森の中と言うけど木が林レベルなら隠し様が無いしね。 占い師ＣＯが出た状態だと占い師は隠す必要がより無いかんじだし。霊も出た方が良いとは思っているわ。 |
129. 木こり トーマス 02:53
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編成:楽村村村村占霊狩狂狼狼 (11>)10>8>6>4>EPの吊り縄四本。偶数進行だからGJで一本増なのだ。狂吊りで無駄吊一回まで。と言ったところで 【神妙の占CO確認/樵非占】 ロケット来たのだ。霊に関しては非占廻るまで見たいのだ。 ★>>126妙 FOなら確霊の可能性もあるのにまとめは嫌なのか？FO希望なのに他の人見てからのCO希望の理由はなんだい？議論活性の為にも質問飛ばさせてもらうのだ。 |
130. 神父 ジムゾン 02:55
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霊潜伏希望の理由は、もし占が３COになるなら霊は潜伏しておいた方がいいと思ったから。 霊は、占が２COだったら or 自分が占い先・吊り先になったら出てくればいいかと思いますね。 |
131. 村娘 パメラ 02:56
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■２ 確定するなら霊で確定しやすい状況かなと思う。襲撃はちょっと怖くなっちゃうけど灰狭めの効果もあるし。 取りあえず夜くらいまでに出れば良いかなーとか思う。 どうしても出たくない場合は考えがあるからだろうけど、その場合は３日目夜明けぎりぎりにＣＯするとかでも良いし、まー３日目にＣＯでも考慮はするわ。 その場合は多数決しかないんだろうけど。 |
132. パン屋 オットー 02:56
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■1．もう占師が2人出てるんかい。霊はどっちがいいかな。個人的には潜伏が好きだが、FOでもおっけー。どっちにしても議論無しのロケットはちょっと微妙ー。 ■2．答えるんだったら確霊か確白か、そんなんテンプレしかないじゃん。初日は多数決でもいいと思ってるよ。票まとめは喉が余った人とか言ってると、そういう人はたいてい寡黙で票まとめ発言もしてくれないので、ちょいと心配。僕はやる気はあるよと言っておく。 |
133. 少女 リーザ 02:57
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樵>>129 まとめって、その人に村の方針を●投げしちゃうことなのよ。 わっちは一人に重荷を背負わせる気はないのよさ。票集計で多数決 すればいいのじゃないかと思ってる。狼さんが変なそぶりを見せたら 目立つし、票誘導は簡単でない。 更に、わっちの性格要素であるのだけど。独断でCOしたり何かを決める 気は毛頭ないのよ。灰でもこれは変わらないわ。 |
134. 旅人 ニコラス 02:57
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早速ジムゾンとリーザが占い師ＣＯか･･･。 【僕は占いなんてできない】 ■１ 初日COがスッキリして好きだね。能力者の真贋を見極める為にも早めに出てもらえると助かる。 ■２ 確定能力者か確白にお願いしたい。ただ、初日については多数決でもいいんじゃないかと思ってる。 ■３ 未定 |
135. パン屋 オットー 03:01
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おっと忘れてた、【非占】。 喉がもったいないが、こういうときに限ってしゃべることが思いつかない。チクショウ。 とりあえずトマのために[あんパン][食パン][カレーパン] |
136. 村長 ヴァルター 03:04
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随分早い出だしだ。【私は占い師ではない】。今あまり考える時間がないのだが、とりあえず霊能者はこれがまわるまで出ない方が堅実かな。状況にもよるが。 神父は、彼の正体が何にしろ、これをやりたかったということだろう。じっくり見極めていきたいところだ。 |
138. 村娘 パメラ 03:04
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１１人だけど、ゲルトさんは人狼って事無いと私は信じている。 １０人中２占ＣＯで残り８人中(狼１～２)、３占ＣＯで残り７人中(狼１)、２占１霊ＣＯで残り７人中(狼１～２）、２占２霊ＣＯで残り６人中(狼１） 狼２だと３占２霊とか無さそうだけど、手数決め打ちで遣れない事は無いのかな。まー占の数見て決めてよさそうね。３ＣＯならどっちでも良いし、２ＣＯなら真狂パターンだと高確率で回避起きそうだから出てたほう |
139. 少女 リーザ 03:08
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神父>>137 ☆中には全潜伏派の人もいるのよ。COして襲撃される 確率と全潜伏で襲撃される確率を比較した場合、全潜伏の方が 長生きさせられるっていう主張ね。色んな意見があるから、 それは受け止めつつやるのが同村する以上必要だと思うのよ。 |
141. パン屋 オットー 03:12
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>>137 占潜伏はジムの中では論外なんだろうが、僕はありだと思っているから。正直なところ、全潜伏はロマンだと思う。この国が滅ぶ前に一度やってみたい。 もちろんこの嗜好がマイナーなことはわかっているが、最初から否定されるのは残念だ。 |
143. 少女 リーザ 03:19
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戦術論は結局その人の好みなのよ。白黒を決めることは出来ないの。 その人の性格は分かるけれど。 例えば、オットーさんが奇策スキーでアグレッシブ、神父さんが 即行動派でマイペースに進めるタイプ、パメ姉が思考直下タイプ かなぁとわっちは感じるの。 今日は寝るわさ。皆又ねー。 |
144. 村娘 パメラ 03:19
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リザの議題■２(回避について) 能力者にお任せするけど、人数が少ないからあんまり回避しないってのは意図が少ないんじゃないかしら。 ■３(占い方法) 同様に人数が少ないから統一を。確実に灰を狭めたほうが良いと思う。方法と言う点ではあんまりグロテスクとか痛くない占い方法がいいわ。 それではおやすみなさい |
145. 村長 ヴァルター 03:23
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別作業と同時進行のためか単に眠いせいか、あまり考察が捗らない。適当なところで切り上げて今日は寝よう。 ところでリーザとパメラ、どちらの議題を採用するか決めた方が良いんじゃないかと思ったが、全体的にあまり気にしていないみたいだな。まあ内容を見れば分かるからいいか。 |
村娘 パメラ 03:24
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占は決まってないから暫定だけど神＞妙見たいな印象 意見を聞いては理解できるけど>>126が演技臭く見えるからかな かといって、ジムが特段占い師っぽく見える訳ではないから比率的には53:47位のポイント差。 |
147. 神父 ジムゾン 03:38
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あと、狩人の回避については、狩人が透けるので、能力者COした人以外は言わないで欲しい。 希望を聞いたところで、結局本人の判断になるわけだから。 私は、狩人は統一占で当たったのあれば、地雷として潜伏もあり。占３COであれば、霊地雷も作戦としてはあり。占２COなら霊は出てきて欲しい。吊りに当たったら霊も狩人も出てきて欲しいですかね。 |
パン屋 オットー 03:39
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半数いないと思うから確認するまでもないというのはちょい横暴だと思うよ。それは半数いない場合が大半だが、それを確定的にしたのはジムのCOだよ、と。あとね、少数派の意見は無視という姿勢もどうだろ。それはあまりに効率を重視しすぎていないだろうか。マイノリティとしてはさ、意見くらい言いたいんだよ。最終的に多数決で占COになるとしても、ね。 |
148. 青年 ヨアヒム 06:28
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【僕は占い師じゃないよ：ジムとリザちゃんの占CO確認】 おはよ～、展開速いね。もう占COしてる人がいるんだ。 まず、ジムが独断COしてそれにリザちゃんが対抗っと。 ■1.占初日で霊は潜伏3d1声CO希望。レギュ的に確定霊になりやすいから、初回襲撃前に霊確定+占複数の能力者がかけやすい形は嫌だな。霊潜伏吊占いの回避はありあり。●霊→人で確定霊とかなったら勿体無いじゃん？占も吊も灰に使いたい。 |
149. 青年 ヨアヒム 06:35
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■2.素狂だし、そこまでまとめちゃんと置かなくても何とかなるんじゃない？多数決で良いと思うよ？議論誘導を狼が仕掛けてくる？議論の流れを考察すればいいじゃないか。少なくても纏めのために霊を初日に出したり、纏めてもらう前提で占先決めるの微妙ー。 ふーむ、ジムとリザちゃんの違いが面白いね。じゃ、食パン焼いていってきま～すﾉｼ帰りは昨日と同じくらいかな？ |
150. シスター フリーデル 07:33
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【占いなんてできないのよう】 神父様のロケットＣＯとリーザちゃんの対抗確認したのよう 霊ＣＯについては、非ＣＯ回すのは反対なのよう 霊の自主性に任せるのよう 初日は多数決で良いのだし わたしとリナ以外みんな発言済で展開の早さは歓迎だけど夜更かしあまり強くないのでプレッシャー大きいのよう |
151. シスター フリーデル 07:47
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雑感だけど神父様はロケットCOの1・2発言目まではとりあえず状況を作りたかった真に見えるけどその後の発言はその場その場で思いついた発言するよりはもうちょっと発言練りこんでして欲しい気がするのよう リーザちゃんはマイペースな気がするのよう 占い師は今のところどちらも特に大きく偽っぽいということはないのよう 灰はまだパメラについてだけだけど神父様のロケットCOへの反応見てる限り自然体かなという印象 |
154. 村娘 パメラ 09:39
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★>>148 意外と霊潜伏派多いのね これは狼２狂１だと多いパターンだと思うんだけど、２占で例えば真狂 ２[狼]/８[灰]･･･回避有りで狼が必ず回避するとすると３回の占吊。霊も含むと １−（５／８）（４／７）（３／６）＝８２％程度回避が発生するなら 無論、かならず回避する訳じゃないし占真狼のケースもありはするけど、私は回避余地なくしたいかなと思った。 オマケで言えば３能力者ＣＯ灰２狼でも７０％ |
155. 村娘 パメラ 09:44
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は期待値もあるし、期待値なんて運に頼らなくても灰は狭くなるからメリットかなとは思う。霊潜伏希望の人も多いからもうちょっとメリット聞いておきたいかな。 後は、リナもまだなら全員明言して→占い師の撤回／非撤回→【私は今日ＣＯする霊能力者ではありません】等を何かのついでに回せば運営に支障は出ないかな。 |
156. パン屋 オットー 10:01
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>>146ジム ＞半数以上いるとは思えない そのへんは僕も承知だよ。しかし現実に占潜伏の可能性をゼロにしたのはジムだ。また、少数派の意見は聞く必要がないという姿勢も賛成できないな。（余談だが、別に全潜伏だけじゃないだろう。霊COの占潜伏だってある）ま、大体いつも占はCOになるんだから喉節約のためにロケット、というジムみたいな考えだって理解できるよ、上記の理由から賛成はしないけど。だから激しい文句 |
157. パン屋 オットー 10:02
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じゃなくて「微妙」って言ったんだよ。ジム、返答不要だよ。占師の喉を本論から外れたところに使わせたくない。 >>143 リザ 僕はアグレッシブかな？自分では吊占の手順組みを愛する堅実派だと思ってるんだけど。 >リナ もし見てたら、占のCO非COだけでも宣言してくれー。 >村長、トマ リナが遅くなりそうだし、だいたいCO回ったんで霊COに関する意見をそろそろ言ってもいいんじゃない？ |
160. 村長 ヴァルター 11:13
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リーザの議題はちょっとテーマが限定されすぎている感があったので、パメラのを使わせてもらおう。 ■1. 昨日寝ながら考えたが、占2COなら初日FOを推したい（3COの場合は少し迷う）。メリットとして、若干ではあるが灰が狭まり灰考察の精度が上がること、確定すればまとめとなること、回避が発生した場合の混乱を予め避けられることなどが思いつく。一方デメリットだが、ちょっと浮かばなかったので、潜伏派の人は余裕 |
161. 村長 ヴァルター 11:14
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があったら説明してほしい。 因みにオットーが言及した両潜伏は、個人的には有効だと思っている。「能力者は襲撃一回くらい気合いで避けろ。もし抜かれたら笑ってやる」という感じだな。オットーの想定と一致しているかは知らんが。ただこの状況からであれば、霊能者は潜伏より表に出るべきだと思う。 |
村長 ヴァルター 11:23
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ええと。それは、私の霊COが戦略的にマズイという意味なのか、君がLWにあまりノっていないということなのか……。 ま、布石は撒いておいた。あとはどうにでも変化できる。不利に怯えてやりたいことをやれないよりは、テキトーにやっていきたいかな、私は。 |
村長 ヴァルター 11:32
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んー。まだ時間はあるが、外すか。 18時頃に戻ると思う。霊COするかどうかは、そのときのノリで決めよう。神父が撤回してたりしたら嫌だなあ。 じゃ、狩人でも見つけたら教えてくれ、シスター。 |
164. 村娘 パメラ 13:10
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>>158 う～ん。確定する可能性が高い能力者を対抗出ればローラーすれば良いじゃんとか２手使うのはもったいないと思うけどな。 オットーは趣味や、能力者保護も含むとして、３日目の霊が２ＣＯした場合とかもローラーすりゃ良いじゃんとか言うのかな？ |
165. 旅人 ニコラス 14:01
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おはよう。時間がないので手短に。 霊は今日COしていいと思う。僕自身FOが好みっていうのもあるが、やはり狼に回避の余地を与えたくないね。それと霊2COになった場合回避で出てきた方が真だとしても狼の回避じゃないかって目で見てしまいがちだから出来ればフラットな状況から判断したい。 |
168. 神父 ジムゾン 15:14
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長>>162 灰襲撃で霊が抜かれるってことですか？それならそれで、占が守れるのでＯＫかと。私は、自分が占であるかどうかにかかわらず、占をいかに残すか＆いかにＧＪを出して吊り手を増やすかが勝負だと思っています。ＣＯを占だけにしておくことで、護衛をつけやすくし、灰襲撃を誘導しつつＧＪを狙いたいですね。霊地雷は、例えば今日、霊を潜伏させておけば、狂人は黒を出しにくくなる。その抑止効果も地雷の役目です。 |
169. 神父 ジムゾン 15:29
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ちなみに、カタリナの非占ＣＯで占２ＣＯ確定なので、霊にはＣＯをお願いしたいです。確実に占える今日、回避で逃がすのは惜しい。（あくまでも私の希望です。判断はご自身で。２−１なると餌になってしまいます。）まあ、回避されたらロラればいいんですが。それでも、２手をロラに使うのはもったいない。吊り手は狼に使いたいです。（占３ＣＯなら、回避されれば逆に占霊に狼２が確実になって、潜伏でよかったのですが。） |
171. シスター フリーデル 16:53
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>>169の神父様見て 神父様はリナにＣＯ非ＣＯを迫ったところから占い師確定狙いの村騙りかなと期待したのだけど違ってたみたいなのよう 霊を出す出さないは霊の自己判断なのよう 少なくとも占い師ならまだしも灰が言及して潜伏範囲狭めるのは好ましくないのよう |
村長 ヴァルター 17:52
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運悪く君が見つかっても、占ロラにミスリードすることはできる。 個人的に一番の懸念は、ジムゾン村人のパターンだなあ。占確定はまだしも、狂人と霊騙りブッキングはちょっと笑えない。 ……まあ、行くか。信用を取るなら今だ。失敗したらすまん。 |
174. 村娘 パメラ 18:05
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【私は霊能者ではないわ】 灰も狭まるし私はこれが理想と思うので助かるわね。 >>167 別に霊確定だろうが確定じゃなかろうが狼を引く事が出来れば斑か黒黒しか無いんじゃないの？ 潜伏案で２日目の吊は村か、回避した狼かの可能性が強くなる上に確定する可能性が高い霊が道ずれにされる訳で 占いで得をしているとは思えないのよね |
175. 村娘 パメラ 18:07
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早い話占いは１１人村なら白っぽい所に使っても構わない。黒狙いが一番だけど。 でも１１人村で吊を無駄に使えるのかなと。それこそ２日目ならローラーも許容だと思うけど、３日目決め打ちリスクを背負って２日目にほぼ村人を吊らなきゃ行けないのはすっきりしない。 回避が残っている状況で斑になって占吊で１手使うって状況も信頼度落としであるだろうけど仮定としては飲み込み辛いわね。 |
177. 村娘 パメラ 18:19
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お料理作って離席しようと思ったら２−２で灰も狭まってよい傾向ね。これでリザちゃんが撤回とかすると幸せなんだけど。 今日はとうもろこしを塩茹でした物とコーンスープを用意したわ。 ゆっくり食べて行ってね！ |
178. パン屋 オットー 18:38
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ジム＞ >> 占希望の根拠が全く理解できないぞ。１霊の意見促しのどこが黒いのか、２なぜ喉を気にしたら黒いのか、３多弁は黒いのか？ ジムの今までの語りから、けっこうジムは理解可能なできる人だと思っていたのだが、僕にとってジムが一気に理解不能になってしまった。 今から夜中まで席をはずさないといけない。パンを置く暇もないよ、すまん！ ああっお昼の残りがあった！［BLTサンド］［チキンのフォカッチャ］ |
179. 羊飼い カタリナ 18:48
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こんばんは。場が混乱してきたわね。 惑わされないようにしなくっちゃ。 ■１ 能力者ＣＯ関連 狩人以外は今日中に。 ■２ まとめ役関連 集計役がほしいわ。 ■３ 占い希望先 待って。保留するわ。 ■2.回避について。 任せるわ。 ■3.占い方法について。 統一したいわね。 かぶっているものは消させてもらったわ。 とりあえずあんパンでもいただこうかしら。 |
180. 旅人 ニコラス 18:50
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【僕は霊能者じゃない】 現状２−２か。灰中に狼１かな。まだしっかりは読み込めてないんだが、ちょっと気になったので質問。 ★パメラ>>177「これでリザちゃんが撤回とかすると幸せなんだけど」 なんで撤回の可能性をリーザ限定で言ったんだろう？ |
182. 羊飼い カタリナ 19:47
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【私は霊能者じゃないわ。】 私のＣＯが遅れたせいで、みんなをやきもきさせちゃったみたいね。本当にごめんなさい。 ２ＣＯは確定かしら？もうこれ以上、能力者は増えないわよね…？ 四人の中に一人は人狼が確定だなんて。怖いわ。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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ジムゾン神父が怪しいなあ… ロケットで流れを作って、わざと２ＣＯの状態を招いたように見えるわ。 色々地固めをしたうえで、霊能者を二人出現させた。 オットーさんも変。 わざとジムゾン神父に噛み付いて、味方か探っているような、自分も騙るためのキッカケを欲しがっていたみたい。彼が狼ならそう打ち合わせたのかしら。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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ジムゾン神父が狼なら、他の狼と打ち合わせずに先走ったことになるから、彼の目論見どおりに仲間も動かざるを得ないわよね… パメラももちろん変。 私の中では神→狼とすると、屋→狂人、パメラ→狼だわ。 だから多分今夜は村長が狙われるわね。後はリーザちゃんを論述で切り崩しつつ狩人を探すに違いないわ。 でも、シスターも怪しいのよね…うーん |
旅人 ニコラス 20:10
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今日の●希望は今んとこカタリナかなー。占も霊も非COが遅れたのが気になる。発言する時に確認せんかったとかやろか。それとも狼側の作戦が固まってなかったんか･･･でもタイミング的には別に1COの時でもないから微妙やけど。今回こそは早々に吊られそうやなぁ。初心者バレしないを目標に頑張るけども。 |
184. 木こり トーマス 20:24
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戻ったのだ。【暫定2-2確認/非霊】配置が固まってきたな。 こうなるといずれ霊ロラの可能性も覚悟しなければいけないだろう（2d灰吊でもOKだが）。護衛がブレると辛い。占鉄板であわよくばGJを狙いたいところだ。 占先は確白になった時点で占と並ぶ最優先襲撃対象になる事から、多弁で透けそうな域よりも、今後も色を出さない分かりづらそうな域に黒狙いで当てたい。斑が出ても良いかもな。希望は灰考察後に出すのだ。 |
185. 青年 ヨアヒム 20:46
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たっだいま～。ん？霊CO回ってるん？むぅ 【僕は霊能者じゃないよ】 で、このまま2-2でいくなら、【自由占いにしない？】村側騙りがなければ、灰に最大1狼でしょ？って言うことは、1黒でればそのから見た他の灰は全白だし。それに、統一より自由の方が占理由とかで占の真贋に役立つ情報落ちるし、その上狼には●先わからないまま襲撃決めなくちゃいけなくなって、ちょっとやりづらくなると思うんだ。 |
190. 青年 ヨアヒム 21:19
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で、灰はまだ発言少ないけど>>171リデルさんは、ジムの発言を見て、可能性を考え、質問し、回答を受けて、自身の戦術論（自己判断）に沿って、ジムに意見言うと言うのは、思考してる感が強く出てると思う。 まだ、他の灰は発言少なめなんでよくわかんないけど、リデルさんは↑から今日占って欲しくないよ～ っと、いったんお風呂いってきま～すﾉｼﾉｼ |
192. 村娘 パメラ 22:01
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>>188 あの質問はどこまで相手の立場で読んでいるかを見る為の質問よ。フリさんがジムさんが場を作り確定させる為に動いていたので騙りかも。 でも、これはリザさんが騙らないと同義ではない。フリさんがジムさんを村人騙りっぽくみてリザ真か両方に騙りの目を見ていたのか。重要なのね。 で、だからこそ、リザちゃんにも触れた。ニコさんは私がそれを触れた理由も見ていないと言う事ね。 |
193. 羊飼い カタリナ 22:02
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私は白を洗い出すためにパメラを占って欲しいわ。 彼女が白ならばこんなに心強いことはないもの。 明日からも彼女の出してくれる料理を安心して食べるためにもね。 それにしても、このコーンスープとっても美味しいわ！ |
197. 村長 ヴァルター 23:07
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>>167 オットー 後者は、神父が件のリスクをどう捉えているかという質問。あの時点で私なりの考えはあったが、主観は排した。 また全潜伏に関して、抜かれる可能性を全く考慮しないのではなく、初めから「抜かれて負けたら仕方ない」という独特の風潮ありきの作戦だと思っている。これはこの村では非現実的だったから、いちおう話題にはしたあとで、いつもの、全てのリスクを鑑みて鞍点を探す戦術考察に切り替えたわけだ。 |
200. 村娘 パメラ 23:43
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>>198 特に判断に苦しむ所は無いと思うわ。私が狩人でもそうで無くてもだけど。 一番悩むのは寧ろフラットな状態なのでは無いかしら。狼がどちらを襲うかわかりにく言って点では。ロケットと言う事はその分情報が付加されて、その理由や行動を見てより判断できる。 |
203. 青年 ヨアヒム 23:53
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>>191 リナ えーと、灰に狼1前提で話すね。自由占いだと、白白、白黒、黒黒の可能性があるわけだ ・黒黒：両占の灰占結果が全部出揃う ・白黒：黒出からは全灰占ったと同義＝白出側が白出したところは確定人になる ここまでが統一より確実に情報が多い。白白だけが統一より●先に関する情報が揃わない。が、占候補の情報に。白白以外は統一より情報が多く、白白でも代価の情報は手に入るよん♪ |
204. シスター フリーデル 23:55
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ただいまなのよう 誰かが自由占いを提案していたけど賛成なのよう 占霊の内訳は別として狂人潜伏でもない限り灰に1狼 統一で黒引く確率を考えると自由で占い師は黒引いて自身の真を証明するのがいい気がするのよう で占い師は黒引いたらお仕事終了で吊らずに対抗占いがいいと思うのよう 今日は能力者よりも灰狼探すのよう |
211. パン屋 オットー 00:05
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できればラインも見れるよ。 ヨア 今のところ突込みどころがない。灰考察も妥当と思える。白いよ。 ニコ、トマ まだ無難で感想なし。今後の発言見て考える。 ヨア、フリ、リナは今日占いたくない。色が見えないのでトマニコはあり。パメラはどうなんだろ・・難しいな。もうちょい考えるよ。 ★ ニコ >>FOにしたときどういう陣営になると予想してた？2-1で初回襲撃で霊が死んでたり、占いが欠けたりする可能 |
213. 木こり トーマス 00:06
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☆>>201妙 少なくとも初占自由を希望する。確実に両占いる間に統一したいのも分かるが、偽占狼狂分からない現状、平気で判定割ってくるような気がするし、確白もあまり役に立たない。ロラは最悪でも2人だし狂は出来るなら吊りたくない。両占から自由で黒が出れば確白が一度に二人以上作れる。まあ偽占もそこまで上手くは偽黒出さないだろうが、1/5からのスタートなら確率的に悪くないし一度は灰吊ってもよいならと思う。 |
215. 木こり トーマス 00:12
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遅れて済まんな。占に関しては【自由】で出しておくが多数決に任せる。 先に灰考察書きながら投下。役職者考察は最悪明日で良いだろう。 ◆尼:[非CO反対/自由] >>196尼「2-2非想定」を挙げる１人。 ☆>>尼 2-2は狼視点、全ロラも出来ず、灰狼も一灰吊り回避すればよい、また占が真狂の場合、判定割る事でパンダ吊りと狂吊りで二吊誘導できる悪くない策と考えていたが、排除していた理由は何かあるのかい？ |
216. 旅人 ニコラス 00:13
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帰宅して議事録をじっくり読んでいってるところだ。 >>185 自由占いに僕は賛成するよ。灰に１狼という状況なら確かに有効だと思うし、狼に襲撃先を困らせることができるっていうのは魅力的だと思う。統一の場合で占が真狂だったとして、発表順が狂真だった時に誤爆が出たらおいしいかも･･･とも思うんだが、その可能性よりは自由の方がメリットが多い気がするね。 |
220. 青年 ヨアヒム 00:19
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オト……？僕リデルさんしか灰触れてないんだけど（笑）どっからきたの、その灰考察妥当って。 リナ、ニコ、トマ、パメ、リデルさん、リデルさんはさっきの理由からぽーいと今日は放置。 占：真狂 霊：真狼なら、屋狼なら羊樵旅あたりが騙るほうがいいんじゃないかな…… 長狼ならなんとなく潜伏思考の人がFOで無理に出てきたかもしれない感。そうなると仲間に言われて？言いそうなのは娘＞他 |
222. 青年 ヨアヒム 00:25
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なんと言うか、ニコに質問返したあたりの防御感が引っかかり。回答は聞いたけどね。 ニコの読み取り深度を見たかった。なんだけど>>194の軽くしか読んでいない。なんだけど別にニコは普通に読んでると思う。リデルさんがジムだけに聞いた理由は把握してたし。で、自分がリザちゃんだけに言った理由を読み取れてないから、軽いと言っているのだろうか？ニコの回答から軽いにつながるところがよくわかんない |
223. シスター フリーデル 00:27
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>>217☆妙 自然体だなって感じたのは反応速度から占い師COを考えていなかった。また狼なら時間的に仲間との相談もせずに非COしたのかなと思ったのよう それも「と書いていたらリロ出て占い師COね」がリアルタイムで議事録見てたらそんな感じにわたしも思ったんだろうなあと共感したのよう ★リーザちゃんもロケットに居合わせてたんだけどパメちゃんに対してそんなこと思わなかった？ |
224. 旅人 ニコラス 00:27
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☆オットー>>211 狼２だから２−１の狼両潜伏になる可能性が高いと思ってたよ。霊確定なら狩人は恐らく霊鉄板、占は真狂なら割れない限り狼からはどちらが真か判らない。その状況で襲撃するというのは下手をすれば狂人襲撃となり吊り手が稼げなくなるからうかつには手を出せないんじゃないかと思ってた。 |
225. 青年 ヨアヒム 00:29
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ぶっちゃけ、パメのリザちゃん限定のあれ、少なくても僕には理由読まなきゃよくわかんない。にゃー。だったし そのあたりの思考トレースが出来ないのと霊真狼時どちらラインの狼としてもしっくり来るから。発言と状況から●パメで提出するよ。 >>221 リザちゃん 白白の場合だけの懸念であることと、白白でもそうならないために占候補の情報だしってこと♪ |
228. 村娘 パメラ 00:35
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>>221 ニコさんの発言は４ＣＯ場に出ていれる（ＬＷっぽい状況）、それはある程度がんばるんじゃない？と思うし、なんか読んでないけど発言するよ的な隙は出ないと思う。回答的なニコさんの性質からは萎縮するんじゃないかとも思ってるし。 無論、その程度の理由だから白っぽいとは観ていないから青＞旅程度で他の灰より黒いけど。 |
229. 羊飼い カタリナ 00:35
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>>219 シスター、今日はズサーじゃないのね。 私は統一（一日目のみ）希望よ。 けれどどちらかが人狼なら斑なのよね… 斑が出たら吊るというのも霊能者二人が襲撃されると使えないし… 既に出ている回答からみて自由占いになるのかしら。 その場合今夜は襲撃の不安がないのだから、 夜明け前に対象を理由つきでＣＯしてもらいたいわね。 |
232. 木こり トーマス 00:42
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もうしばらく灰吟味してからを予定していたが、指摘があったので先にだす。 【自由占なら●青○旅】だ。 統一占の場合は【●旅】で提出する。ヨアの白確定は避けたいのだ。 統一占についてだが、初日の情報量で黒狙いも白狙いもないのだ。十中八九で確白が出来て、最高でも恐らくパンダまでしか望めないのだ。統一占と自由占を比較するなら、一見魅力的な統一占結果のメリットが実際そこまで高いのか吟味すべきと思うのだ。 |
238. シスター フリーデル 00:51
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★ヨアさん、ニコさん、パメちゃんは何でわたしが質問したって思ったのか教えてほしいのよう >>232★トマさん ヨアさんの白確定は避けたい＝人間だと思ってると捉えたのだけど●青○旅の理由が分からないのよう 結局ヨアさんは疑ってるの？ わたしはヨアさんはもうちょっと灰での発言見たいから占いは反対なのよう 初日の●は直感なのよう。パメちゃんは第一声が直感的に白く思ったので今日は●外すのよう |
239. 神父 ジムゾン 00:52
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何人かの方が私の占い希望理由について疑問があるようですが、総合的にそう見えた、いわばパッションとしか言えないんですよね。それをあえて言語化すると上のようになる。むしろ、暫定●を当てることに意味があったので、理由も書かないでおこうと思ったくらいです。個人的には、オットー狼を暫定●で炙り出せた感覚。 まあ、許されないのでしないですが、許されるなら今日オットーを占いたいくらいです。 |
243. 旅人 ニコラス 00:59
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訳ないんだが、思考の途中過程がちょっと掴み難い印象。喉の都合もあると思うので、また気が向いた時にでも教えてもらえるとありがたいな。 カタリナ：気になるのは非COまわりのことだな。占も霊も第一発言で非COしていないのが気になった。狼サイドが朝の時点で作戦会議ができておらず、どのような形でも動けるように非COを先延ばしにしてたようにも見えるんだ。 |
244. 旅人 ニコラス 01:01
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ヨアヒム：気になったことをどんどん質問している印象。今のところ特に違和感はないな。 フリーデル：進行を気にしてる印象。今のところ気になることはないかな。>>204「能力者より灰狼探す」に同感。 トーマス： 吊り手の計算に強そうな印象。彼にも今のところ違和感は感じない。 |
246. シスター フリーデル 01:06
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●はトマさんで希望するのよう パメちゃんのニコさんLWぽくないっていう印象の理由はなんとなく理解できるのよう パメちゃんは霊2COの際に居合わせてるけどその際、あまりどちらにもふれていないのがあまり仲間っぽくない気がするのよう また占い師に狼だとしてもロケットの神父様とはあまり繋がってる感じがしない。じゃあリーザちゃん？となるけど妙>>236がリーザちゃん狼だとしたら仲間黒塗りしたい？となりしっ |
250. 村長 ヴァルター 01:08
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ただいま。 ざっと見た感じ、占い師の2人が2人とも私をやや真寄りに見ているのかな？ ということは、両狼騙りの潜伏狂人というレアケースではなさそうか。 >>205 ヨアヒム 後半了解。自分でも考えてみたが、今日は自由占いで良いと思った。前半ちょっとわからなかったんだが、アンカー付け間違えていないか？ 君の発言を見落とした件は改めてお詫びする。 |
251. 旅人 ニコラス 01:08
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僕は●先に黒い要素がある人か僕には判断しにくい人を挙げるので、【●カタリナ ○パメラ】だ。この順番にした理由はカタリナの方が黒いかも？と思う要素があったから。パメラは灰考察（雑感）より判りにくいとは思ったが黒いかはまだ判らない。まだ初日だしパメラはよく話しているので明日以降の発言も見て考えてみるのもありかなと。 |
256. 少女 リーザ 01:20
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んー。神父さんは即行動派のテンプレみたいな人なのね。 狩人保護したい気持ちを言葉にしたり。占い理由を素直に パッションと認めたり。狂人か狼かは判断つかないの。 ロケットはどちらにしてもしそうだわさ。 占い先迷ってるから、もうちょっとだけ待ってほしいの。 |
262. 青年 ヨアヒム 01:38
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>>260 ジム えーと、ジムは今霊：長真 屋狼、で考えているんだよね？で、そうすると、神視点妙=狂＞狼だと思うんだけど、羊屋がラインだと、羊屋妙じゃない限り神妙の真贋わからないはずだから「占師を気にして」は成り立たないと思うんだ……スタンスとか以前にね。 屋羊ラインで屋見落としはまだわかるんだけど。僕疑いもよくはわからないけど、ようは屋とラインぽいってことなんかな、指摘とかが。＠3 |
263. 神父 ジムゾン 01:38
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屋>>178 1.霊促しは、霊を探そうとしている狼に見える。潜伏が好きなのに、霊を探すことのに違和感。2.人は喉を気にしないと思うので。特に、今日は、吊りはないので、人であれば占われるのは怖くない。3.寡黙よりも多弁に狼がいると思います。 ちょっと40分くらい席を外しますね。 仮に、カタリナかヨアヒムを占うとするとだとどっちが良いか、という意見を皆さんから聞けると嬉しいです。@2 |
264. シスター フリーデル 01:38
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>>248 ヨアさん ごめんなさいなのよう(/ω＼) ☆トマさん 了解なのよう。吊り手4手じゃなく5手かと意味もなく思ってたのよう 占誤爆、霊誤爆がない前提だと占占霊霊斑斑の6手だから能力者決め打ち必須でピンチなのよう ちょっと考え直しが必要かもしれないのよう これって決定でるのかしら？このままだと自由よね？統一するなら 2時くらいまでには寝たい感じなのよう |
265. 木こり トーマス 01:46
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＼神妙長屋羊娘旅青尼樵 職占占霊霊村村村村村村 希自＿自自統＿自自自自 一青＿羊娘娘青羊娘樵青 二羊＿＿＿＿＿娘＿＿旅なぜか喉余ったので集計する。明日はもっと発言する予定だ。【仮結果：自由占】で提示しておく。意見・修正をお待ちしている。 |
266. 少女 リーザ 01:49
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よし、決めた！【●パメ姉○旅人さんで提出するの】 >>216で旅人さんは自由のメリットをしっかりと自分で把握してない ようなのに自由占いに賛同しているのが疑問なの。全体的に当たり 障りなく、考察も出ているけれど独自色がないので判別し難い。 パメ姉に関しては、言葉尻や自分の印象を土台にして質問を 飛ばしたりというのがあって、ちょっと思考誘導っぽい。 |
270. シスター フリーデル 01:55
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>>269 ニコさん そのとおりなのよう そろそろ眠たさの限界が来たので失礼するのよう 占い師の2人は判定早い方がありがたいけど無理はしないでほしいのよう おやすみｽﾞｻｰ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡c⌒っﾟДﾟ)っ【布団】 |
271. 少女 リーザ 01:59
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修>>267 ☆わっちは個別判別派なの。ラインはいくらでも捏造 出来るのよ。対抗の希望があるから、多分白！と安易に結論づけは しないの。今のところの印象なのよ。これからの発言･状況で いくらでも評価は変わるの。変わらないのはわっちの性格だけだわさ。 |
272. 青年 ヨアヒム 02:00
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トマ票纏めありがとう♪ 【仮決定大丈夫だ問題ない： 占候補は一番良い占い先を頼む】 ちょっと、もう古い、かな……？ とりあえず、ジムの思考が真贋どちらにせよ僕とは相当違うので、思考読み取っていくのが思う以上に難儀か……＠2だけど、寝むねむなんでおやすみなっさーいﾉｼﾉｼ |
274. パン屋 オットー 02:09
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>ジム>>263喉を気にしたのは僕が多弁の上に霊だったから。潜伏中に占われて、占を無駄にするのは論外だから回避の為の喉必須。村人よりも狼の方がさっさと喉と使うんじゃない？回避できないのを理由に占吊に当てられないこともあるし、都合の悪い質問に答えなくてよくなるから。霊COの意見聞きは潜伏幅を狭くするので失敗したと思った。だから頃合を見て自ら霊非COを回し始めて潜伏、偽が出たら即対抗しようと思ってた。 |
277. 木こり トーマス 02:18
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＼神妙長屋羊娘旅青尼樵 職占占霊霊村村村村村村 希自自自自統＿自自自自 一青娘羊娘娘青羊娘樵青 二羊旅＿＿＿＿娘＿＿旅要らないかもしれんが一応本決は26：30に出す。発表順に関してだが、出来れば【更新直後第一声妙→神】で頼む。これは神>>260の強調具合による物だ。三分で出なければジムは追い抜いてかまわない。対象が違うのであまり意味はないかもしれないが、タイミング議論をしたくないので提出しておく。 |
279. 木こり トーマス 02:30
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過半数の同意が得られたので【本決定：自由占】とさせて頂くのである。 占い師様方の慧眼と幸運を祈る。 …皆の印象とスムーズな決定が一致しないのである。もしや我以外みな人外、という事も考えるべきなのかもしれないのである。 済まないが自信の考察が全然形にならなかったので明日に投げる事とする。 ああ、超能力を持っている者は出来ればゲルトの判別を頼む。我は正直あいつが一番読めないのである。楽天的過ぎである。 |
280. 神父 ジムゾン 02:32
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帰還しました。 【もろもろ了解】 トーマスまとめありがとうございます。 リーザの直後に発表しますね。 （もしいれば、）★＞ヨアヒム 私に占われることについてどう思いますか？ @1 |
281. 少女 リーザ 02:34
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樵>>279 わっちは可愛い魔女なのよ。一般人とは違うんだからね！ なんてね、てへっ☆ トマおじさんが不安に思うのも分かるのよ。皆癖があるから判別し難いの。 【本決定と発表順了解だわさ】 ゲルト兄は、三年寝太郎だから何も考えてないのよ(笑) |
旅人 ニコラス 02:39
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「軽くしか読んでないからLWの気負いが無い」･･･かぁ。あの時は出先で全員の発言をしっかりと読み込めんかったのは事実やからその通りに書いたものの、パメラの発言まわりは何回か確認してから質問したつもりなんやけどなぁ。うちはかなりの慎重人間やから確認は人以上にする方やと思うんやけど、何か見落としてたんやろか？未だに>>192の意味が理解できん･･･。 |
旅人 ニコラス 02:40
次の日へ
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まだ不慣れなもんで灰考察１つするのにも恐ろしく時間がかかるから気になる事は早めに質問しといて、帰ってから回答を考察に使わせてもらおうと思っての質問やったんやけど、考えてない、見てないって印象を与えるのなら質問は控えた方がいいんかなぁ･･･。なんにしてもうちは頭のよくない子なんで迷惑かけてるのが申し訳ないです･･･。能力者考察朝迄頑張ろうかな。考えるの時間かかるで明日だけじゃきっと間に合わん･･･。 |
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