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mode : 人 狼 墓 全
74. ならず者 ディーター 07:02
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ヨアヒム、カムヒアよ、ヨロレイヒー！ 回文に深みと味わいを加えようとしたのだが。お馬鹿さんCOしているように見えなくもない件。努力は報われる。それは嘘だと確信した早起きの休日。三文返して下さい。 【俺は占い師でも霊能者でもない】 |
76. 司書 クララ 07:02
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皆さん、宜しくお願いします。 ■1.まとめ役の希望について ■2.占霊COについて ■3.能力者の占吊回避について ■4.占い方法について ■5.誰を占いたいか ■6.更新立ち会いの有無 議題だけ置いて、私はちょっと離れるわ。 |
77. 老人 モーリッツ 07:03
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おはようさんかくまたきてしかく。 これ、なんじゃったっけ？ 【非占霊】じゃ。 そうじゃなー、ワシ、【今日起きるのが一番遅かった人】を人外ロックするぞい。 わしも更新立ち会いは日によるな、多分大体は朝のうちに一回は顔出せると思うがの。 ctは不定期じゃ。しばらくの間よろしくじゃ。 |
79. 青年 ヨアヒム 07:08
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ヨアヒム、カムヒアよ！（提供：シスター） フルメンになったんだね FOで構わないよー【占いco】 統一・自由はどちらでも対応します 自由進行慣れてない人がたくさんいたら統一のがいいかもね ではでは、皆さんよろしくー |
80. 負傷兵 シモン 07:11
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オットーが占いＣＯな。 ＣＯ出そろってからで構わないから 占い候補は占い方法の希望と、その理由は教えてくれな。 どういう勝ち方が得意かとか抱負的なもんもあるとグッド。 じーさん何かやってるがしばらく静観する兵シモン。 |
司書 クララ 07:16
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16＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep 7縄4人外、余裕3。 >>77 お爺ちゃんが気になりますね。真意不明、意図不明。後々突っついてみる？ 私がやらなくても誰かがやるかしら？ ヨアヒム君とパン屋さん占い。パッションでは真狂？ 狼のRCO、ある……？ |
81. 木こり トーマス 07:17
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おはおじさん。あそこからフルメンになるとはまじか おじさんの写真集がバカ売れの予感！？新しく来た衆もよろしく 日曜からみな早起きだな。ひとまず【非占】【非霊】 宣言回ったら、更新時間とかも相談しようそうしよう みんなに優しい村にしたいよね 屋青の占いＣＯまで見てる。動きなければおじさんまた寝るよ |
86. 行商人 アルビン 08:12
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【非占非霊】 ■1.確霊>確白>純粋多数決 ■3.狩は吊のみ回避希望だが基本は本人任せ ■6.コアは20:00〜22:00/6:00〜8:30は一撃くらいはできる 昨日までの展開からフルメンになるとは思わなんだ。 コアもバラバラみたいだし、全員の灰雑手が回るか不安だが、よろしく。 |
87. 青年 ヨアヒム 08:15
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兵>>85 んにゃ、僕の自信云々というより、客観的に灰を詰めやすいのって自由じゃね？って手順的な理由。 片黒/片白を吊ることになっても、一方の占視点では灰を吊ることになるし、後半になって灰が詰まりやすいのは、統一より自由って印象がある ただ｢こっちの占い視点ではアイツが白で、こっちでは～…」と場合分けして考える必要があるから、そういうの苦手な村なら止めようねと |
88. 青年 ヨアヒム 08:15
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でも2-2なら関係なく統一でオッケー 占いでも灰でも、自分なりに喋ってたら信用されること多いけどね (早速偽っぽいと言われてるやつのセリフ) 黒引きは、前やった時は仕事終了できたよ。ただし少人数村ですけど… 喉マッハになってしまった 兵士は至って優秀な村人という滑り出し。占い候補に希望や理由聞いたり、老に質問意図を確認する、気の回し方がね 老の質問は白アピ懸念でもあるのかなぁ、とは |
89. 老人 モーリッツ 08:22
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兵>>85 ひらがな使うほど早く起床したかったんかと思ってな。 よっぽど起床にこだわりがなければ、早起きすることが白アピにつながると考えている個人要素に思えるんで、兵の人物像構築の参考にしようと思って聞いたんじゃ。 で、聞いてみた感想としては自分なりの意図の開示や白アピにつなげる感じもないし、ただの癖っちゅーか、白黒要素でもないし、個人要素としてもさほど重要じゃなさそう、って雑感じゃな。 |
90. 負傷兵 シモン 08:37
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まぢか。客観的にシモンって別に狼でもおかしくなくね？ ヨア、オレの色見えてないか…？ってちょい怖くなってしもうたが…。 あ、じーさんに質ステか？と思って白アピ懸念がよぎったのは当たりよ。第一声も狙いはちと掴みにくかったんでな。 >>89じーさん なる、それならＯＫ。癖だな。普段はｐｔ制でやってるし。 起床うんぬんを気にしてるじーさんらしい着眼、と言った所か。 意図開示さんきゅ。違和感なかった。 |
91. ならず者 ディーター 08:56
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世の中ね、顔かお金かなのよ！ 当たり前のこととしてスッと頭に入ってくる。これが回文だと気づかなかった俺に吃驚した。世間という奴に汚されているな。 いやいや違うだろ、顔じゃないだろ。老いた時の顔を想像しろ。その時そいつと一緒にいたいと思うのか。そう自問自答するならず者であった。(手遅れ感) 統一占い希望。推理しやすいから。自由占いは勝手が分からぬ。各占い師視点の黒とかイミフ。偽占い師の黒って何？ |
93. パン屋 オットー 09:26
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書>>76 ■1.「確霊＞確白＞多数決」以外の答え見たことないので、要らない議題な気もするんですが。 ■3.狩人は吊り回避は必須、統一なら占回避も場合によっては視野。ただ、私は占ですから答えますが、これ灰に答えさせると狩透けの危険ありません？ ■6.私自身は更新時間は居られると思いますが、他の人に強制するつもりはありません。 議題で議論回すこと自体はいいですが、ちょっと議題に無駄が多くないです？ |
94. ならず者 ディーター 09:29
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暇だな。質問投げておこうか。 ★書＞事前の陣形予想とかあったりする？ 俺予想は占霊3-1>2-2>2-1、ほぼFOになると見ているぞ。 ★兵＞モリ爺、時間推理が好きそうなんだよな。現時点、モリ爺の疑い先は予測可能かな？ 俺は予測していたりする。エピ込みメタになるから回答スルーも可だな。 ★老＞CO順推理は精度が保てると思っている？ それとも発言促しとか推理の起点作りに留めているだけなのかな？ |
95. 宿屋の女主人 レジーナ 09:48
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ハイサッホイサッ、宿の朝は忙しいんだよ！あたしゃ【女将だからね！（非占霊）】 ほら、ディーター！遊んでるなら手伝いな！！ ［…は抱えていたシーツをディーターに投げつけた。］ はぁいそがし！夕方くらいまでバタバタしそうだよ、今日は！！ |
パン屋 オットー 09:51
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シスターのむぎゅ……ほわぁああ（役得）。 背後暴露までは流石にしないですが、ここでの狼経験は10人村で1回きりなので、頼りにならないかもしれませんが、平にご容赦を。 真占の経験ならあるので、それをトレースしてやってみようと頑張ります |
シスター フリーデル 10:05
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はい、騙りのお仕事ありがとうございます。 肩の力を抜いて、楽しんでやってくださいね。 私もじんどるふをダウンロードしたら表に出ようと思います。 表に必死なときは反応できませんが、平常時の相談は応じられますので、何かありましたらいつでもご連絡下さいね。 |
96. 神父 ジムゾン 10:09
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おはよう 【私が占い師】 屋青の対抗確認している。3-1になると予想。 残り5人から霊coが2人出て来て3-2になったりするとは思い難いからな。 希望は自由占い。 統一で村に黒出しされた時に、▼白▲神で一つも判定が地上に残らないのは嫌だから。 どうしても統一にするというなら、斑吊り時は白出しい占い師を必ずバランス護衛するという血判状が欲しいな。ちなみに、私が黒引いた時も白出し対抗護衛でいいぞ。 |
98. 神父 ジムゾン 10:10
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残りの狼は村人が見つけなさい。 霊が噛まれたら、私の真を頑張って見抜いてほしい。 あと狩りは自力で私の占い避けてくれ。狩り占いは無駄の極みだからね。 占い先は宣言するから、場合によってはCOしてくれて構わない。 モーリッツはヨアヒムの偽要素の言語化と、偽っぽい真だと思った詳しい思考開示よろしく。 |
99. 神父 ジムゾン 10:10
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クララは占いたくないな、何もなければ明日吊りたい。 朝起きて2発言で初心者アピールのみというのは、悪いけど村人であっても救済したいとは思えない。 対抗は屋が狼だろうね。 騙りに慣れているし普通に上手い、長期戦視野ぽいのが狂の視点とはズレてる。 屋が書を吊目で見ていない点からも、書黒の可能性高そう。屋黒書白ならそこで縄数えてそうだし、無理に触らんでもいいでしょ。 |
100. 神父 ジムゾン 10:11
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青は騙りなれていない狂人に見えるな。青>>87とか普通に偽決め打ちレベルの発言だと思うんだか、灰からはどう見えているんだろうか。 結果貼りは7時30分ごろなら秒単位で合わせられるよ。 それ以外だと鳩になるから、同時出しは無理だな。 【7時30分に同時発表を希望】 屋と青があわせられないなら、合わせられない方が先出しでよろしく。 |
101. 老人 モーリッツ 10:11
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者>>94 ☆ 回答としては、後者に同意じゃな。発言から見たり、起点としての扱いの方が妥当じゃと思うわい。 推理そのものの精度云々というよりは何事にも例外はあるしの。そういう意味じゃ、なんでもありじゃないか、と言われるかもしれんが、なんでもありの中からそれらしい可能性に村全体で絞り込んでいく作業がワシにとっての考察かのぅ。 3-0になったから、もう答えても構わんわな。 |
102. 老人 モーリッツ 10:14
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まとめて回答するが、わしが青を偽っぽいと感じたのは、青>>82の最終段じゃな。 わしの発言意図を反応取りのゆさぶりと考えられるだけの思考があるなら、全員の起床を待って、わしの反応を見てから釘をさすんでもいいじゃろ。思考の深さが足りんように感じたわけじゃな。 ただ、そういう思考の深さって、案外騙りに出てくる人外の方が優秀だったりするんじゃよな。だから、感覚的には偽っぽい真じゃね、って話じゃ。 |
103. 神父 ジムゾン 10:15
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オットーはおはよう。 直近見ても屋狼であってそうね。 真狼は視点が似てしまうから、議事の追い方が私と近いんだろう。 屋黒時は老白目か。 現状、単体では者が一番人間臭いが、占い軸が思考にない点が不安ではあるな。 |
104. 老人 モーリッツ 10:17
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わしが寝坊を疑うと言ったんは、まぁ反応取りで間違いないんじゃが、どっちかっていうと様子見している人外への圧力っていう側面よりも（それもあったんじゃが）、わしの発言を素直に受け取るか、意図を読むか、それに乗るか、反対するか、そういう全体の反応見てたんじゃ。 流れを作って、それに乗るか降りるか逆らうか、とかは割と色見えやすいと思ってるんでな。 その結論は、この村そこそこレベル高いかのぅ、って感じか。 |
105. 負傷兵 シモン 10:17
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>>92ヨア 誤読ってたな、スマソ。 んーまぁオレについては飲み込んでおくよ。 >94ディタ じーさんの疑い先？がオレにわかるわけねーが あえて予測するなら現時点だとクララ？ じーさんの意識の流れとしてＣＯ遅い組からＣＯが回り切らないから、即ＣＯ組のオレやクララに触れてみた。と読めるで、オレに違和感解消したらクララじゃね？ |
106. 神父 ジムゾン 10:21
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老は回答感謝。青偽を見た理由に違和感はないな。 だが青>>87上段はどう思う？老村なら、この視点は真占いのものではないことは理解できそうなんだか。老の思考深度を勝手に予想してしゃべってるけど |
107. 老人 モーリッツ 10:22
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兵>>105 者の言うわしの疑い先って、おそらく服じゃろな。 神が真ならもう寝てても勝てそうじゃけど、黒ならラッキーじゃな。ああ、いや、例外もあるか。まぁ、そこはいいな。 兵は、他人の発言の意図を気にする割に、自身の発言の意図へは100%意識は言ってないと思うんじゃ。これは他人を『見る』視点で、一般的には狼探してる典型例じゃな。 ま、黒で偽装可能じゃが、序盤は放置安定じゃろ。 |
108. 老人 モーリッツ 10:25
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神>>106 占い師の視点じゃないのぅ。 ただ、占い師が占い師の視点で必ず発言するってのは、ワシ、幻想じゃと思っとる。 おそらく神の思う以上に悲惨な真占いをワシは見過ぎたのかもしれんし、単純に占い師でも占い師の視点がわからん人はおる、って感じじゃ。 ただ、センサーで真っぽいと言ったが、別に本気で真寄りとは思っとらんな。初日じゃし、適当じゃ、適当。 |
109. 負傷兵 シモン 10:26
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っと、ジムの占いＣＯな。まあ、ほぼ3ー1なんかな。 【オレは自由占いでええぞ】 ジムの｢(統一なら)私が黒引いた時も白出し対抗護衛でいいぞ。｣ あたりは非狂くせーとは思う。 狂だと偽黒出して護衛まで寄せてやるって裏の欲が見えないしな。 >>100ジム まあ確霊する前提で自由推ししたみたいなのは、 ちっと気になりんぐな視点だなあとは思ってる。 2ー2なら統一ってオッケーってゆってるしな。 |
110. パン屋 オットー 10:30
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神の対抗も確認しました。 灰は単体精査中心で、ラインから追うのが得意ではないので、対抗の色予想は程々に留めますが、青狂・神狼がパッと見の感想。ちなみに、両狼は現状で考えてません。 青が狂っぽいというより、神が狼っぽいですね。 対抗への叩きから入る点からしても、自分が残れば勝てる、という意識が強いように思えます。 狂人なら、狼に対してもう少し遠慮が出るでしょう。 |
111. ならず者 ディーター 10:30
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［…はしぶしぶシーツを広げ始めた］ モリ爺、村人っぽいな。 >>102の青偽視理由が根拠。自分の発言意図を暴露されて思考の深さが足りないとご立腹。感情と真偽判断が結びついた状態。ここから一歩引いて客観視して>>真目のセンサーと。 占い師は神の占アピが目立つな。クララの判断早くないか。初心者だったら萎縮するし異国出身の可能性もあるし。白黒判断が早過ぎないか。真ならセッカチ、偽なら狼かな。 |
司書 クララ 10:34
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暇見付けて覗きに来たら初心者アピール言われて震えてるわ。全く覚えが無いのだけれど……ううん？ 議題の内容が駄目だったのかしら。ごめんなさい。朝は本当にもう出なくちゃいけない時間になってて、議題は私が前に参加した村からテンプレ借りて来たの。 |
113. 老人 モーリッツ 10:37
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者は、村の整理整頓が好きそうじゃな。 黒でも役に立ちそうじゃし、しばらく泳がせたいのぅ。白黒はまだよくわからん。ちょっと白アピを混ぜてくる感じはするの。 書に関しては、わしは様子見じゃ。 神の意見と者の意見なら、者の意見寄りじゃな。まだまだこれからじゃろ。 ただ、神黒なら、書黒あると思うから、そういう点は村に警告しとくかの。わしがいる限り、狼の盤面操作は許さんという意思表示にもなるしの。 |
114. パン屋 オットー 10:45
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3-1なったので、占方法は決打視野なら自由で。 そのほうが、決め打って貰った段階で白結果とかも残りやすいですし。 老>>112 ☆対抗より灰みたいんですが、そうですね。3-1にして霊や神に護衛寄せて占噛みたい方針の狼、とかが考えられますかね。 それ、青や極論私が狼でも「占騙りに出たのは何故？」という疑問は同じく出ると思うんですが。 ★老 なぜ神だけ黒で占騙りに出るのが疑問に思われます？ |
115. ならず者 ディーター 10:49
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【自由占いでも可】 好きなのは飽くまで統一占いだな。 自由占いへの苦手意識は 1.灰狼が真占の死角に潜り込む意図で真決め打ち発言 2.序盤から灰二狼が相互黒視のライン切りをした場合 この2ケースを「誰視点の黒」という推理でやると迷走しないのかな。灰が盤面推理を主体にすると俺視点でそいつの白黒が判断つかない。と言う俺は灰単体考察が好きなのか。 兵>>105 服だね。夜明15分前眺めた感じでは。 |
116. 老人 モーリッツ 10:50
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屋>>114 ☆ じゃって、3co目じゃからな。霊軸になる可能性高いじゃろ？ 神は、ありゃ優秀じゃよ。青や屋が優秀じゃないって話じゃなく、3co目で占い潰す役割担うにはちともったいないじゃろ。灰においときゃ、LW兼BW出来るぞぃ。 青や屋も優秀じゃと思うが、きみらが黒でも、2-1とか2-2になって、信用勝負したりいろいろやれる可能性あったじゃろ？ じゃから、神とはちと立場違うと思うわい。 |
司書 クララ 10:58
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んぁー……神父さんへの対応に悩むわ。もにゃもにゃして言語化しきれない。悩んでるうちにタイムアップ。 しばらく顔出せないのも神父さんには黒要素とかに取られてしまうのかしら……？ 取り敢えず、あとで表で改めて言うとは思うけれど、初心者アピールのようなものがあったのなら素直に謝るわ。無自覚と言うか、本当にそんなアピールをしたつもりが無いの。ごめんなさいね？ では、また夜に。 |
117. 仕立て屋 エルナ 10:58
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【非占非霊】 占い3把握してる。 自由か統一かだけど、31ならどっちでもいいかな 私は占い軸ではなく霊能軸で考えたいし、霊能いなくなったら統率が取れなくなるから、占い軸行きたい人はしっかり見極めてもらいたい！あと占い決め打ってもらいたい占いはしっかりアピ頑張ってほしい 占い師へ 信用勝負かロラ本線か 対抗どちらを吊るか などを考えて、方針を作れば動きも自ずと決まるから頑張って |
118. 負傷兵 シモン 11:03
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んー…、オレはジムの言うオト評の>99 ｢騙りに慣れているし普通に上手い｣ ってドコを見てそう思ったのか疑問があるんだが。 ★ジム ↑教えて。 屋黒だと｢屋が書を吊目で見ていない点からも、 書黒の可能性高そう。｣ってオトが狼だとしてそんな すぐさま吊り枠を予定するって前提もナゾで。 |
119. 仕立て屋 エルナ 11:07
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今日のCTは今から昼、夕方から夜になりそう。 仮本決定時間は合わせます。 未起床ば＠4人か。 凸ないように祈っておくよ。 ちなみに私は明日から占ロラで考えて、できるだけ黒を引きたい。そうすれば残りの占いに真は必ずいるし村が有利になる。 占いなしで狼2探すのはきついからできるだけ占いの力はほしいが、その見極めが困難なのでロラはやむなしかなって感じ だから真占いは頑張って延命してね |
121. 負傷兵 シモン 11:11
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じーさん村いっていうのはオレも同意である。 狼にしては結論があってその過程が感覚的な理論も 用いて来てる辺りとか、あと者評で ｢ちょっと白アピを混ぜてくる感じ｣とかも理屈先行より 感覚が先行してそう。 (ちな、ディタへのそういう警戒自体は共感している。) そこら辺のセンサー張り巡ってる感じはじーさんから 結構感じんのよな。 |
122. 老人 モーリッツ 11:14
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者>>120 者は真っ直ぐじゃなぁ、腹芸あんまり好まんのはわかる。 わしも、神黒は通せると思ってるし、その理由も具体的に3つほど思い付く。じゃが、屋狼視点ではもしかしたらわしに言われたことで発言に詰まった可能性はあるわな？ そういう反応取りを繰り返して、わしゃ、考えを進めていく感じじゃ。 わし、占ロラする気、全くないぞい。噛ませりゃええ。じゃから、服はそんな早くから占い師に神経質にならんでいい。 |
123. パン屋 オットー 11:15
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服>>119 明日からもう占ロラ、ですか？ 灰吊り挟んでる間に占が噛まれたら吊らずに済むとか、噛まれずいったなら占結果が増えるとか、そういう発想はしないほうですか？ ★服 縄余裕がある中で、占ロラ開始が明日でなければならない理由があれば教えてください。 霊は確定するのではないかな、と思っているので、その指示にもよりますが。 ロラの方針なら、統一で村に確定情報落としたほうがいいかもですね。 |
124. 仕立て屋 エルナ 11:18
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神>>98 あと狩りは自力で私の占い避けてくれ。狩り占いは無駄の極みだからね。 これは分かるんだけど、狩は白い位置にいてくれってことかな。どういうところを占うと明言しないと分からないのではと思う ただ狩の話題には触れたくないので返信してくれなくても構わない。 あと狩占ったら無駄になるけど、その分吊られづらくなるというメリットがある 狩考えずに占いたいところを占えばいいし、狩はそこ気にしなくていい |
125. パン屋 オットー 11:24
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ちなみに、私自身は明日から占ロラの方針には反対ですね。3-1なら私噛みも狂噛みもあり得る中、精度の低い吊り初日からロラ手で縄を消費するのは頂けないと考えます。 老>>116 神狼ならLW兼BWとして灰に残る、とは限らないと思うので、神が非狼とする結論自体には不同意です。 ただ、老の思考の流れ自体は追えました。ご回答ありがとうございます。 |
126. 仕立て屋 エルナ 11:29
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屋>>123 その可能性もあるけど占いが噛まれなかったらロラしなかったことで吊り遅れてしまう。それは避けたい 占い真偽偏りがあれば明日偽目からロラでいい。真偽フラットで明日ロラ延期したとして、狼も真偽分からない占いを噛まないと予測する。それならロラした方がいいって考えだ。 老がいうように占い視点がない占いがいることも事実だから決め打ち思考は少し危険。真占いと思うところがばらける可能性もあるしね |
127. 青年 ヨアヒム 11:37
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ごみん！次顔出せるの夜になりそう！ 「明日から」占いロラというのは断固拒否！ なんにせよ2手の余裕があるはず、だから初手からロラだけは拒否！ あとロラするなら黒スト視野に入れて 内訳は神黒だと思いました！ というのも、対抗の見方について遠慮がないから。 特に「青偽決め打ちレベルだと思うんだが？」と灰に働きかけるところとか。狂人なら、もうすこし主人の位置気にして保留の姿勢を示しそう。 |
老人 モーリッツ 11:47
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服は占い吊り黒スト狙い。 灰の2wを占いなしで探すのは大変。だから、占いの黒を探す。 それほどおかしいことはないかのぅ。 商樵は存在感なし。 今後の発言で潜伏感があれば、●推し。 羊修娘、この中に狼いない可能性ってのはどんくらいじゃろうな。 狼が騙っているのは間違いないんじゃが、それと起床とは関係ないしのぅ。 もうちょい灰に動き欲しいのぅ。 |
130. 青年 ヨアヒム 11:48
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僕は、書については単体でぱっとしないなあってくらいだったけども。ふむ。 老が村っぽいというのは同意します。 すでに灰から出ている要素も納得行くものだけど、加えて、老は「いかにも信用取れそうな動き」というのを警戒する傾向にあるのかなと思いました。 兵への白アピ懸念やら、老>>102下段の考え方とか。 要素の取り方に、かなり一貫性があると感じます。 年の霊co確認 時間オッケー |
負傷兵 シモン 11:50
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占いは［オト真、ヨア狂、ジム狼で予想しとく。］ オトは抱負部分に ｢推理を当てるのはそれほど得意ではない｣ ｢前やった勝ち方ですかね。｣がやや経験は浅そう。 ｢少なくとも村勝ちに貢献したと言えるように｣ あたり、自分の荷を軽くしたそう。 狼で即騙りに出るタイプにはあまり見えてない。真か狂で見てる。 |
131. シスター フリーデル 11:54
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主よ、本日も村の一日が平和に始まりましたことを感謝いたします。 私は特別な能力のない人間ではありますが【非占霊】、どうかこれからも村と、その皆様に平和と幸福が与えられますよう、お祈り申し上げます。 兵者屋老書青樵商宿神服年修羊娘 非非占非非占非非非占非霊非＿＿ ペーターさんご指定のお時間、確認しております。 |
132. 負傷兵 シモン 11:55
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占いは［オト真、ヨア狂、ジム狼］で予想しとく。 有りそうな内訳予想は、オト…真狂>狼、ヨア…真狂狼、 ジム…真狼という感じ。 オトは抱負部分に ｢前やった勝ち方ですかね。｣がやや占い経験は浅そう。 ｢少なくとも村勝ちに貢献したと言えるように｣ あたり、ハードルを低めにして自分の荷を軽くしたそう。 狼で即騙りに出るタイプにはあまり見えてない。 |
133. パン屋 オットー 11:58
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年のCO、時間確認しました。 書に対する白黒予想がすでにちらほら出始めてますが、本人2発言でよく判断できますね。 狼からのラインなんて、繋ごうと思えば繋げるし、切ろうと思えば切れるのですから、ラインだけから追える、というのは早計に思えますが。 服>>126 たとえ狼吊るのが遅れて後になったとして、間に合う内に吊れればいいと思うんですが。それで情報が減るわけではないですし。 |
134. ならず者 ディーター 12:00
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とりあえずシスターにロックオンだな。 いました姉妹！ 回文が自然な文章として成立するように鋭意工夫中。姉妹は"しまい"と読んでくれ。 発言を控えて虎視眈々とこの機会を狙っていたんだぜ。どうよ、自然な感じだろ？ (盗作です) 今日は終日お休み。柔軟に対応可能だな。 |
135. 負傷兵 シモン 12:01
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ヨアは前述した陣確前の自由希望が狂視点っぽく匂った。 (狂視点だと占い出たら3ー1が多いしな。) ただ内訳は真狂狼どれもありそう。 ジムはいきなり吊り枠を固定したり対抗叩きがちょい 強引な感じがしてなぁ。狂らしくはない。 ーーあ、↑はあくまで暫定な。じゃ、あとは灰見るぜ。 ★ディタ 前のオレへの質問(じーさんの疑い先)だがそれ聞いて 何かオレについてわかることあった？ |
138. シスター フリーデル 12:16
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エルナさんのお話は仮定のお話ですので何とも言えませんが、明日占い結果で白確定となり、かつどう見ても偽な占い師がいる、かつ灰はよくわかない、という状況なら狩保護にもなりますので、無しではないかと存じます。 ご提案自体には、エルナさんの本気度を感じますので、やや村印象を受けました。 |
140. シスター フリーデル 12:39
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神父様>>103 ★屋狼のくだりをご指導ください。 ★真狼は視点が似てくる、の意味もご指導ください。 直前の屋老の応酬による切れは、私は取れないですね。 まぁ現状モーリッツさん単体で村印象ですので些事ですが。 |
村娘 パメラ 12:41
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呼び方が欲しいからＣＮの案をプリーズ。合わせるよん。 狼は得意な方だと思うが、ちょいブランクある。やってみないと何ともだな。表じゃ非占霊だけ置いて、うしろからまくるつもりだ。なんか相談事あったらいつでも置いといてー。 |
142. ならず者 ディーター 12:44
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シスター居た、炊いた寿司！ どうよ。今度こそ回文完璧、非の打ちどころなし！ >>137 ネタだよ。真面目に受け取らないでくれ。 著しくスキルが偏っている状況下では、初手から占い師ローラーという戦術もアリだと思う。偽っぽいがその根拠がスキル由来っぽいとかね。真占から黒出ても吊れない恐れがある時は真占吊って狂人噛ませるとか。 ★エルナ ここ真なら厳しいかもという占い師っているのかな？ |
パン屋 オットー 12:45
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よろしくお願いします！ とりあえず揃ったようで安心しました。 CNはカッコよく七つの大罪からとるのはどうでしょう？ 傲慢・憤怒・嫉妬・怠惰・強欲・暴食・色欲 の７つから選ぶ感じで。 私はカレー屋として【暴食】を希望しときます。 |
村娘 パメラ 12:54
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オッケー。暴食も色欲もよろしく。そのキャラチップでそのＣＮはなんかそれぞれハマってるねー。 んじゃ俺は憤怒で。 あ。色欲は気が向いたら地上の俺に反応してくれ。来ましたねとか、陣形は今こうよとか。 |
145. 木こり トーマス 12:57
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明日から占いロラってのはさすがに気が早いとおじさん思うの 偽目強いとこ真切って進行するやり方もまああるけど、今のところ屋青神にそんな差はないと思うし。エルナも「占い真偽偏りがあれば」と言ってるから、そんな本気では考えてないんちゃうか？ ＞パメラ 屋青神が占いＣＯ、年が霊ＣＯだな。それくらい確認せえ 怠けものにはおじさんの写真集の在庫を推しつけちゃうぞお |
シスター フリーデル 13:06
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そそ、私も軽い切れにしようかと思ったんですが、そこだけのかぶせは怪しいので切りました。 残念です。 こちらこそよろしくお願いいたします。 初日から自由に、かつスパッと切っていって頂いて結構です。 |
146. 木こり トーマス 13:11
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★服 明日から占いロラの本気度はどのくらいなん？仮に本気なら屋青神のどこで差を見つけた？ 老が村っぽいという意見があるね。確かにうなづける部分はある ただより端的に表すなら「めんどくさい」かなと思った（失礼） 老白の場合、たぶん狼から見るとより厄介な存在に見えると思う。狼もそこを無理に触らず白と言うんじゃねえかな。そういう意味では早い段階で老白打ちと言った者（>>120）は少し気になったかな |
147. 村娘 パメラ 13:11
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あ、3-1かー。サンキュー、トマ 立ってる奴は親でも使えクオリティの俺だからなー。 まあぼちぼち読んではいるぜ。老>>77で「俺が老からの白決め打ちをゲットしてる」所までは読んだ。最後尾じゃないもんなー、俺。いやー、良かった良かった。 んじゃ今時間ないから後でまたな。 |
150. 神父 ジムゾン 13:18
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と繋がってるな。 兵>>109下段の意図が不明なんだが、説明欲しい。 「2ー2なら統一ってオッケーってゆってる」の主語は青？兵？ シモンは村なら文章は結論から書いてくれないか。何を私に主張したいのかわからなかった。私の読み取り能力が低いならすまんな。 |
151. パン屋 オットー 13:18
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修>>144 ☆私がすでに不同意を示した、老と同じ要素を改めて持ちだされても、話の蒸し返しにしかならないと思うのですが。 ★修 せめて老とは違う視点で神の狂要素を示せませんか？ それなら再考の余地もありますが、同じ要素を繰り返し唱えても水掛け論だと思います。 あと対抗のラインから灰狼探せるとして、せめて占希望が出始めてからだと思うので、繰り返しますが今は対抗の見極めにリソース割きたくないです。 |
153. 神父 ジムゾン 13:20
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屋→書への視点が黒→白への目線とずれるってのは、私狼で書白見えてたら吊縄で数えて触らない、ってのか根拠だから、改めて考えるとちょっと弱いか。まあでも基本は縄は整理にあてたいという考え自体はかわらんかな。 者老の書が委縮してしまうのでは？って意見も読んでるけど、書村なら私が書吊りたいと思ってることを隠匿する方が誠実ではないと思う。 シモンはオットーに対する見方変じゃない？ 兵>>132「ハードル |
154. 神父 ジムゾン 13:21
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を低めにして自分の荷を軽くしたそう」から、屋が意図的にハードル下げる能力があると認識しているのに、「やや占い経験は浅そう」の部分は偽装ではないと思うのは何故？ 狼占いは狼だと思われたくないんだから、経験浅そうなふりくらいするでしょ。説明求む。 者村なら私とは相性悪いな。霊軸で灰考察メインなのはだいたいわかってたから、私の発言を表面的に読むのはギリで飲み込めるが。もうちょっと踏み込んでほしいかんじ |
155. 神父 ジムゾン 13:21
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あとせっかちなのはあってます。ホモはせっかち。 エルナ 対抗吊るなら占吊でいいぞ。そう、黒ストならね。先に吊りたいのは狼目の屋だけど、青偽を村の方針として決め打てるのなら青吊りでもいいよ。青白出ても狂決め打つって考えね。 服>>124 狩とはもう相性だからなんともだけど、せめて私の占い先には来ないで欲しいという意味。思考開示は十分するから、発言ちゃんと読んでグレコン頑張ってね、とし言えない。 |
156. 神父 ジムゾン 13:24
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修の青黒視はやや説得力あるな。 私も青→兵の「優秀な村人」評価はかなり気持ち悪さを感じたが、黒の視点かと言われるとうーん…。偽視点ではなく黒視点だと思った根拠「白黒判断が勇み足になっている」「やや作り込み印象」以外にもうちょっと出せる？青狂で推理してる風に適当に言っただけ感があったけど。青黒要素あるなら私も検証したい。 修>>140 ☆1襲撃（牙）と護衛（狩）の意識だね。屋青の発言見比べて襲撃 |
157. 神父 ジムゾン 13:25
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（牙）意識がないのが青。ここは狼なら隠す意識がなければ普通は出てくる。青は真視点の作りこみが出来てないから、狼ならもっとガバガバの視点になってそう。狼視点を隠せる狼占なら、真視点が疎かになることは考えにくい。あと、屋が非狂に見えるって点も大きいね。 ☆2↑の続きになるが、私（真）視点では被襲撃を考える過程で護衛（狩）を意識するでしょ。これが襲撃（牙）を意識する狼占いの視点と似るのよ。経験則だから |
158. 神父 ジムゾン 13:25
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伝わらんかもしれない。 パメラは村なら議事をちゃんと読んでから発言して欲しいな。 私の吊りたいメーターが溜まってしまう。 老狼でも私では届かんから後半戦で村人が頑張ってね。 現状では兵が黒目に見えるが、他灰の兵白意見も読んでるよ。兵→屋への視点が、屋偽に対する踏み込みが甘すぎて変じゃないか？って部分で何か反証あれば募集中。 |
163. 木こり トーマス 13:43
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ちなみに老の言う「寝坊すけ人外理論」自体は、それでロックまではできないにしろそこそこ確率はあると、おじさん思った 正直、16人で初日から考察で狼を当てられることってあまりないから、じゃあ統計的に疑おうぜってのもアプローチはアリだろうな ＞年 おじさんは時間それで大丈夫。占い師がそれぞれやる気高いように見えるんで自由占いも視野に入れて良いんじゃないかな。まあ他の人が反対なら統一でもええ |
166. ならず者 ディーター 13:57
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もう回文ネタ辞めた。 ネタ切れだからじゃないからな！(防御感 ★ペタ>自由占いか統一占いか早めの方針決定お願い。神父の動きって自由占いの出自っぽい。これで統一占いにすると神真ケアできなくなるかも。 神父とは相性が悪いに同意。 対抗からの視線から灰を判断。これが自由占いのやり方なのかな。 ★神＞兵黒仮定で。 クララ、エルナ、シスター、パメラ、カタリナの判断はどうしたらいいんだ？ |
負傷兵 シモン 14:02
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ジムの論理展開はおかしいと思うよ。 ｢ハードルを下げようとしてる｣これが仮に意図的に出してる 視点であるならジムの言うように ｢やや占い経験は浅そう｣な雰囲気も偽装を疑うべきだろう。 だがオトは直接｢占い経験浅いからハードル下げて見て｣ とは言ってない。 オレは>>84の最下段のオトの言葉を ｢ハードルを下げようとしている｣というオトの｢心理｣として掬ったわけ。 |
167. 木こり トーマス 14:03
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修>>164 納得が追いつかないというのはちょっと違うかな 老がトリッキーな動きをした時点で、おじさんの中では老はそういう人物像になった。じゃあ老狼でも白視稼ぎにそういう動きできるんじゃないかって思うのね 「発言による村要素」「それを信じ切れない部分」が せめぎ合って面倒だなって表現したかな（老ごめんね） 「善意による動き」と「悪意ある目立ち」が区別しにくいとも言う |
負傷兵 シモン 14:07
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ジム宛て ｢ハードルを下げようとしてる｣これが仮に意図的に出してる 視点であるならジムの言うように｢やや占い経験は浅そう｣ な雰囲気も偽装を疑うべきだろう。 だがオトは直接｢占い経験が浅いからハードル下げて見て｣ とは言ってない。 オレは>>84の最下段のオトの言葉をハードルを下げようと しているオトの｢心理｣として掬い、やや占い経験が浅そうな雰囲気と繋がるね、という話。 |
168. 負傷兵 シモン 14:13
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ジム宛て ｢ハードルを下げようとしてる｣これが仮に周囲に向けて拾わせようと 出してるならジムの言うように｢やや占い経験は浅そう｣ な雰囲気も偽装を疑うべきだろう。 だがオトは｢占い経験が浅いからハードル下げて見て｣ などとは言ってない。 オレは>>84の最下段を｢オト自身が【自分のハードルを】｣ 下げようとしている｢心理｣として掬ってる。その前提でやや占い経験が浅そうな雰囲気と繋がるという話。 |
170. 木こり トーマス 14:27
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フリーデルがそう感じないとしても勿論良いさ 感じ方が違うのは当然だし。修の意見は尊重するよ まあ実際、老に初日占いはいらんだろうし、今後の発言をよく見て白黒を見極めていきたいかな。 ちなみにおじさんの考察スタイルは、 皆の人物像や経験値を把握、それを前提にして ・狼仮定「できるorできない」 ・村人で「言動が合致しているor乖離している」 このあたりを照らし合わせて考えているよ |
171. 青年 ヨアヒム 14:33
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青>>162 修について補足 修狼でもいきなり真狂の占い師下げたくなるもんかな、とは思うんよね。 特に[屋修]のパターンだと神の方下げたくなってもおかしくない 現状神狼に見えるからアレだけど 神狂でも｢やばい！主人が頼りなさそう！」って思って出てくるんかな でももうちょっと抑えた動きしそう あと神狂視点で、僕偽打ち示唆できんのかがマジで不思議 んで神≠兵で切れかしら、てね@9 |
172. 宿屋の女主人 レジーナ 14:57
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ハイハイ！大体揃ってるようだね！あたしゃ遅めのお昼ご飯だよ！ ［…は谷底で仕留めたアイベッククスを丸焼きにしている］ さらさらと確認したさね。占4？誰か撤回するのかね！？スライド？！ カタリナがまだだが、露出人数的にペーターは暫定霊確かね？！そのままならまとめ頼んじゃうよ！ 占方法はCO収束したら、自由でも占いでもどちらでも良いよ。好み的には自由かね！ ［…は丸焼きの太腿に齧り付いた。］ |
174. 神父 ジムゾン 15:07
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た）」が真実なら、推理者としては青の狂狼の判断するために思考回さないか？そして青狂狼視点でも別に3-1など予想できない、ってとこまでたどり着かないのかね。 私の>>100は3-1がどうこうとか、そういう意味は全く入ってないしね。 者☆兵黒なら流石にそれ以上は私に頼らずに頑張ってくれよと思うが。 あと、書娘羊宿は現状判断不能だが、そこに服修が入るのは結構謎だね。私は灰考察メインの人間じゃないが、そ |
175. 神父 ジムゾン 15:07
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れでも修服はそれなりに軸が見える。しゃべってるのに一番軸が見えないのは樵かな。 統一で占い機能を使い潰すつもりで、盤面占いで下位灰3位くらいを占うのが霊軸の考え方。者はそういう使い方をしたいってことだろう。私は自由前提で話してるけど、兵占うと決めている訳じゃない。迷い中。 あと、者は何で質問から宿を抜いたんだろう？宿も>>166下段の灰に含まれそうに思うけど、どうだろう。 |
176. 神父 ジムゾン 15:08
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あと、私は兵→屋・兵→青が変だと言ってるので、「対抗からの視線から灰を判断」しているというのは違う。どっちかというと対抗への目線で灰を判断しているし、それが一番精度が高い。屋→書・屋→老の部分を言っているなら、あれは私のメインウェポンじゃないよ。 宿は誰が占い師だと思ってるんだろうか。幻覚の4人目が見えているぞ… あと、夜は時間が取れないから23:30に仮決定確認するだけになりそう。 |
177. 老人 モーリッツ 15:27
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修>>140で、老-屋のキレを取らない、と発言したのは白印象かのぅ。 修黒視点で、わしを白視してるのは残す気がないからじゃろ。それなら、屋の白黒に関わらずワシとのキレを取って考察のアピにするか、もしくは触れないのが妥当でわざわざラインキレの否定したのは、黒っぽくないんじゃ。 樵の老面倒くさいは、わしはわかるのぅ。 ワシがブラフした段階で意図的にログを作り込んでるわけで、そこで白黒取っていいか、 |
179. 羊飼い カタリナ 16:01
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遅くなってごめぇ～ん とりあえず【非占霊】伝えておくめぇ 【屋青神ー年】占いと霊能者CO見えためぇ CTはだいたい00:00～3、4:00って感じめぇ ちなみに占いは自由希望だめぇ あとオットーは真切りたいめぇ。護衛は絶対入れたらだめぇ。理由は明日言うめぇ～ 連絡以上めぇ。ログ読むめぇ～ |
180. 羊飼い カタリナ 16:11
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進行について希望を述べると 自由占いからグレー吊り（黒OR斑は色味）をする2d→前日次第ではあるがグレー詰め継続の3d→偽目占い吊り4d→決め打ち（ここまでで吊れた黒によってグレーにいく）5dって感じが理想めぇ 占い師はしっかり見極めて、真だとわかる占いをして欲しいめぇ 年の決定時間は見えない可能性が高いから、その時間なら希望等は事前提出になるめぇ 老から黒ロック把握めぇばちばちやるめぇ～ |
183. 羊飼い カタリナ 16:18
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屋>>181☆まぁ、雑に言うなら発言めぇ 見えたとこだけで判断するならオットーには偽要素があるめぇ それをふまえて占い先を見て偽確定させるめぇ むしろ今日言わないのはオットーにとってもチャンスめぇ 占い先次第では真視回復ワンチャンめぇ |
負傷兵 シモン 16:37
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えっと、前提としてこのＧ国は狼の占い騙りが かなり多い。(まサイ見れば一目瞭然だよね。) だから狂視点で占いを騙ると2ー2や2ー1より3ー1 になる可能性がめっちゃ高いんよ。 オレが狂をよくやるからそう思うし、実際狂で 占い騙った時にそういう視点漏れを幾度かしたことがある。 とすると狂 |
シスター フリーデル 17:02
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オットーはまだまだ真なので、表での視点（占い先）を歪めることは考え始めないでいいと思いますね。 気遣いありがとう、むぎゅ。 この手の占い師（神？）でも、狩人は「狼だったらどうしよう？確定霊抜かれたらどうしよう？」という恐怖は常に付きまといますし。 |
186. 村娘 パメラ 17:08
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ふぁーあ、、、ねむいぜ、、寝てていい？ 超美人な俺が来たぜ。やっと時間が取れた。 【統一自由はどっちでも可】【決定時間も了解】 以下は感想時系列。 初動の兵老あたりのやり取りはほぼ無要素。陣営どっちでも手癖でやり得るテンプレレベルなやり取り。オンタイムでいりゃこの位書くだろ。 |
187. 村娘 パメラ 17:09
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クラの硬さが何人かにつっこまれてるがここもスルー。こういう堅い感じの議題屋さんはフタを開けたら緊張した幼いさんなパターン多い。からまだ分からんけど何となく補正かけつつ見てゆく。厳しく見始めて本人があわあわしてどんどん素黒くなって村村で負のスパイラルにはまったら面倒。ちな神の見立ては行き過ぎ。 |
189. 村娘 パメラ 17:10
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能力真贋だの内訳考察だのは今はまだイラネ。対抗考察はもっとイラネだぜ。灰にしかまだ興味ねーんだよなー。華々しくスルーして読んだら果実の部分がちっちぇーな。 ところで「決め打ち」の言葉の重さ分かってるよな？者>>120 |
190. 羊飼い カタリナ 17:13
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服>>119まず、明日占い師に縄をかけるのは絶対に飲めぇ～ない ただ、狼ならエルナの初動というのは取りづらい行動だと思う為、しばらくは置いといて良さそうと言っておくめぇ 屋はあたしからの屋票がそんなにきになるめぇ？ ただひとりで屋下げしてる１村人なんてほっといてはだめぇ～？ 民意ばちこり誘導系ならまだしもノイズ程度に流せばいいんじゃにゃー？ |
191. 村娘 パメラ 17:14
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リナは占決め打ち派か。同駒ばっかり何枚も居ても意味ないから、こういう嗜好の灰も一枚置いといても村の方向性に幅が出て損は無いかもな。ちなみに目は良い方か？数日あれば真見抜ける自信ありか？ 俺は普通に中庸占い寡黙吊り派。真贋は襲撃挟んで観てからって考えてる。 商とかはまだ自己申告のコア待てそうだな、、。宿書の今日の占いも考えてない。 |
老人 モーリッツ 17:17
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この娘の微妙感、なんなんじゃろうなぁ、何要素なんじゃ？ 口調の割に内容がないことに対する心理的反発心かのぅ？ 羊は、とりあえず屋と絡んでる印象以外が何もないのぅ。 宿にいたっては存在忘れとったんじゃ。 娘羊宿商、ここらへんから役職処理かのう？ |
192. 羊飼い カタリナ 17:22
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目ぇ～は、どうだろーな 普段から占いの真贋ばっかり見てるとは言っておくめぇ～ すくなくとも自由占いなら全目線黒ある位置とか人外数の齟齬とかは誰にでも見えるからそっちのが村利あると思ってるめぇ～ |
老人 モーリッツ 17:23
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商と宿が不明じゃが、あんまり潜伏感のある位置はおらんの。 修が近いっちゃ近いが、占うほどの位置かと言うと微妙かの？ そういえば、書もまだじゃったのぅ。書の発言次第で多少なり、灰の見え方変わる部分も出てくると助かるんじゃが。 占い師は、3人とも真あるかのぅ、一番偽っぽいのは屋なのは羊と一緒じゃな。 青は割と真ありそうで、神もありそうかのぅ。 |
パン屋 オットー 17:30
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三手ロラ目指すのは流石に贅沢かな、とは思っています。 まだ動向の分からない灰も多いですが、真視を村の総意としてとれてる、というところまでは行ってませんし。 嫉妬が神で、明日にそれと分かるような占結果にしてくれれば面白いですけど。青に護衛はつきにくい世論だと思うので。 まあ、世論がどうあれ、狩人１人との相性ゲーなところはありますが。 |
193. 羊飼い カタリナ 17:32
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もうちょいで羊を散歩に連れてかないかんから今日の暫定占い先希望を提出しておくめぇ～ 【青●老○羊、神●宿○樵、屋●お好きに○どうぞ】めぇ～ じゃ、また夜中に来るめぇ～ |
194. 村娘 パメラ 17:34
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ちなみに初動たまたまコアで居ただけだろ？って思ってて兵者老は多弁論客だね論には非同意かな。者とか中庸位置じゃね？とか思ってる。 ある程度間口を広く取ると一定以上は喋れそうな面子は揃ってそうだから現状、明らか寡黙位置以外は優劣そこまでねぇんだよなー。 勿論ここからの伸びしろ次第だけど樵修羊服も量がまだ足りてねぇだけな感じだしな、、。 |
195. 村娘 パメラ 17:35
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つか本来なら今日の占いは確白時のまとめ適正等も加味したいが3-1ならそこまで確白も見込めんか、、。 ならまとめ独断とか懸念されそうなアクの強い位置でも今回は気にせず希望出してオッケかもな、、。 まぁどのみち、ある程度票の流れを観てから美味しそうな位置がありゃ俺はそこに重ねるとするぜ。 次は夜。 |
老人 モーリッツ 17:37
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とりあえず、要素を無効化する動きが基本で、それに新しい要素の提示がないから、マイナスの印象しか感じないってところかのぅ、娘。 しかも、おそらくは異文化圏かだいぶブランク持ちっぽいんじゃ。 総じて、発言がズレまくってる感覚で、白ならまぁいいんじゃが、黒の場合、ずっとこのペースでやられると判別難しそうじゃのぅ。 |
197. 村娘 パメラ 17:47
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羊>>192 返答感謝。羊についてって外した時にアイタタってなるから、そこは『任せとけ！』と言って欲しかったが了解。きっちり三占向けに希望さくっと出してるのは占考察好きの自己申告と矛盾しないな。 |
198. 仕立て屋 エルナ 17:56
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屋>>133 情報が増えるのはロラした場合も同じだから、日が経つ流れで情報が増えるのは当たり前の話だよ。占い結果が増えるという意味ではたしかにそう。 ★屋は真を勝ち取って、白黒出たところを村に信用させる自信はある？ 2d偽目占い師を落とせば占い師は残るし、そこに屋が残れば問題もないから、ロラ開始しても真視されてれば問題はないはずだ。 しかしロラしたくない思いは受け取っておく |
199. 老人 モーリッツ 18:02
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娘は口調ほど内容は奇抜じゃないのぅ。 発言内容は主に、そこまでの村の流れの否定じゃな。CTの関係でスタートダッシュに成功したか否かという視点や灰の優劣という見方がやや個性がある部分かのぅ。 じゃが、否定が主で自身から新しい要素や切り口の提示がないから、そのあたりはもやっとするんじゃ。 娘自身が中庸位置じゃと思うんじゃが、それは意図的なものなのかは気になったんじゃ。色はわしは見にくいのぅ。 |
200. 仕立て屋 エルナ 18:08
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屋>>123 個人的な意見だから霊能の方針には従うよ。 占いを吊らないでそのままなぁなぁで事が進んで、最終的に黒村が残るってパターンが若干怖い。今は灰に村率が高いため、序盤に吊る灰は白の可能性が高いから、吊るのであれば序盤より後半という考え。 占い真偽が付きにくい中で明日以降も占いを残しそのまま日が経てば、さらに村濃度が狭くなるから狼の意見が反映しやすくなる。その中で適切な判断ができればいいけどね |
203. 少年 ペーター 18:14
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占い方法だけど、占い師候補が自由占いを嫌わないので、自由占いでいいかなって思ってるよ。 発表時間に関してだけど、三人の間で協定が結ばれたみたいなのでそれでいいよ。でも無理はすべきじゃないと思うからリアル大事に。 2dから占いロラするなら黒ストップかなって思ってる。精度面ではあんまり信用ならないからピンポイントでいけるかなってのはあるけど。否定はしないよ～やるかどうかは多数決で。 |
老人 モーリッツ 18:23
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服娘羊が全白だとキツいのぅ。 こんなかに黒いてほしいが、しょせん願望じゃのぅ。 難色位置をSG削除込みで占っていくのが良さそうじゃ。 書宿商が寡黙。 娘服難色。 羊はよくわからん。 残りの時間で、ここのチェックして、希望出すかのぅ。 |
205. 仕立て屋 エルナ 18:27
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屋>>202 占いが襲撃されればそれも情報だし、ロラ縄も１つ減るから手だと思うよ。それもいいと思うから自信があるならそれをぶつければいいんじゃない？ 灰に村率が高いから占いが必要というのはたしかにそうだね。だけどどの占いを信用する問題が出てくる。 あと偽目の占いを落として残りの占い結果を聞いて、その結果を信用できれば灰を狭めるということはできるよ。31なら真は2回か3回占えれば十分でしょ |
206. 少年 ペーター 18:37
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2dに灰吊ったら、8割占い襲撃が飛んでくると思ってるよ。3-1は占い能力を破壊するのに適した陣形だと思っているから。 クララの初心者アピってどこだろなーと思った。議題だけ置いていなくなるのは印象悪いなとは思うけど。とりあえず発言に期待しておく感じ。個人的には別に初心者じゃないと思うけどなー(ただし確信は無し) 今日は【自由占い】なので決定を出さない予定。票カウントはやるから希望は出してね。 |
209. 青年 ヨアヒム 18:43
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羊は、信用回復ワンチャンて考えなら、屋切りつつ4dまで様子見ようって発想はわかり。 ただ羊>>193★これって黒狙いの希望？ だとしたら○羊は単純に不思議 僕視点、穿って見たら羊狼はあるかもとは。客観性に優れた人なら言うのかなぁってくらい。 あとワンチャンでもう一つ想定はありますが、これは伏せます。 そして僕視点で老狼ありえるなら、純粋に意見を聞いてみたいです 僕は老は占い不要と思ったので |
シスター フリーデル 18:53
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占い先は、吊り対応予定でないところであれば、占い師オットーが占いたいところで良いですよ。 誤爆はしたことがないので、CNはチームワークを高めるためのものだと思っています。 CN呼びで赤の意識が入らないほうがいいと思ったとき、暴食に対してもオットーさんとお呼びすることがありますので、御許し下さいね、むぎゅ。 |
パン屋 オットー 19:01
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CNという文化が生じたのは赤誤爆に備えて、と聞いたことありますが、まあ赤誤爆しなければいいんですよね、本来。 CN呼びだったり名前呼びだったり含めて、ゆるっといきましょう。 ～ それにしても、奇遇なことに、青も娘に目を向け始めてますね。さて、それぞれの占い先はどうなるか。そして嫉妬はどっちなのか。 |
213. 仕立て屋 エルナ 19:13
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青>>208 たしかにそうだった。狼の場合だね 灰雑全ては見てないけど、老兵はみんなが言ってるように白目ではあるけど、そこをつついてる娘も白目で見てる。 その二者がどっちとも取れるというのは娘のいう通りでおかしいことは言ってないし、その上でムーブの大きさが若干白目。 若干遅れてきた者は分からない。というかまだよく読み込んでいないが、やっぱり初動で動く者は色眼鏡が働いてしまうということかな。 |
215. 仕立て屋 エルナ 19:27
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者>>212 ☆どっちともとれないかな。噛みがどこに飛ぶか分からないからこそ初手ロラ思考だった。 占い残して真目が噛まれたらその真目の占い先を信用するということかな。まぁどっちでもいいと思うよ 私は黒スト派だが、初手白引いても残りに真がいると考えてロラ続行して総合的に判断できればいいなって考えてた 占い残して真偽当たればいいけど結構外れることも多いからロラしたいなって感じかな |
216. 仕立て屋 エルナ 19:36
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者>>214 ☆よく分からないけど総合的に判断してそうなったんじゃないかな。ラインとかさ ちなみに占いを見てるのではなくて、私は縄の使い方を話してるだけだよ。それに突っ込まれて質疑応答繰り返してる感じ。 占い残すのも一手だから私は反対はしていない |
219. 村娘 パメラ 19:54
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☆者>>214 俺もまだ未仕分け。灰をもっと踏み込んで観るスキル等も絶対あるから今から更になんか喋るか注視中～。位置的にまだ服と互角かなー。やってる事が似てる感。羊服の二狼でともに灰視より能力真贋に特化した立ち回り見せて来るのは多少違和感。個人の生来の嗜好ならしゃあねぇがな。 |
220. シスター フリーデル 20:08
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主よ、今日も村の皆さんが無事顔をお見せになり、流行り病にかかることなく会話できることを感謝いたします。 これから本格的に議論参加されるであろうご多忙なレジーナさん・クララさんも、どうか健康で幸福な一日が過ごせますように。 アーメン。 >>167トーマスさん モーリッツさんの動き自体はもちろん、計算した上での言動であろうことが読み取れるため、素直に村だと自分は言えない、という感じでしょうか。 |
221. 老人 モーリッツ 20:08
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娘>>217 ちょっと違うのぅ。流れに対してどう振る舞うかは見ているが。 流れを作る目的は牛耳ることではないんじゃな。牛耳るだけでいいなら、もっと楽にすぐ終わるんじゃが。 ただ少し娘の色が将来的に見えそうに感じてきたのぅ。 あと、服と羊はわしは結構違うもんに見えとるんじゃ。 手順中心で占い吊りから初手黒吊り目指した服と占い真偽から決め打ち視野の羊は、本質的にあまり似てないと思うがのぅ。 |
224. シスター フリーデル 20:19
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トーマスさんについてはひとまず納得致します。私もモーリッツさんが狼だとしても早々に白旗を上げるつもりはありません。 ご回答ありがとうございました。 他灰に関するご感想もお待ちしております。 カタリナさんのオットーさん偽発言は目を引きますが、>>179「明日言う」発言が羊狼としてメリットがないように感じました。 狼なら無駄な作り込みをしている、と申しましょうか。 |
227. 村娘 パメラ 20:27
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者>>222だな。その見解でいいと思うぜ。つーか誰かが俺に便乗して者を叩かねーかなーと期待したけど先に者に反応されて残念。まぁ当然か。 二個目。全然違うだろ。宿は寡黙。俺のはあの時、ログ漁る時間が単純に無かったから誰か即答くれたらラッキーかなって思って聞いた。ド白いだろ。 これで返答済んだよな？んじゃ増加ログ読んだりしてくるぜー。 |
228. 負傷兵 シモン 20:39
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リナの発言オモロイな。オレとしては偽かなって一番感じてる のはヨアなんだよね。リナのオト評楽しみにまちまちしてる。 リデル、トマのやり取りは両者追えてるんだけど、 トマはディタ、モリが気になったらもう少しオラオラ して色浮かせて行こうゼ？そこはスッパリ｢狼的だな｣って アプローチしたリデルは村仮定で良くは見えた。 ★トマ 疑うの、苦手？ |
230. 青年 ヨアヒム 20:46
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他にも、娘>>194、兵者老は単純な発言量だけでなく内容も評価された上で白位置にいるんじゃないかとか。 この辺も、議事を読んでるようで読んでないなと感じた原因です。 白位置の要素を否定するのは一見独自性があるものの、妥当性が伴ってない印象でした。 観察型ということですが、具体的に何を観察する人です？単体要素なのか、ラインなのかとか… 老みたく灰に揺さぶりをかけるタイプってことですか？@4 |
パン屋 オットー 20:54
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憤怒を占いたそうな気配を見せてる人がいますね。 私も占おうかなと検討してましたが、彼が嫉妬だとして囲いを任せたほうがよさげでしょうか。 真占だとして、対抗から白出た位置に重なると、狼騙りの囲いと重なったとして説得力が増しそうですし、霊結果で私が破綻するのも怖いですし。 面倒なのは、嫉妬が誤爆してしまう可能性ですね。 |
232. 負傷兵 シモン 20:54
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★パメ パメが今楽しんでることって、何？興味持った人いる？興味薄い人いる？ ちな、オレは占い真贋かな。三候補とも意欲あるし見るのオモロイ。 リナ←→オトのオトのイラッと来てる顔も興味深く見てる。 逆にオレの興味から遠いのがエルナかな。 初手狼狙い占候補から吊りは戦略として有りだが、 あんまりこの村には向かない気がしてて。 ちな、エルナ個人の色だと経験則だと白、理論的にグレーみたいに見てる。 |
234. 行商人 アルビン 21:07
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ただいま。 納品した商品に不良品があってクレーム対応に追われていた。 3-1確認してるよ。 私自身は初手統一が好みだけど、自由も対応可能だよ。 占真贋について現時点で言及があるんだなあ。 そんなに占キャラ濃いんかな？読んでくる。 |
235. 宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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[…は宿帳をパラパラめくっている。］ こんなにいっぱい書いて！これから来るお客さんに配慮しなさいよ、あんたたち！ とりあえず、屋→青→神で3-1確定。自由占いも把握したさ 自由は処理側に力量求められるから、灰から多数の反対がないならそのままで良いんじゃないかね んで初手ロラは反対さね。村側から占い機能に手をかける事ない。襲撃始まってから考えりゃ良い 昔からよく言う 喰われた占いが良い占いさ |
240. 宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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占い３人とも喉枯れかけてて笑う。自由だし、このまま突っ走ってほしいさね 一応自由だけど、初回は占い先名言はしてほしいかね >>201 モリ爺 占４人のセオリーなんて知らない、どうせ一人撤回かスライドすると思ったから占３人前提でどっちでもいいよ。と まぁ４人目なんて幻だったんだが、もう乙女に恥かかすんじゃないよ！！ […はシモンの背中にモミジハリテを繰り出した！] |
244. 宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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>>238ディタ その辺見ると面白くなくなるから、仮定しなくて良いよ。普通にスクロールしまくって占の文字だけ追ってただけだから なんか、ふしぎな空気感漂う村だね。自由占いとはいえ初日からこんなに占い候補に注力してるなんて かといって、発言伸びてる割にはリナ以外占い希望も未だかい 雑感レベルだけど、判定結果の材料よりも単体考察に一家言持ってるやつが多い感じなのかね |
252. 少年 ペーター 22:22
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訂正 占い師各位に告ぐ。 喉枯れまでに【占い先の宣言】をしてください。 騙り占い師の更新後占い先変更を加味したよ。同時発表だし、今日に限ってはないと思うけど。一応保険で。 |
253. シスター フリーデル 22:24
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〇老＞者羊兵＞服＞宿＞樵娘● 枠外：書商 現在私の印象はこのような感じです。 ●娘〇樵で、真占い師さんはよろしくお願いします。 占い先がかぶって統一になっても問題ないと思います。 ＞レジーナさん すみません、アイベックスとは何でしょうか？ お褒めのお言葉を頂いて申し訳ないのですが、私はどちらかと言うと、思い込みで突っ走ってしまうところがございまして、今回は自重しようと頑張っております。 |
254. 負傷兵 シモン 22:26
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あんまりディタとパメのやり取りが良くわかってねー。 別に今村打ちって大言壮語していても、いざという時には 再検証してくれる姿勢を持っていない方が寧ろ村人としては 困るんだが…。言文一致を追求するゲームでもヤ●ザみたいに 筋を通さないと狼というわけでもないのだし。 パメはきちんとディタを真贋してるのかい？ そういう風には見えてないので一応はたいとく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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アイベックス Capra ibex はヤギ属に属する哺乳類の一種。主にアルプス山脈に生息する。日本では、アルプスアイベックスとも表記される。 急峻な山腹、時にはダムの斜面にも出没する[1]など特異な行動範囲は、蹄の内側にある柔らかい肉球が地表面をつかみ取る構造がもたらすものである。外観は、年々成長し10kgを超える大きさに成長する角が特徴的である。 |
255. パン屋 オットー 22:31
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宿の占4CO勘違いの件ですが、よく考えたら、そもそも「素村のスライド前程」で見てたのなら、赤ログ見えてようがいまいが関係ないですね。むしろ、内訳が「占狂狼村」で見えてたのなら、狼でも4COの発想になることはあるでしょう。 年>>252 ええ、占い先宣言は、むしろ狼陣営に作戦立てやすくさせるだけのようにも思えますが。どうしてもと言うなら従いはしますけど。 @2 |
シスター フリーデル 22:38
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モーリッツさんは占い師が抜けたら食べたいと思っています。 襲撃の要素として ★当ててくる ★吊れない ★当ててくるし吊れない があり、ベテランのようなので、吊れないのはもちろん、三つ目に食い込んでくる可能性を見ていますね。 |
パン屋 オットー 22:42
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なるほどなるほど。灰狼がLW候補になるので、そこは灰狼がやりやすいようにやってください。 占先はこのままいくと憤怒になりそうな素振りを見せてしまいましたが、青とだだ被りしてしまいそうなので、占い先宣言になってしまうと、どうしようかという感じですね。 |
258. 負傷兵 シモン 22:46
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【●娘】で出しておく。黒い、とは感じてないが オレはパメ個人がよくわかんねー。 のと、他の話してる奴ががわりと村仮定ではすっと読めてるので。 アルやクララ、レジの様子を見て替えるかも。 余裕があったら三候補で別々の占い先を出す。 グレー優先したいからジムへの返答は喉がないから明日でな。 オレのことを疑いたければ勝手に疑っといてくれ。(ジム宛て |
パン屋 オットー 22:48
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[確定ロール警察だ！] ……というのは冗談としても。ロールプレイ系のゲーム経験者としては、他の人の設定まで勝手に捏造するRPは微妙なところがあるのですが。 そもそもRP中心のゲームじゃないですからね、人狼ゲームは。そのあたりは仕方ない面があります。 |
261. 少年 ペーター 22:53
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占い先宣言をすることで狼陣営側の作戦立てのifを考えてみた。 あえて占い先を被せて、偽黒を出す。これに関しては、信用が落ちるからあまりやらないと思う。やられたとしても真占の真目は上がると思うよ。 真黒に対して偽白を出すのはどうなんだろうね。護衛的には騙り占い師のほうに寄りそう。これは有効か。 襲撃先を考えることができる、っていうのもあるか。これに関しては狼陣営側の思考が襲撃に見れると思うから有用な |
262. ならず者 ディーター 22:53
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個人の相性として怖いと思うのがシスター。 白考察トレース法は俺の目指す所であり、推理の精度に期待が持てる。 それと同時に。 尼白と尼黒の見分けができるのか不安が一点め。尼白で推理ミスっていたら俺が甘黒と見誤らないかと不安になるのが二点め。でも先陣切ってのGS提示と占い希望は白と見てよさそうだな。 兵>>254 決め打ちを口にしたらほぼガチ。脳みそ2つ持つことになるから。★兵＞エルナをどう見てる？ |
263. 少年 ペーター 22:53
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情報になると思うよ。 今ぱっと思いついたのはこれくらい。オットーが他に懸念していることがあるなら教えてほしいな。検討したい。 明言方法は遺言が個人的には一番ベストだと思っているけど、強要はしない。 今日の分の票の集計結果は更新前に出す予定。 |
266. 少年 ペーター 23:13
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アルビンのコアタイムが終わっていて、大丈夫かなぁと思った。 喋り辛いとかある？自分の興味のあることについて話してくれればいいよ。 それでもなかったら占い師について話してくれると嬉しいな。各々についてどんな印象を持ったか程度でいいから。 |
268. 負傷兵 シモン 23:16
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パメはグレー視好きならオレ見て見解落としといてくれ。 君を塗ってる兵狼か君のことを全然理解できない兵村か。 >>262ディタ 31で戦略的に初手占吊りをくどく言ってる奴は 何度も見たがそれで狼だったことはオレは一度も経験がない。 ゆえに経験則では白と思うて今日は●外した。 が、実際は狼でもこういうのはいるかもしれない。 白いと思った所はほぼない。というくらいの見解しかエルナについては出せない。 |
270. 青年 ヨアヒム 23:23
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遺言名言了解しました。 商がとっかかりのない滑り出しだったので、発言伸びても無難な印象なら占おうかとは考えてた。 が、書も含め発言が伸びず、なんとも。 商人がコア過ぎても戻らないのはどうしたんだろう。議事に溺れてる？ あんまプレッシャーかけたくないけど、不慣れな印象はなかったけどな。 @2残しますが、議事は眺めてるからね。 |
271. シスター フリーデル 23:25
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不勉強で申し訳ありませんでした。 アイベックスを教会にて調べて参りましたが、カタリナさんがお世話をされている方々のことだったのですね。 やはり幼い頃から面倒を見ていただいているレジーナさんには頭が上がりません。 >>256レジーナさん 単純に、トーマスさんよりもパメラさんの方が気になったからです。 パメラさんについて正確には、灰についての印象が読めないという感じです。 |
276. ならず者 ディーター 23:31
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暫定で【●服＞宿】 尼>>130、シモンの経験則から村仮定でエルナを見直して。質疑出しから思考が伸びるのかの感触を探ったが。服白仮定で灰に残っても俺が疑ってしまいそう。 村：老 殴り屋：娘 白め：兵 猜疑白：樵 白考察：尼 理解難：羊服 書商：寡黙 書商宿を精査できていないので自信なし。 モリ爺、二票欲しかったら声かけヨロ。 合わせるぞ。 |
278. 仕立て屋 エルナ 23:34
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●者 ○樵 者の理由は、どこか１つ白印象はあったけど全体的に発言促している感じなので結論づけていく感じがしないところが若干評価悪かったかな 樵の発言は読んでないけどなんか一生懸命やってる印象は受けた。印象が悪いわけではないが、寡黙よりは喋ってる人を占いと思い希望出した。 眠い |
パン屋 オットー 23:34
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１人の人物に対しても意外に黒視と白視が入り混じっていて面白いですね。 しかし、書と商はどうしたんでしょうね。 このまま発言伸びないと、村は厳しそうですが。 さて、私は一旦寝ますね。 更新時間前にはまた起きてきます。 |
279. 宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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回答待ちだが時間ないので 【●トーマス ○リデル】で出しておくさね トーマスは割と黒視、考察スタイルがきっかけだったが、考察を見るに同意が散見されイマイチトーマスの思考が見えないのが一つ カタリナに対しては結構な切り込みを入れてるようだが、そのほかへの触れ方がかなり甘い。ここ色見て黒ならカタリナ要検討が見えるかなと リデルはスタイルは見えつつあるが、自称通り行動と本質をズラしてる。後半向けに占い |
280. 村娘 パメラ 23:37
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ノド使い切るぜ。☆はまた明日。 老は放置。たとえ狼でもラスボス。しばらく白放置でオッケ。 次点で者。対話した感触も良かった。ここも放置。 兵は読み返して中庸チェック位置。質問ステルス感もややあり。敵を作らない立ち回りだな。占い可。 修も中庸位置。目が滑る感じ。全般、目立った違和感は無いのに印象に残らない。占い可。 |
281. 仕立て屋 エルナ 23:39
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老>>277 視点は私視点だよ レジーナの発言はあまり村っぽいとは感じなかったし、狼とも思わなかったけど、話してる割には白黒と判断がつきにくい。者もそうだな、白いと言われてるけどあまり理論が入ってこないから白いとは思わなかった。 私は者なら娘修樵あたりの方が入ってくる だから者は占いで処理かけたい 寝るかもしれない |
284. 老人 モーリッツ 23:45
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服>>281 多分あの発言に至る流れは、宿黒視点でも村スラ等が思考にあれば4co見間違えする可能性ある、って話じゃろ？ それに対して、服は村スラないと思った、ってのはなんか意味あるんか？ 【●服 ○宿】 基本は難色色付狙いなんじゃが、白のときに自力生存難しそうな位置をSG削除込みで希望じゃ。 娘は白ならなんとか頑張れるじゃろ。 羊は騙り狼次第で白くなる可能性もあるかもしれんのぅ。 |
285. 宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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いったんりだーつ、湯浴みして朝また来るさね。覗いたやつはケツからブッサス […はアイベックスの角を議場に突き立てた。] 現状いめーじ パメラ・ディタ：仲良さそうなので一時保留 占反対 モリ爺：読みかけだけど一旦世論に任す シモン：白な気がする 占消極的反対 エルナ：視線集まってるから任す 占可 カタリナ：トーマスライン注視 占ＯＫ クララ・アルビン：占い反対 今勿体ない可能性も |
287. 仕立て屋 エルナ 23:57
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老>>284 村スラが見えていたのであればもう一度発言見直すと思う。この国ただでさえ奇抜なこと少ないし 本当に村スラなのであれば既に赤でも話題が出てる可能性も高いがそんな発言はなかったはず。だから自分がおかしいって気付くはずだと思う 黒としてはあまりにも不自然 |
290. 木こり トーマス 00:24
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★宿 表面的と叱責されたんで読み返してみてるけど、何度見ても書にＲＰの意識は読みとれないなあ。うごご… 割と行間読むのとかおじさんは得意だと思ってるんだけども。 すまんがどこで書が司書ＲＰしたいと思ったか教えてくれん？ ちなみにおじさんは、この意見は賛同、ここは違う と、明示してきたと思うんだけど不十分だったかね |
村娘 パメラ 00:35
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狼慣れっつってもブランクあるからなー。 襲撃先はまだ全然考えてないよ。先に決めたらそこを目指して考察がねじれたりするのがヤなんだ。考えるのはギリギリ最後。過去の得意パターンは占いかわして占い先を噛み続ける。とかだね。論客灰噛みは好きじゃない。 |
294. 負傷兵 シモン 01:43
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ジム宛て Ｇ編成ってさ、狼が占い騙りを出すケースが統計的にも 体感的にもかなり多いのさ。とすると狂が占い騙ると当然 2ー2や2ー1より3ー1を意識し勝ちなんだよ。 というかオレ狂よくやるからそういう意識になる。 オレ以外やってる狂占も陣確前にそういう意識になってる狂を いくらか見たことがある。ヨアの自由占いうんぬんは そういう視点なのかな、と思ったわけ。 そういう言わばＧ国思想ベースでの思考。 |
295. 負傷兵 シモン 03:21
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オレがパメに気になってるのって、先ず初動の白アピ疑惑。 状況くらい確認しろって。 加えてオレが｢興味ある人いる？｣って質問したら｢灰｣と返って来た。 これは｢ログを読んでて特に印象に残った人がいない｣ということだが、人への興味がないのはあまりいい感触じゃなかった。 ディタへの触れが思ったより表面的で踏み込みが浅く感じた。 これらかな。パメは↑の見解一つ一つに何か言いたいことがあったら頂戴。@0 |
パン屋 オットー 06:02
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おはようございます。 ざっと灰を眺めていると、割と服が人気のようで意外です。 服占いでも通りそうな雰囲気ですが、それこそ服は灰にいて貰いたい感じですね。 というか、書と商は大丈夫なのでしょうか……。 寡黙吊りはまだしも、流行り病は避けて欲しいところですが。 @4 |
パン屋 オットー 06:10
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狩は兵がわりとあるかなと思いましたが、占い師に興味津々と自己申告してしまうあたりは狩ならやりすぎな気もしなくもないです。 ただ、どちらにせよ憤怒に関心を向けているので、噛んでしまってもいいかもしれませんね。 |
298. 青年 ヨアヒム 06:59
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占い不要:兵者老樵 占い不適:商書 宿は、4co云々以外のその他の発言は、自然体と感じた 羊、狼の可能性は切れないが一旦保留 樵>>236の点については、そんなおかしいと思えず。手順を重視するタイプなら、ああいう提案になってもおかしくないかと。 |
299. 青年 ヨアヒム 06:59
次の日へ
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残り修娘服の中から。 すみません、これでも悩んだんですが 娘占わないと、パメラにずっと恋しそうなんで【パメラ占わせてください】 何をどう悩んだのかは更新後詳細を述べます。 |
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