プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
198. 少女 リーザ 21:46
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リーザは勉強した。必ず、かの憧憬の占師、霊師にならなければならぬと決意した。リーザは漢字がわからぬ。リーザは、村の少女である。菓子を食べ、風船と遊んで暮して来た。だから人狼に対しては、人一倍に鈍感であった。 【漢字の読み書き習得CO】 【非占霊】 隠すと問題が起こるからFOがいいな。役職者は機能じゃないから、自由にしてほしいし独断も構わないと思ってるよ。よろしくね！ |
199. 旅人 ニコラス 21:47
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ロケット【非占霊】ヨアヒム、ズサウェルカム。 そして未来の議題に回答だ。 確役＞確白。1h/30m。狩人に任せる。 好みは手堅く統一。だけど戦術論は苦手なんだ。 そのあたりは詳しい人の見解を見て好みの方に追従する。 議題を落とせよって？ はは失礼。 ちょっと手が離せないんだ。また来るよ** |
203. パン屋 オットー 21:50
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【ここまで把握ー】 始まりそうで始まらないヨカン、だったけど始まったね、よろしくー 【僕が占い師だよ～】 村のために頑張るね。 占い方針は村の様子次第かな？ 僕は立ち会い可能だよ～ |
205. ならず者 ディーター 21:54
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始まったな。 【占い師CO】 占い方針は黒狙いでいいだろう、寡黙や多弁等ではなく、(分かりやすく言えば)寡黙の中での候補と多弁の中の候補を出してどちらかを選びたいと思う。 霊能確定なら纏めは任せる。統一でも自由でも。初日は個人的に占いたいところが強く出ないから、民意>俺汲み希望 |
206. パン屋 オットー 21:58
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あ、パメラさんは対抗よろしくー。 ズサヨアヒムさんのおかげで12人村になって11人村よりは村有利だよね？ フリーデルは確定したらまとめよろしく～。 僕も一巡するまで待つ…というか、一回おやすみなさいします～。 リーザちゃんのキャラやっぱり本編で変わるじゃん！僕騙された…知らない…んもー。と思ってたら 【者の対抗確認】念のため言っとくべき？【撤回はないよー】** |
207. 村長 ヴァルター 21:58
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こｗｗｗれｗｗｗはｗｗｗｗｗｗ 村長開幕ヒャッハーしそうだよ。 狼陣営はよほど楽しませる自信があるみたいだねえ……。 あ、パメ君オト君ディタ君、村騙りとかスライドとか言わないよね？ |
208. 少女 リーザ 21:58
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12人村なので、11-9-7-5-3-EP。5縄3人外だね。 【粉娘者-修】確認してるよ。確霊なら修方針とかよろしく！色々と引っ張ってくれると嬉しいな。 お決まりのこと喋るけど、まー自由対応可能、村に合わせる。3-1なら自由が好き。占い師の意見が隠れず灰側も情報得やすい。 リズは白狼を占いで補足してほしいな。灰殴り合いになったときに、喋れる中庸が残る方がいいな。 多喉勢だから一旦黙るね！ |
209. 羊飼い カタリナ 21:59
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うなん？3CO目出るのか。 12人村は2-1安定と思ってたけど意外とそうでもないのか、まあ狼露出してくれる分には構わん。 ディーター的には3人目で出て来てなんか感想ねえのとか思う訳だが。特に「霊能確定なら」ってワンフレーズ、結構気になる。別に偽視とかそういうんじゃねえけど、結構テンプレで出てきたなというか、対抗意識とか薄いタイプなんだなとか。 |
210. シスター フリーデル 22:00
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あとはクララはんだけやね。 まさかクララはんが対抗にでることはあらへんと思うし、少しずつ動かせてもらうで。 事務連絡から先に。 【仮本決定決定時間は２０：４５／２１：１５】でええやろか？ あと、【占い師はんたちは立ち合い出来るか教えとくれやす】オットーはんは４日目に忙しいのは把握しとります。 【自由占いになった場合には対応できるか】も。自信ないとかなら教えとくれやっしゃ。 |
212. 旅人 ニコラス 22:03
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おっと3-1か。占い師の気概はわかりやすく 者＞屋＞娘だね。これ真贋じゃないよ。 第一印象は屋偽っぽさを覚えたが、まじで印象レベルだ。 ただディタ、君は3COめだからまずまず霊は確定すると思うけど。 カタリナが2-1になる予測、僕も正直そう思ってた。 安易な非狼取りではないが、灰視の推奨も含めて初動は良いよね。 次来れるのはもう少し遅くなるや。 |
パン屋 オットー 22:04
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フリーデルさん>>210 僕は自分の推理にそこまで自信がないから統一がいいな～と思ったりします～。 でも【自由にも頑張って対応したい】…とは思う～。 【立ち会いは出来るよ】生きてたらだけど…。4日目忙しいのは日中で、夜の決定時間には箱前にいられると思います。 |
213. 少女 リーザ 22:04
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村騙りは抵抗ないけど、意味ない気がする。スライドだったら楽しいねー！あっ忘れてたひゃっほー！ とりあえず役職で2人外減るんだね。灰LWってことだよね？つまり自信があるってことなのかな？それとも騙ってる狼？が飛び出しちゃったかな？ 粉>>206 やっぱり一日目の牽制だったかーわかってたよ！ 【決定時間確認】 そうそう、あと占い師見るのすごく好きなので三人とも頑張って！ファイト！みんな応援してるよ！ |
215. シスター フリーデル 22:06
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あ、ヨアヒムはん。おこしやす。ずさってくれたんやね。 今日の議題貼っとくで。よければ答えとくれやす。 ■1．まとめ役 ■２．占い方針 ■３．狩人回避の有無 ■４．自己紹介でもしとくれやす。 ほかにも自由に喋ってくれてかましまへんえ。 ウチはあんまり喋らんかもしれんけど、みんなよろしくお願いしますな。 |
パン屋 オットー 22:07
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こめこよろしく！ そうだね、勝てたらかちませう。 フリーデルさんへの議題は一巡したら、というか明日答えますー。今答えると動きが思いから。 狩も探すようにするね。ひとまずゆるゆると。 あと、僕は凸は絶対しないのでそこはご安心いただけましたらと思います。よろしく！** |
216. 羊飼い カタリナ 22:09
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撤回ないのマジかー とりあえず占い師候補には★3COになったことへの感想教えてください、って投げとくわ まあ狼露出してくれる分には構わん(２回目) LWなら迷わず自由黒狙い希望になるな。もはや霊判定ってあまり価値がないので、さっさと真に黒引いてもらうのが一番てっとり早い。まあ、各占い師にその自信がないなら話は別だけど。 |
217. シスター フリーデル 22:10
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自己紹介とゆうんは自分のプレイスタイルとかそういうのをしゃべっとくと今後議論がしやすいかもしれへんね。 と思って加えといたで。灰のみんながお互いのことをよくわかりあったほうがきっと議論はしやすいやろね。 ウチ自身のことは一応確定したときにでも喋ろかな。 クララはんが対抗に出てくれへんやろかなーと若干思いつつ、一応ウチはちょっと見守っとくな。 ほなね。 |
218. 司書 クララ 22:10
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遅れたね。おはよう【占霊非対抗】 折角なので者の「霊能確定なら」発言の感想でも適当に落とす事にしますね〜 者の「霊能確定なら…」は後々の揚げ足取りを防ぐ為に止むを得ない言い回しの様に解釈出来るので無要素で良いと思います 上記の解釈で行くと対抗意識云々はまだ計り知れない部分である様に感じますね 占方針は正直何でも良いけど、個人的に楽しい方と言う意味では自由が良いと紹介しとくよ |
220. 羊飼い カタリナ 22:20
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まとめに関しては、単純な多数決はつまらんとだけ。ので多少の独裁は認めますって言っとく。 狩人回避は絶対。1LWだし、縄数最優先。 自己紹介は特にしなくていいや。 話しやすい話題が占いばっかになってどうもいかんな。灰に目を向けよう。 村長とリーザはなんか、「3CO?マジ??」感を共有した感があってトレース微白を感じる。 ニコラス>>212は印象レベルでいいから屋について言語化欲しい。 |
パン屋 オットー 22:22
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僕は赤も使いきったタイプです 寂しいというより(あ、話してくれるとそれは嬉しいです)僕が赤を厚くして「読みにくいわ！」ってなったら言って下さい～。 12人村経験は少ない経験ながら、2-2しかないかもたぶん。 撤回して狂が霊に出てくれないかなーという淡い期待はステマシタ…。狼占の初手偽黒は悪手と習った。信用は村次第で取れたり取れなかったりだと思うので気負わずいきます。 おやすみなさい(二度め)** |
221. 司書 クララ 22:23
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戦術へ対する拘りと言えば精々原則FOと狩は吊りのみ回避と言う程度しかないです 基本的には放任主義です。霊能に全て任せるので独裁政治も容認してしまいますよ と言うより、私は者に関して霊能確定よりも「民意>俺汲み希望」をする理由に1番黒探しへの意識が向いている様に見えて好印象ですよ 飽くまで初動の印象に過ぎない訳ですけどね 盤面で動揺する感覚は個人的に理解の範疇外なので無要素ですけどね |
223. 村長 ヴァルター 22:28
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村長的に一番困るのが「自由占初日全白」かな。 だからさ、自由占いへのパッションはわかるけど改めて「初日統一占」を推しておくよ。リナ君も言っているとおり独裁はアリアリだよ。 占3人全員ぱっとしないなあって思うよ。 ちょっとなんかこう……真引いた時の感情とか騙りにかける情熱とかを聞きたいよね。 で、自己紹介だけど 好き勝手に喋るよ。手順とかは苦手だから他の人のをカンニングするよ。 |
224. 羊飼い カタリナ 22:31
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CO時点で対抗見えてなかった説は確かにあるな。私もそれは思った。 だとするとその対抗意識の無さは者狂はないかなって。 ただ悲しいかな証明する術がない。 クララ>>218の言ってることはわかる。私が者の立場なら3COの衝撃がでかすぎて霊が確定したら云々とかは言わないかなという話。 クララは「折角だから」とあるけど、その話から動き出した理由とかあります？ |
226. 村長 ヴァルター 22:33
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妙>>222 メリットは占の意図が明確になること、デメリットは確情報が絶対落ちないことじゃない？ メリットにプラス：黒出た場合の皆の反応も情報になるよねえ。 当たり前すぎてごめんねえ。 村長は皆の投票を見た上で完全無視して意味わかんないところに水晶玉ぶつけてくれるまとめが好きだけど、それはリデル君へのプレッシャーにもなりそうだから、リデル君が「いやいやいやふざけんな」って感じなら話しあおうねえ。 |
パン屋 オットー 22:37
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>>223 騙りにかける情熱isなに 真取りにいきすぎると狼目ましましになるからなー。ニコラスが速攻落としにきてるけどほっておこう。 のんびりゆるゆる系でいきます。 娘狂、者狼？ 僕の内訳考察はあてにならなさマックスだから灰を見れるだけ3-1はマシかなあ。という感想。 |
パン屋 オットー 22:40
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リーザに聞きたいのは白狼の定義 村長は中庸系、当たり障りない カタリナは切り込み隊長 ニコラスは語尾を曖昧にするタイプ？切り込み隊長補佐かな クララは優等生っぽい リーザも案外正当派かなー まあまあ皆話す感じ？ うーん、まだ要素は拾えてないなう… |
229. 村長 ヴァルター 22:54
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>>227 ララ君 それって「民意＞私見」のくだり？ それが続けば胡散臭く見えるだろうねえ。 ただ彼は「初日は」って言ってる。そして明日になったとき、「占った理由は単純に投票数です」なんて言わないんじゃないのかい？ 意図を明確に言葉にしてもらわなくても見えるものはあるのさ。★ララ君は、言質がすべて、という主義かい？ 村長は今のところ、誰も真に見えないなあって思ってるよ。発言数少ないから。 |
230. シスター フリーデル 22:58
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【３−１確定】でええんやね？ ★一応聞くけど、占い師はんたちは撤回とかあらへんな？後からゆうても遅いで？ みんなの反対意見はなさそうやし、ウチがまとめ役になってええんやろかね。 あと自己紹介しとくな。 皆の議論を見守るつもりやで。ウチはサポートに回ろうと思うとります。 ウチのまとめ方針はこの後に。完全な独裁なんかせえへんよ。 みなさんの議論がスムーズになるように頑張らせてもらうで。 |
村娘 パメラ 22:59
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んー、これリーザは私なんかよりも全然経験を積んだ慣れてる狼がしてしまう自然に話してるようで騙ってる部分とのギャップを生む視点漏れしてるのでは…ある程度でてを引くか…白だししてしまうかですね。リーザが狼ならカウンターで▲してくれても本望ですよぉ。いやもっと掻き乱して掻き乱して真視とった上で、の方が嬉しいですけど。 現状は者妙予想で |
231. シスター フリーデル 23:00
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決定関係は【●○▼▽】のpt制で集計しよか。 でも単純に得票数１位へ指定とはせえへんつもり。ウチが最終権限を持つことで、人外の組織票を牽制できるさかいな。そやから得票数２位以下の人に指定があるかもしれんな。 どんな決定出すときでも必ずその理由は説明するさかい、許しとくれやす。 (そやから理由がしっかりしてる人の意見はウチに強く届くかも知れへんよ！みんなお気張りやす。) 神にお祈りしてくるわ。＊＊ |
パン屋 オットー 23:04
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えっフリーデルさん僕撤回ないって言ったし立ち会い可能とも言ったよ～さては議事読み浅いタイプ？ それとも霊になると俯瞰タイプかなー。そういう人に独断されるのは個人的にはあまり好きじゃないなぁ～などといってみる。 確定霊になると読み飛ばし増えるのは理解してるつもりだけど。 |
232. 司書 クララ 23:09
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言質は良く判りませんが、長の思う様な傾向がある事は否定しません ただ私が尋ねたい事は今日者に指定占をさせる事に関しての事なので翌日以降の事は関係ないのですが… 明日になった時の事やら、民意>私見が続くなら胡散臭いと言う所まで考えてるのが窺えたのは収穫(?)ですかね 現状誰にも真目ない様に見えても将来的に真目が減る事に繋がる要素を拾っているのは理解出来ました |
233. 村長 ヴァルター 23:12
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やあ、リデル君は理想的なまとめだね。pt制は了解だよ。 でもそんなに真面目だと、疲れちゃうし、なかなか噛まれないからね。時々は気分で鬼指定するくらいが一番楽しいし、狼にとって怖いと思うよ。 リデル君 それじゃ、おやすみ** |
235. シスター フリーデル 23:15
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(そや、議題答えてへん人もいるから、ウチがまとめ役就任に反対しはる人もいるかも知れんな。ちょっと早すぎたかな。すんまへんなぁ。) 今日皆でやることは最低限 ①占い方法(自由or統一)を決める ②占い方針(黒狙い、難色狙い、等々)の擦り合わせ ③占い先を決める やな。 それ以外(占い真贋とか)も出来たらドンドンやっていけたらええなぁ。直近の議論も興味深い。皆でドンドン発言しとくれやす。 ほなね。 |
236. ならず者 ディーター 23:16
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本腰入れて話せそうだ。しかしみんな寝る感じかね？ 占いは完全村利を追うなら黒狙い統一だろうな。個人的には自由で黒狙えれば嬉しいがな？ これは俺が真目取り出来るかどうかと村人が占いの真偽判断が得意かどうかと話になってくるんでやるなら多数決でな |
237. ならず者 ディーター 23:16
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占い3人だとLWはライン戦しにくいと思うが、実際どうなんだ？この編成に詳しいわけじゃないんで、占い即抜きか否かが分からん。★統計学でいいから誰か教えてくれると助かる 即抜き考慮するなら狂アピでもしようかと思ったが、普通に真目取るルートで行くことにする。 GJ、、、じゃなくても真目で見られて噛まれるなら占い師としての目標その1は達成だよな、多分 |
238. 村長 ヴァルター 23:27
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寝る前に一撃 >>233下段の「リデル君」は何か言おうとした跡だけど何を言おうとしたか忘れた 直近ディタ君は素晴らしいね パメラ君もちらちら見えてはいるけれども、ディタ君が率直に落とす情報量に惹かれているよ。すべて真っ当に見える とても好感があるけれども信頼できなくてごめん 1d能力者なんてすべて「騙りができる範囲」さ。 いま占の真贋考えてる人は灰にでも落とせばいいんじゃないかな。寝る** |
239. 旅人 ニコラス 23:28
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我の強い占い師が不在だなぁ。悪い意味じゃないよ ディタ、自由黒狙いなのか、最初の発言の印象はそんな感じに見えなかったけど。占いたいとこ強く出せない、民意汲んだ自由ってかんじ？ 誤読ならごめんね。 あ、僕狼なら信用でボロ勝ちしてない限り即抜きする。 って間違えた灰見るんだった……ディタが目に入ったからさ。 占い決め打ち出来ればそれが楽だと思う派。これ自己紹介ね。なお正答率。 |
パン屋 オットー 23:32
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ニコラスは印象重視パッションタイプかなー。言語化できないなら推理でも説得にもならないよ、とは忠告するけど灰にめを向けるのは悪くないね。 意図的匙加減はない。おまかせで占になった時用の文面ほぼそのまま使ったから。 僕が好きじゃない言葉は「スキルのわりには○○できない」という雑オブ雑塗り。否定しようがないからね。 3-1はlwチキンレースではあるね。うむおやすみ。 |
シスター フリーデル 23:47
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うふふ。やりたかった確霊まとめが出来るわぁ。という訳で、みなさんよろしゅう頼んます。 みんなよう喋らはりそうやなぁ。ウチも気張らんと。まとめ役久々にやりたかったんや。頑張るで。 12人村は村側が大分有利やしな。負けへんようにせんとな。 (前に霊能やったときの発言と無意識に似たようなこと言ってしもてたわ…中身透けせえへんやろか。堪忍な。) |
241. ならず者 ディーター 23:50
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これメタらないか不安だが考察してる奴がいた？から言っておくと、対抗2人がCOしている間に俺はCO文打ってたから2人のそれは見てない。 補足すると2-1が普通の編成？なら俺が何も確認しないで出てきたことも含めて、CO順は要素に取らない方がいいかもしれんな。まあその辺の要素の取り方は話し合っている当人達に任せるよ |
243. ならず者 ディーター 23:50
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カタリナは俺のことテンプレで出てきたと言っているが、霊能云々で要素とる行動自体がテンプレなんで、割と場の空気とか読むタイプ(≒LW時村トレース狼)だと思うぞ >>209 羊 ★対抗意識というのがよく分からなかったから教えて貰えんか？ 対抗が出るという意識がない？対抗が出た後真取る意識がない？その他？ 用語の擦り合わせはしておきたい。 |
244. ならず者 ディーター 23:51
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>>216 羊 ☆なんとも思わん、普段16人3-1とかが多いからだろうな >>フリーデル 【更新時在籍可能】 ふん、、、、、灰見て欲しいが、俺達占い師が喋って(てツッコミどころがあっ)たら反応したくなるのが人の定めだよな、、、、 どうしようもないときは取り敢えず灰に埋めておいて、更新前に喉余ってたら発掘してきてくれな✋ さて寝る** |
247. 羊飼い カタリナ 00:07
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気付いたら大体みんな白いでやんのえへへ とりあえず青とか農の発言中心に待ちつつ。 現状は見た感じリーザが一番白いな？無理に思考を進めようとしてないというか。3-1時のLWとしては偉い力の抜けた動きしてるな～と見ている。 今日はとりあえず寝るわ～おやすみ～ |
パン屋 オットー 00:12
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切りじゃなくてもこめこと価値観が色々違いそうだから、それは逆に安心。 3-1や2-1だと、村人2人白打てば勝てちゃう戦いなので、それで勝てる自信がなければ2-2にして霊ロラ挟まないと狼側は基本厳しい。縄の問題。 僕は僕偽視はスルーしますタイプ。朝には人物把握の印象を落としつつリデルに不満も投げちゃう。 Lwごめんね。本当は2-2真狼真狂がよかったぞい。 頑張りますよー |
248. 旅人 ニコラス 00:23
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うわ、>>244ディタいいね、凄くいい 僕の脳内抜粋。「灰には灰見て欲しい」これ、ディタ自身が灰から狼探したい意識だろうね。自分の役割に集中してる。さっき少し「ん？」て思ったんだが、諸々の要素(割愛。また出す)を含めると説明がつく。 ゴメン見たくなっちゃう！ カタリナは視線の向き方、疑問の抱き方が村い。者の言う村トレ狼なら、要所というか肝を上手く押さえてる。 ✕白い △人間味 〇村い 寝落ちそ |
村娘 パメラ 00:24
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妙>>240 この反応は狼さんではなさそうですね。リーザちゃん占になったら黒出して浮かべちゃいましょう。うん。 ディーター真っ当ですねぇ、オットーも快進撃ありそう… やっぱロケットしちゃうと人間感とられますかまあそうですよね… とにかく盛り上げていきましょう、灰つんつんしていくのでぇす。 というか狂、やっぱり考えるシナリオを落とすだけでも灰喉が全然足りないですねぇ（´・ω・｀） |
252. 農夫 ヤコブ 03:20
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こんばんはだよ。 陣形確定しただね。灰LWっていう認識でええんだべか。他のパターンとかないだよな？村騙りは考えないことにするのでいいよな？いいよな？(震え声 ひとまず占い師は全員生きてるうちに必死に黒ひいてもらいたい。占い被弾する人を増やすために自由占いでもいいべ。とっとと1黒見つけたいべ。 ★占い師全員 自分が占い師になってどう思った？あと、占い師の自信はあるべ？ テンプレ質問だが回答よろしく |
253. 青年 ヨアヒム 03:43
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陣形かくてててーいで良いかな？ 占いもco後全員発言来たし撤回もないだろう。 議題は皆の意見にびんじょるの >>235に関しては後で出すかな。 羊のえへへには少しあれだったけど、皆白いのは当たり前じゃーん。潜伏はLWだけだーし。 羊が微白取ってたり白要素取ってたりしてたけど、書の白要素由来はどこかなと疑問に思ったり。皆白いなとは言ってたけど、口には出してなかったから僕気になるなー。 |
254. 青年 ヨアヒム 03:53
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>>246かなぁ？書の白要素。 でも杞憂する≠白要素だとは思うけど。他の部分にあるのかなー？ ちなみに豆知識だけど、杞憂っていうのは本当の意味は 無用の心配をする。取り越し苦労って意味で。心配とか懸念とかの意味じゃないんだよー。 羊の発言的には心配や懸念の意味で捉えてるけどね。 羊にとって杞憂っぽいにしては狼としてやりづらいみたいな動きがあったのかな？良く分かってないけど。 |
255. 農夫 ヤコブ 03:59
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議題答えとくだよ。 ■1 一応だけどリデルにお願いするだ。頼もしいだ。もちろん独断okだべ。 ■2 後述するだ。 ■3 吊りのみ回避あり。 ■4 わりと推敲せずにしゃべるタイプだと思う。一人一人の要素とるのは苦手だべ。初日考察とか特に嫌いだ。ラインを見ていくのはわりと好きだが、二狼編成なんであんまりラインは当てにならんかもしれんだね。 |
256. 農夫 ヤコブ 03:59
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今日の占いについて。 3-1陣形を見て自由占いにパッションしてたんだべが、>>223長見て我に帰ったべ。確かに自由(というか3人別々の占い先)で3白は判断難しいべ。 占い師が揃う初日はひとまず統一安定な気がするだね。確白は美味しいし、斑になってもそれはそれでおいしいだ。 というわけで俺は【今日は統一占い】推しとくだ。 |
257. 青年 ヨアヒム 04:00
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ちゃうわー。無用の心配で使ってたわー。 でも結論言えば羊からは書の白要素が見当たらないなー。 なら皆白いってのはどんな意味で言ったんだろ。適当な白塗りしてるとかあるのかなー？ まぁまぁそれは羊が来た後で良いか。 占い関連は発言見てないけどco的には全員真狼狂あるんじゃない |
258. 農夫 ヤコブ 04:00
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言ってなかった、ヨアよろしくだべ。夜更かし仲間だべ。 もう一つ、占い師3人の真贋が今ひとつパッとしてないだ。誰かがどこかで言ってたが、あんまりガツガツ系の占い師じゃなさそうだべ。統一で村に確定情報が落ちた方が村利に思えたべ。 占い先は普通に黒狙いでいいだ。灰LWを見つけるための占いだから、白狙いは意味ないだ。 というわけで占い先誰にするかね。灰を見ていくかね。 |
農夫 ヤコブ 05:39
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素村だべか。身軽にいくかね。 占いは者真だろうか？粉娘の偽臭に惑わされるべ。真ならがんばれ。 とりあえず灰に殴りかかってみたけど反応はどうだべかね。しかし何でわざわざ騙りに出たんだべか…… 戦術に明るくないor13人村と間違えたorシャイニング狼二匹どれだべ？ シャイニング狼二匹だとすると者狼は普通にありそうだべな。 |
パン屋 オットー 05:55
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対抗よろしくはよく言う挨拶だし、>>252のテンプレ質問はまさにテンプレ。なにより前者はメタにも繋がるような気がするよ。「正直に答えると『またか…』だ。疲れるだけの役職だよ占は…。」「自信はあまりない」村との相性次第だもんー。君の言葉を借りるなら僕も“君への印象”はよくないかなあ。意味ない質問で占の喉削る系？って印象～。まあ印象は、色じゃないけどねー。 |
266. 少女 リーザ 07:36
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傾けるのは羊、ね。 灰なんてもっと厚くなってからでいいじゃない大げさだなぁ こんな段階パッションマックスじゃないかーと言いつつ酒の肴に置いておこー！ 旅青刀 都 長羊 灰LWって状況から姿勢でぽん。白黒というよりは区分けね。 1引きでお仕事終了、初日の統一は黒っぽいとこ、SG保護の観点ならありありだね。やっと追い付いたー ☆修>>235 村の視線集中見て統一自由は判断お任せ、どちらも黒狙い |
パン屋 オットー 07:43
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だめだな～ここまで僕真占でも村に反発抱いてそう～ 初日黒は無理だと思う～中庸が黒ってことなら理解 Lw像に縛られるのはキケン >>264前置きするくらいなら取らなければ＆取るなら前置きしなければいいのに という以上の事柄はあまり発言にのせません。 腰据えられるのは11時過ぎ。一通り読んでからにします。 |
270. 旅人 ニコラス 08:23
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なんかあれだな。黒わかんね。仕分けも捗らん。いい意味でね。 寝落ちたんで、青農ログみえたし雑な読書感想文 農：第一印象、オーソドックスな人間ぽさ、てかんじ。なんだろな、僕と少し感性が違いつつも一連の流れは納得。思考が綺麗。 青：羊に視線がぐっと向いてて、その感じが均衡取ろう・優等生的に動こうみたいな意識がないのは白要素に見てる。 深夜組2人って少し対照的。うん。白黒まだ強く取れないけど。 |
271. 旅人 ニコラス 08:33
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クララはこう、最初占いたいっておもったんだけど、増えた発言みてると「どうせ白でるやつ…」てなってきてる。「どうせ」がキモ。 僕的に、感性やスタイルが僕自身から一番離れてて、それを理由に占い希望出しちまうのは楽なんだが、それが勿体ない感じ。 クララ自身に黒いところ無いし、意見は説得力あるし。 つーことで、まともな雑感出すにはもうちょい時間かかるけど、今んとこの感想文だけ出しとくわ枠。 |
272. 旅人 ニコラス 08:44
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妙：農に勝る更なる「オーソドックスな人間ぽさ」だな。ヤコも指摘してた、意見にやや凸凹は端々に覚えつつも、由来は分かってないな。 妙>>266僕がｻｲｸﾛﾝ……(>_<)？ と思ったけど区分けなのか。 妙★ どんな区分け？不満あっての追求というより純粋に興味が湧いた。から喉キツかったら大丈夫だよ。 |
273. 旅人 ニコラス 08:51
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娘>>268 おはよう。なんだろ、あんまりプレッシャー感じなくて良いよ。 パメラが真で全白でも、気にせず僕ら灰に任せろ。霊も占も(騙りも？)そうだが、役が色々背負い込む必要はないからね。 改めて統一希望しとくよ。灰がいい感じだからさ、バラけて白出ても「ほぁん」てなりそ。 まあ自由でも対応可だよ。 喉が荒いのは今から仕事で次は夜だからだ。さんれんきゅー？(* ^^*)昼撃来れたら来るわ。では。 |
279. パン屋 オットー 10:42
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粉>>278の続きは 「村の視界を晴らせる役目だ～と思いつつ、自分が見たいところを見てえ！なんかもう、あらゆる理由で全員の色見たくなっちゃうぜ！」 後者は「占い師って村との相性次第にもよるだろうけど相性を乗り越えるほどの自信はない」かな～。僕、「あらゆる理由で色見たくなっちゃう」んだけど、理由を村側に納得して貰えないこともあったしあるだろうし 狙いは『狼あるところ狙い』これにて自己紹介～灰見る～ |
パン屋 オットー 10:45
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この陣形は霊護衛されにくい（灰LWだから実質霊判定が意味ないから）ことを利用して初手▲霊 初手●村で確白、その後▼灰▲霊となった場合残り4縄の使い道は ▼占占占→灰ガチか ▼占占→灰灰（占決め打ち） 村視点での最善手は初手占ロラかもしれない。安定。 狩人が霊守っていたら厳しくなる。というどこかの誰かのブログ引用してみました。 |
パン屋 オットー 11:02
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こめこ まじで灰が白めで困るね！一人くらい素黒がいてもいいんだよ… 自信がなさそうなパメラは陣形対応出来なかった狂（orご主人占に出るなよ、ってなってる）かな～。「真狂-真狼」は「真狼-真狂」よりLwの負担が大きいと思う。そして、2潜伏は2潜伏であやういと習ったのである。 12人村は狼不利にも程がある陣形といいます。出来ることをするよ。すでに偽視されてるけど、ここで焦ると深みにハマる |
パン屋 オットー 11:39
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ソッコーで真切られてるね～しかしこれは…真占の時にも味わった感覚である。 占狼で真切られるくらいなら2-1の初手で占われて真占炙り出したほうが良かったのかな（遅い～） 3-1だとゴリゴリ真取ろうぜ、なんだけど、ゴリゴリ真取ることを恐れるこの頃の僕なんだ。 おかしな点があったら教えて下せえ。ちなみに僕は●長提出する気満々だった。ここ数回灰にいないので、素村の動きも忘れてて二重にゴメン。 |
284. パン屋 オットー 12:36
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ドウなの～（返したけど）と思ったけど、灰雑なんかを見てても、素直で丁寧なタイプかな 農>>264上段のような要素の取り方は、ひょっとして… ★異国由来（出身）だったりする？僕、対抗さんと挨拶どころか話ちゃうことあるからなあ～…そこだけで要素？って思った 僕は「すれ違い、認識の違い」があると判断鈍ることもあると思ってるので、異国のかたならそっと教えてほしいかな★ |
286. 農夫 ヤコブ 13:10
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>>268パメ 確かに難しいけど、真なら一黒見つけ出すの一緒に頑張るだよ。パメ視点、対抗二人は偽決まってるんだべよ。おらたち灰に比べて情報は多いんだ、自信もっていいんだべよ。 挨拶は確かにそうなんだべが、対抗は偽そのものなのに、偽に対する空気感が感じられなくなってしまうべ。 ☆適当に灰視〜のあたりだべな。占い師にはガッツリ灰見ててほしいだ。 |
289. 農夫 ヤコブ 13:25
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>>284オト テンプレ質問は、占い師のキャラ把握のためだべ。メタいというよりも、気合が入って殺気立つタイプか、自信ない・怖いと感じるタイプなのか見たかったんだべ。 ☆出身はこの国だべ。対抗との挨拶は俺もそこ要素にとりたくないが、視界に入るとちらつくだ。灰にも埋めたが葛藤してるべ。少なくともおらは対抗どうし挨拶するのは見たことないべ。(考察はアリ) 俺の喉管理どうなってるんだべ…@5 |
農夫 ヤコブ 13:28
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>>288オト この考察好きだべな。主語がない&思考隠しは黒要素。 それは……… 俺にもブーメランか？ 喉管理マッハだべ。俺は狩人俺は狩人……… 明日は占い考察いっぱいしよう(♡ ᐛ )人( ᐛ ♡)◜ そして、人狼素村だと絶対「素直」って言われる私なんなん、私めちゃ素直なんやね。【突然の女子CO】 |
290. パン屋 オットー 13:29
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「感性」が違い過ぎると「難色ダ！」って占希望に出す人がいるけど、それは占の無駄になると考えてます～（これは羊書に限らずね） 農>>289お返事ありがとー なるほどテンプレでも「見たいものがある」意思のあった質問なら了解。ヤコブは序盤は人物把握からの考察伸ばし型かな～と推測 下段回答、僕は、ある！ なんならいちゃいちゃしてるのも見た事あるんだよね～。まあヤコが要素にするなら、それはやむなしだと思う |
パン屋 オットー 14:00
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確占リスクを考えた狂娘がまっさきにRCOした、かなとは思うんだけど、セオリーを知らない狂者が占に出た可能性もあると思う（狼は狂に占より霊に出て縄消費してほしいと思うんじゃないかなと） でも狂を探し過ぎるのは狼だしねー。あまり考えないでいきます。レアケ脳なので狼2騙り潜狂を考え出してる…。発言が少ないほうが真視を取れるなら僕も発言少なめにしちゃウゾーっていういつものアレかな。次は20時頃です。** |
293. 村長 ヴァルター 14:12
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やあ。最高に眠い時間にこんにちは。 まずは貰ってる質問からだよ。 >>249 パメ君 村長はね、「占に触るな」ではなく、「1dに真贋まで真面目に考えるのは非効率」って言いたかったんだ。 あと占と灰との視点がごっちゃになっているね。触られ方で色を感じるのは灰同士でも一緒だからね。 1dの占は「灰ひっかきまわす」でいいんじゃないの？ |
294. 村長 ヴァルター 14:49
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割と引っかかるところが無くて困っている村長だよ。 ヨア君も言ってたけど灰に1狼しかいないんだから当たり前だね。多少強引にでもLW像を考えなきゃだねえ。 だからなんで占3COにしたか少し考えたよ。 一番ありえるのは 狼A「潜伏無理です！！（第一声）」 狼B「じゃあいっそ占に出て情報攪乱させて、潜伏逃げ切り頑張る」 ……ってとこじゃないかなあ。 |
295. 旅人 ニコラス 14:49
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遅めの昼1喉。 まあ、1d何をするかが効率いいかも人それぞれではある。隠れ蓑問題もあるから、程々に且つ自由に動いたらいい。 で、増えたの含めザラっと見、リーザ白い。クララとヤコブは多分白い。明確な白打ちには気が早いが、とりま残りを優先的に見て行く所存 カタリナは黒か白か極端に振れそうだな。 詳しい理由は夜に落とすね。 妙>>274 回答ありがと！個人要素って自己申告は嘘じゃなさそうと感じたよ。 |
296. 村長 ヴァルター 14:50
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「自信ある狼2人」がとる戦略とは違う気がしていてね。 占灰全体見てても「ノリで占出ようぜｗｗｗ」って言うような子がいなさそうなのもある。 何が言いたいかというと、キチンとしてる子の中にLWいるんじゃないかなあ。 村長は【統一占】前提でどこ占えば一番いいかを考えたよ。 要は確白になっても黒出されてもいけそうなところだね。 ばーっと見てて、リズ君＞リナ君≧ララ君＞それ以外だと思ったよ。 |
297. 村長 ヴァルター 14:50
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思考を見せつけるように（※誉め言葉）よく喋るし、発言内容や色の付け方も、それぞれの主義や考え方からするっと出てきてるよね。 細かく見てるし、特にリズ君なんか効率考えて喋ってる上に「占見るの好き」って頼もしいじゃないか。 3人ともロッカーの香りが多少するけど今のところ気になるほどじゃないね。 |
298. 村長 ヴァルター 14:52
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ニコ君はその場その場で感情乗せてツイートしてる感じ。整合性とか自分の色も特に気にしてなさそうで、逃げ切らなきゃいけないLWっぽくはないなあ。 ヨア君も似たような印象を受けたよ。あと杞憂まわり笑った。 ヤコ君は>>280リズ君最上段の感想マジそれなって思ったよ。あと、喉使いが……すごく激しいね……///良い意味でも悪い意味でも占いあてたくないなあ。 |
パン屋 オットー 15:05
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俺の戦術論が古いのかもor頼ってる文献が偏ってるのかもしれませんー。 2-1のが良かったのかなあ 役職見るのが好きを隠れ蓑として、役職に妙に触れてくるリーザが狩はあるでしょうかね。妙だけに。 2-2のが良かったかな。悪手でしたらすみません。娘も者も今一真と言い切れず… |
299. 司書 クララ 15:31
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>>296見て思ったんですけど私は全員キチンとしてる様に思うんですよね 大体私なんて言い回しだけがキチンと(丁寧語感)しているだけだと自分では思ってますし ただ羊を占いするのは嫌ですね 正直な事言ってしまえば暫く灰に残して良いと思うので。本人の意思は関係ない(( 質問の内容が重箱の隅をつつく(悪い意味ではない)様な物(例えば、私に投げられた「折角なので」と言う部分へ対する問いかけ) |
300. 司書 クララ 15:31
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なんかは、細か過ぎる様にも思えましたが、そのぐらい細部まで見て疑問を呈する事の出来る人物の占い 確定白なら多少なりとも思考を抑えてしまう可能性がある(傾向がないとは言い切れない) 斑は度外視 あと、何気に>>220の旅への質問は聞きたい事が被ってましたし、向こうには感性合わないとか言われてますが「他人があまり気付かない細か〜い部分を抉る」と言う点で多少共通する所あると思ってますよ |
パン屋 オットー 15:33
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うむうむですねー勝てればよかろ…おまかせしてすいません。妙狩か長狩かな？としたら初日妙統一にして確白にしたいかなあ(黒からの狩COは気が重く…) ニコラスの言う通りCO以降は多少非狼演技をしてるので(してるのか)、リーザに肉屋を見抜かれたのは彼女の慧眼以上に役職＞灰視なのかな、と。 僕が真なら村長はLw像にこだわってSG作ってるように見てしまう。対抗といちゃいちゃは前見かけた～らびゅー |
301. 司書 クララ 15:37
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って、この文章を読んでいると暗に書も暫く灰に残した方が良いと言う事と同義と取れるけど〜 羊は残せる&大きく見ると似通った所はある(と私が思った)と言うだけの事ですからね ちなみに「じゃあ羊白いの？」って言われたら〜者真を序盤で言ってしまう辺りちょっち白いっスね〜。ぐらいにしか見てないけどもぉ…今感じる灰の白さはこんな程度でえす！マジ卍！ おっと、取り乱しました。 |
パン屋 オットー 15:38
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対抗よろしく!→こちらこそよろしく！→対抗可愛い！→対抗さんのが可愛い！→お別れするのが辛い(手順)→またね！ っていう真狼占コンビも見たことがあるからヤコブには完全非同意かな。たぶん、G生まれだけど1930くらい以降に生まれて過去ログより実践で来てる人。自分と近い人物把握系に共感白を抱くより白取りだからこそ黒取りに好感持つタイプかなーヤコブさん。 村長さんは中庸、クララ>>299同意～ |
302. 村長 ヴァルター 15:50
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それを言ってしまえるララ君を占いたくなくなったよ ＞細部まで～ 村長が潜伏する時はとにかく相手の懐に入る為、堂々と色付けたり、細部にまで質問投げて相互理解とイメージアップと喉稼ぎを図る。 リナ君黒と言いたいんじゃなく、そこは人要素にならないと思ってるってことだ。 あとリナ君村仮定確白になっても勢い落ちないと思うよ。彼女、素敵にエゴいし。 全員キチンとしてるは同意だけど、火力見て3人を挙げたよ |
パン屋 オットー 16:15
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はっ 僕やっぱり赤あるほうが寂しくない人みたいです。 でも、赤で思想共有はよくないと思うので、軽く軽くでお願いしもす。 万一僕の中身が透けてたらごめんね、と灰を使いきっちゃったのでこちらに。 狼占初手偽黒はなかなかない説を逆手にとって黒だし、▲霊もいいかもしれませんね～。 凸は絶対にしないけど、ちょっとだけ冷え込みで体調崩してて普段より読み込み甘いかも。要素にされたくないので表では言わないけど |
304. 村長 ヴァルター 16:15
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>>303 オト君 だから「強引に」って言ったんだよ。 所詮「おおう……引っかかりないなあ」からの村長の妄想なのは自分が一番解ってるから、安心しておくれ。ところで…… ★村長の発言見て単体見てないように見えた？割と全員のキャラ把握に努めたつもりだったんだけど。 ☆一番LWに見えない（良い意味）＆素直だから確白向きでも斑向きでもなさそう（悪い意味）。 @5 マジでか。決定回りまで黙るよ。 |
305. 司書 クララ 16:22
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自分が積極的に意見を言う者で占い対象になるなら「今迄と変わらず意見を言える」と確信出来る 他人の場合は本人が「変わらず意見を言える」と言っても絶対とは限らない だから「確定白になっても云々」と言う理論が私は少し嫌いなんだよね まあ「それだけ」が理由でないなら別に構わないのですけど。 >>280で妙が羊にそんな白取りで大丈夫ですか…を聞くのが白いなと漠然と思いつつ 簡単に偽装出来る部分であろうと |
パン屋 オットー 16:36
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表では絶対言わないし、狼な以上バファは願いでないつもり。 ただ、僕の具合が本気で悪くなってどうしよーもなくなったら、「ここまで沈んだら真見れない」って言って▼向けてくれても全然構わないよ。 僕は凸はいやだし、バファ願おうか迷ったことも一回だけあるけど、出来ればしたくないので。 こめこ一旦おやすみなさいー。12人村の3-1文献漁ってきます。 |
村長 ヴァルター 16:39
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>>307 こんなに堂々と「いま無理やり黒塗ってますよ！」って言われると笑ってしまうんだけどね……。 相対的にってどういうことだい……ｗｗ 村長はリズ君じゃないんだから比べられても困るんだよ。 何かポイントへの反応を比べたんじゃなく、ただ意図なく比べたように見えるよね。それは……ただ「こうしてほしいのにしてくれないじゃん」であって、要素にはならないよ。 |
パン屋 オットー 16:47
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クララいいね～これはクララいいですね。 ニコラスは国にはあまり慣れきってないけど歴戦、クララは普通に丹念、村長は押し負けられがち(灰視甘いと突っ込まれて流さないのは非狩要素かな。狩ならスルーしそう)、ヨアヒムは謎枠(人狼やるひとって言葉に気を配るから杞憂の豆知識は不要だと思う。プライド高い人へのあぶり出しにしては効果が薄い)リーザはややマウント。 なんだかんだでヤコブは伸びきらない可能性もアリ |
パン屋 オットー 16:50
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狩目 妙 ＞ 長書＞羊 こめこが非狩、狩ブラフを撒くことで狩誤認されて初回占いは避けられるかもとも思います～ 僕は多弁な病にかかってるのでご容赦、占として対話、＆ヨアヒムなど待ちのために@6は残します。赤@12 |
309. シスター フリーデル 16:57
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こんばんは。みなさん積極的な発言感謝どす。 ざっと見た感じ、統一占いが多い感じやろか。 ヨアヒムはん>>253で「後で出すかな」と保留したはるくらいやろか。 ヨアヒムはんには悪いけど、【今日は統一占い】にしとこか！ こういうのは方針だけでも早よ決める方がええやろしな。 ヴァルターはん。お気遣いおおきに。ニコラスはんも。 まとめ役はウチの任務やさかい、ウチは全力でサポートしよと思てますで。 |
310. 農夫 ヤコブ 16:57
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一撃。 リズ>>274読んだけど区分け？の根拠が…ニコに対する回答が雑すぎんべ。印象で出したのは分かるが、説明できないのを出すべ？喉節か…どうもリズの思考の流れが追えないだ。そりゃ灰に1狼だから、3分割のどれかに狼は必ずいるべ？ リズから防御感が感じられないのが悩むとこだべ… 「3分割のどれかに狼」発言が気になって仕方ないべ。天然村か視点漏れか…咀嚼してみるべ。 うっかり村だとしたら可愛いべ(錯乱 |
311. シスター フリーデル 17:02
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統一占いにした理由を。 みなさんが言ってはるけど、統一占いの方が整理しやすいというのもあるな。確定白になってしもてもそれはそれでというのもあるしな。 灰にはもうLW一匹しかおらへんさかい、統一で狼位置をじわじわ狭めていった方がええやろと思たで。 自由占いの方が占い師さんの考えが分かるけど、それは占い師さんらの発言からでもある程度分かるさかい。 せやから、占い師さん達は発言でアピールしとくれやす。 |
312. 青年 ヨアヒム 17:03
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眠たいの巻。あ、占い方針希望は統一 羊は書の黒要素見つからねぇなぁってのがあって思ってたより黒要素がなかったから白見た感じか。 逆にどうして書には黒要素があると思ったか。は疑問になりつつもあるけどそれは多分羊本人が説明しているような予感がするから見ておこう。 ちなみに僕は性格と感情だけでこの人は占い狼出させるような人狼像じゃないから白ってのは取る気ない。偽装なんて充分に出来る範囲内だしね。 |
少女 リーザ 18:04
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「人狼は、人を殺します。」 「なぜ殺すのだ。」 「悪心を抱いている、というのですが、誰もそんな、悪心を持っては居りませぬ。」 「たくさんの人を殺したのか。」 「はい、はじめは楽天家のゲルトさまを。それから、村の霊能者を。それから、確白さまを。それから、真占さまを。それから、狂人の占い師を。」 「おどろいた。人狼は乱心か。」 「いいえ、乱心ではございませぬ。人を、信ずる事が出来ぬ、というのです。」 |
パン屋 オットー 18:13
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希望は「どこを疑ってるかわからない」長、次点は…共感白対策への青、もしくは、農かなあ。 意外と伸びなかったりするよね、農みたいな子。姿勢白は、白要素とは限らない。 妙旅羊書は発言量、観察眼、切り込み隊長感から外し。 |
317. 羊飼い カタリナ 18:17
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リーザとは前提が違うんだよ。 「3-1という状況を狼が意図して作ったか否か」「占い真贋を灰より重視するか否か」この２点。 私は3-1に意味があると思ったので、その点で困惑してる妙が白く映るし、そう思ってない妙が羊からの白視にん？ってなるのもわかる。 そして3-1にしてわざと困惑してるように見せる狼の線も、例の仕訳で薄そうと思った次第。だって、多分あの仕訳、羊長の位置に妙も入るでしょ。 |
321. 旅人 ニコラス 18:55
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やあ。絶賛白飽和してんだよね。これ灰の最下位僕じゃね？ で、占いが定まり切らんな。白が出たら出たで嬉しい位置も考えてる。 長：状況に対して柔軟で気遣いもあって、すごく良いよね。思考が独自回路だし人物取りも良い。ただ微妙ににゅるんと村側に潜り込まれてる気もする。村長に感じてる村要素が村トレハードル低いものが多いからかな。喉あったら後でアンカする。あとここ白出て信頼して頼れるのって嬉しい。占い候補 |
322. 少女 リーザ 18:55
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長>>319 ごめんね。うん、盤面派なのはわかるんだよね。統一も理解。でそこから、「ここ占い当てたら斑だと混乱する（判断しにくい）」を弾くんじゃないんだな？って。縄数的に統一で黒狙っていかないと明日確白出してどーすんの？占いに手をかけるの？とか考えるとすごく悠長な希望だしだなって。まだ中盤だけどね。 リズがロッカーの気あるのは正解だし、なんとなく面倒くさいから占あてとけ感は感じた（内訳関係なくね） |
324. 旅人 ニコラス 19:07
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妙：高出力。感じた凸凹も狼由来と言うよりこの出力を出すため代償に見えてるかな。細かい精査は後半二人とも生きてたら出すとして、今白放置するのはリナ起点もある。村リナが白と言っている(要素に納得)＆狼リナならどの道噛みそう。前半放置だ。 まあ白なら噛まれろ下さいに上げとくかって感じもある 書は日中出したのでいいかなって感じ。いやすげーな、ってのがド素直な感想。盤面派？てのがあるんだね。初耳＆興味津々 |
325. 羊飼い カタリナ 19:25
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とりあえず、発言増えてるけどあんまり要素が取れてない●農で提出しつつ。後で言語化はします。 今さらだけど本当に統一でいいの？ 全白で困るのって統一でも何も変わらないのでは。むしろ真白一つ残る分統一よりマシまである。 ヨアヒムは私に虜なの？LWにはあんまり見えないけど。 |
シスター フリーデル 19:28
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村人はんみなさんお強いなぁ。頼もしいわ。 それにしても、狼どこやろ。全然分からんわ。 ウチの頑張りどころがあんましあらへんわ… ただのはんなり修道女でしかあらへんわ… でもヘタに口出しするんも、それはそれでようないしな。 みなさんに任せよか。 静かにみなさんの勝利を祈っとこ。 今後に備えて買い出しいっとかんとな。 |
326. 羊飼い カタリナ 19:30
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>>325 ごめんワケわからんこと言ったわ。中段無視して。 偽黒→真襲撃で真の判定残らないのは下らないと思ったけど3-1でそれは別においしいのか。(というかそれやるならわざわざ狼が騙る意味が本格的にない) んー全白からのベグが一番嫌な展開で、それは統一でも自由でも変わらんって感じか。 じゃあ統一でいいっす。 |
327. 少女 リーザ 19:39
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>>旅 ロラに持ち込まれたら3縄で2人外で、最悪1ミスじゃない？間違ってる？ 明日白しか出なかった場合灰吊り→ロラって一本勝負/3占で人打ちするパターンか、ロラに手をかける（狼狙い）パターンだよね？ で、盤面見てこの想定してないわけないよね？と思うんだけﾄﾞﾓ だからこそ全力で黒狙い&縄余裕狙い、並行して占い師見ていかないといけないわけで、確白でもいいよね〜と言ってる場合ではなきよ？ と思ってる |
328. 少女 リーザ 19:50
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因みに村側の武器は占霊縄なので、最悪想定ね。牙がどう使われるかはわからないから。そこは常に最悪を考える。ていうのが盤面派の基本的な考え方と思ってたｿﾞﾖ 長の姿勢は長がそう考えてるだけなのかなと。別に狼ぽいと言ってるわけではないからね。 羊の>>325待ちつつ、都が不理解狼の線を考えては消しまた考えて、旅狼仮定ﾏﾁﾞ強いなしつつ、青読めないなー来ないかなー だめだ@4 |
330. シスター フリーデル 20:03
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フリーデルが８時をお知らせしまっさ。 ヨアヒムはんとクララはんがちょっと発言少なめ、他の人は15～16喋ってるなぁ。お二方は頑張っとくれやす。 占い師はんたちも希望出ししとくれな。発言も期待してるで。 希望出しが決定時間にに間に合わんとしても出してくれてかましまへんで。ウチは考慮するさかい。 カタリナはん>320が忙しいの把握しとります。 他の方も無理せんと遅くなってもええからお気張りやす。 |
332. パン屋 オットー 20:30
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やあこんばんは 長>>319 えっ、僕は黒塗りのつもりはなかったし、「村仮定」こういう人かもしれない、と添えたよ。他の人と違うのは当たり前だし、相対的にという言葉もフラットに見ようとするがゆえなのですが… この茶化した感じだけど伝わってない感じの反応、判断に困るよ～ 第一希望は【●長】、クララは発言量は少ないけど黒いところも特になし。明日以降自由になるかもしれないしGSは出さないでおく。 |
333. ならず者 ディーター 20:37
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>>313 妙 それそんちょの発言だぜ ついでにそんちょの発言見てきた。 感覚派っぽいな、SG位置になる気がする。今もちょっと浮いてるっぽいか？ 浮いてるのは感覚派故の周りと違うPS由来だろうし、特に黒くはない 今日の占い位置じゃないな あー、俺なぁまじで初日にがっつり白黒考察出来ないからな。んで直近対抗見るとそんちょ統一視野で草 |
334. 司書 クララ 20:37
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私的には10喉って割と頑張れてる方なんだ…拙者の喉は弱いので御坐る、黄猿、手長猿…oh どうにも青は羊への問い掛けは「白黒見る為に必要な要素を集める為の疑問」である様に見えて、青自身の白黒の見ようがないね 思考の回し方は割と細かい方だと思ってるけど… 「どうして書には黒要素があると思ったか」と言う疑問を呈するのは少し白いかも 黒要素がある前提で羊が考えていたと青が感じていたならね |
335. 少女 リーザ 20:38
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斑の想定どうなってるんだろうね？LW引かない限りほぼほぼ確白では？黒狙いじゃなきゃ（黒が見つからないなら）後々誤認吊りしたくないところ狙うべきでは？なんかリズ勘違いしてる？？ 斑でるとか美味しいんだよね。盤面。言っちゃうけどさ。 んで直近なんだろねー集まり方がね。被せて外しに来たかただのSGかな？なんかこういうﾊﾟﾀｰﾝは村っぽいﾊﾟｯｿﾝ |
337. 青年 ヨアヒム 20:40
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夜中ウェイウェイ組だから21時とかなかなか来れなくてな。 さてと羊だけに着目したけど他灰は一応見てるが。 んー白取り派が多いのかな。皆白要素ズバズバ挙げてきてる。 ☆妙 具体的に言ってくれないかな。村の事をどう見てる。って言われても何に対してなのか。 村全体に対してなのか？ 村全体なら白取り派多そうな村だなーと 黒要素がマジで見つけられないってのもあるかもしれないが。さすがに白いという言葉多い |
339. パン屋 オットー 20:45
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長>>336 ？ 申し訳ないがなにを言っているかよくわからない。★村長の中で黒塗りとはなんだい？ 疑問点や人物評を述べたら「黒塗り」となるならなにも言えなくなってはしまわないだろうか。 ☆思考垂れ流し＝白とは僕は思わない。そして言うほど、思考が見えないよ？ 僕はヨアヒムのCTを考慮すべきかとは思いつつも、灰全員の印象メモったらそこにヨアヒムがいなかったんだ。つまりステルス感も希望理由@2 |
パン屋 オットー 20:51
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ごめん、風邪薬を飲んでガチで寝ておりました。だから最後の発言からここまでの読み込みがとても甘いと思う。 リーザ占いだったら黒出し(狂がやってくれないかな～)、長占いだったら白出しを考えてる。 しばらくこちらでも喉を温存するよ。長黒出ししたら疑ってごめんをするつもりだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:52
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村長集まりすぎじゃねwwww これは白だわぁ(確信) リズは気を悪くしたらごめんよー。たぶん相性の問題がでかいのだと思う、けど、気になるんだもん！ そして私の推理ロックは大抵外れるよ！ |
345. 司書 クララ 20:54
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【●長◯農】とかかな 旅は白く見えた訳ではないけど、まあ放置して良いかな〜的な。カタリナは黒か白か極端に振れそう…って所に思考が回せるなら初日は放置で良いかも知れないなと そもそも姿勢白って私の頭の中には基本ない概念だから何とも言えない 長希望は7割ぐらい白要素が結局見えないな〜と言った所。占いに対しての見方は良いから、全く白要素的な物がない訳ではないけど、相対評価で降りて来た… |
346. 司書 クララ 20:54
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残り3割は「希望両方出せば片方は絶対人間にぶち当たるから村長●にするわよ！」と言う結構無責任な理由だったりします 探ってる姿勢が白っぽいと言うものは 「探る姿勢=白目」or「Aの探る姿勢は白い、Bの探る姿勢は白くない」 このどっちになるのか判らないんだよね〜 |
347. 青年 ヨアヒム 20:57
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ヨアヒムは影が薄いって皆メモに書いておこう。 というか>>311見るとそのまま統一する予定かね？そうなら決め打ちだと発言のみで信用勝負っぽいんだけど。それはキツくないかとも思うけど。 元から今日は占い真偽に関してはどうでも良かったので灰で占いたい位置だけ見極めるのに専念しようと思ってたけどね。ちな一応言うと羊は除外。 まだ疑問抱く部分はあるけど羊に関して完全に読んだ訳じゃないので、それだけで希望 |
349. ならず者 ディーター 20:59
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夜寝る前に落とし損ねたメモが。 LWの何が厳しいって、自分では自分のことを占い希望に挙げられない事だと思うんだよな、 簡単には囲えないし、単純に村人からの希望で占われるにしても、指定となると単純に俺や狂人に占われる可能性の方が高いわけだ。黒出されたらその時点で終わりだからな、【この村での】占われる動きはしないんじゃないかと思う。単純に潜伏に全リソース注いでくるんじゃねぇか？ 対抗両狼の時は知らん |
350. 青年 ヨアヒム 21:01
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出すのはプライド的にもマナー的にもなんか失礼な気がする。 妙は村をどう思ってるという質問に何の意味があったのか等の少々な疑問を持つ。 理由として他の皆は村をどう思ってるかなんて言っていたか？皆言ってるから君の意見も聞きたい！とかなら分かるけど。そういう訳ではないっぽいからなぁ。 だからこそ質問の意図が謎なんだ。是が非でも聞きたいけど喉少ないし無理か 【●妙】第二希望間に合わなさそうなのでパス |
351. 旅人 ニコラス 21:02
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いやーーーーーーーーやべーどこもしっくりこないな 「●村長」で出そうとして「村長統一草」て意見が目に入ってんーだよなーみたいな。 んー。【●羊・〇長】いやこぉかな。なんか違うんだよな でも時間だな、これ以上詰められん、ほんとごめんよ |
353. 青年 ヨアヒム 21:03
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と思ったら答えてくれてたごめんよ。 まぁまだちょっとウォーミングアップ気味だからな。確定でこの村こう思う！って言える訳ではない。 とりあえず希望は出したので議事潜り込み |
354. ならず者 ディーター 21:03
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らしい。ところで終盤そんちょSGどころか早速今日されてるじゃねーかwww 俺希望出してないからあんま強く反対できないんだよな、、、、 んで今くそ遅い鳩使ってるから議事が読みにくい。すまんな |
356. 司書 クララ 21:05
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ああ、>>346だと説明が不十分過ぎたかな。元々相対評価では低くなってしまってた村長だけど、他者の希望見たら「片方は絶対人間だから〜」で●村長と言う形にしているのよね だから〜 ヴァルっちとヤコぶーは差が殆どなかったんだけどぉ〜？ 他の希望を見てぇ〜長の方を●に上げさせたんですぅ〜ごめんちゃい！(きゃぴっ) って事はここに明記しとくね つまり実質的には両方●と捉えて頂いて構わない訳です…(小声) |
358. 旅人 ニコラス 21:07
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更新まで来れなさそうなんだ。走り書きで答える リーザ、盤面についてありがとう。「吊り余裕2で占いに1縄・灰に1縄、ロラと灰釣りの順序は要検討」だよね、僕もその認識ではいるよ。 黒狙い黒引きが理想だけど、見つからないなら第2案(別の検討要素も入れる)でいくしかないってかんじだな。 いやこれ僕の占い希望間違ってそうだな |
359. シスター フリーデル 21:08
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おや。ゆうてディーターはん以外は出してくれてるやん。 せっかくやし、ディーターはんも希望出しとくれやす。 ディーターはんは黒狙い自由占い希望やったし、せっかくなら黒狙いのスナイプ期待しとりますで。 喉端に。 ★占い師さんたち 【占い結果出しは21:48に同時出し】 でいきたいと思てるんやけど、いけるやろか？ |
360. 青年 ヨアヒム 21:10
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あぁ灰ではないけど>>315の下段には共感する。 共感白は最大の敵なのは共感するよ。 だがしかしこの共感白も敵だったりするから占いとして視点がブレてないか。だとかを見ていきたいね。 (今完全にデジャブとか思った奴屋上来なさい) 長は占いたいって欲が出ないかなー。淡々と占票集まってるのもあるけど占い候補二人から長希望出てるのが少し不穏を感じたかな。 長単体で大きい白要素みたいなのは無いけどね。 |
365. 青年 ヨアヒム 21:18
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ちょっとリアル事情で離席。 多分更新前には戻って来れると思うな。 長は3人から第一希望を貰ってるのを多分見えてたと思う。だけど第二候補にもいない妙を希望するのはちょっとした白要素だとは思うかな。 ちなみに長が希望出すまでに●長希望出してた位置で一番最後の屋と長の希望出し時間の差は10分 だから見えてなかったって線は相当薄いかな。 という事で離席** |
366. シスター フリーデル 21:20
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【本決定●長】にした理由。 正直、ウチ個人としては村長さんをあんまり黒いとは思ってへんのです。ただ、初日から票が集まるところやと、後々SGになりうるところやと思てます。そやから今日はSG救済という意味合いも持たせるのがええやろね。 初日やし村からの疑念を晴らせるところを占うのがええと思たで。つまり明日以降も長について疑念が出るのを防ぐために、今日晴らしとこか！ ここで黒が出るならそれでええし。 |
367. ならず者 ディーター 21:20
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俺の意見が反映されるようなら●司だしとく。理由は明日、間に合うなら今日。 結果出しは3分後、ありがたいね。数秒早めor遅めになるかもしらんがその辺は目を瞑ってほしい |
371. パン屋 オットー 21:23
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【本決定了解、●村長セットすみ】 長>>361 考えたかい、と言われてもね。僕が考えたよ、って言っても村長のその態度だと「そうは見えない」と返して来そうだとしか思えないんだ。 プレイスタイルの差で片付けるのは簡単だと思う。@0 |
375. 少女 リーザ 21:28
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こむぎこさん無理しないで。 【本決定見てる】 んーんー黒いと思ってるとこあるなら独断ありよ？者の●刀気になるし、整理枠他にも居るし、長ってカウンタータイプだから一旦置いめ他でもよかったなとか今更なこと言う p制じゃないから単発しにくくてつらいねー 村>>372 んーなんか違うくさいけど最初に出したからごめんね、村ならできれば斑もらって輝いてほしいなあなんて。 |
377. シスター フリーデル 21:31
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占い師さんたちは立ち合いへの協力してくれはっておおきに。 要素に取る人もいてるさかい、可能やったら４８分００秒に結果出せるとええね。（個人的にはそないに厳しいことは言わんのやけど。） リーザはん>>375 おおきに。ウチは単に得票数で見てるんと違うんよ。今後の議論を見据えたときに、長がSGになりそうな気がするから占ったほうがええと判断したんよ。特に今日は占い師が揃ってるさかいに。 |
パン屋 オットー 21:32
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ええ…ごめん村長、希望出しまわりの時の反応が過敏過ぎないだろうか？ これ初手でLw引けるんじゃね？と思ったんだけど、すみませんでした、言いがかりだったよ…。 夜明け前にも言ったけど、そしてりある事情申告はフェアじゃないと思うんだけど、ちょっと体調芳しくなくて今議事読み返しても読み浅くなりそうで、一回やすませてください、ごめんね… |
380. シスター フリーデル 21:38
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なるほど。ディーターはんの発言はクララはん>>378の趣旨やったんか。なるほどやね。 そやけど、長人やったときの▼長が無駄すぎるさかい、占いで救済しとこと思たんや。 吊り縄の余裕が２本あるとはいえ、どうせなら狼狙いで吊りたいんや。 ヴァルターはん、村人かもしれんけどすんまへんなぁ。堪忍やで、 |
パン屋 オットー 21:41
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うーん、ヘイト票とは？ 僕はヘイトで占ったり、ヘイトで感情吊りする人間じゃないから、ここの擦り合わせはちょっと骨が折れそうカモ… 本当に結果落としてそのまままた寝ちゃうかも、割れたらどう反応しようかな。狂に期待してます。また明日。 |
村長 ヴァルター 21:42
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リナ君ララ君ほんと白いんだけどこういう狼知ってるからなあ 「こういう狼知ってる」で目の前の村が見えなくなるってこういうことだったのかな…… ニコ君の白さは村長にはいまいちよくわからないけど何故かって＞＞＞読んでないからだよ＜＜＜いや訂正、読めてない フルメンで読み込んでた時代が懐かしい そして初日占当てられるの珍しい こいや———（しゅっしゅ） |
381. シスター フリーデル 21:43
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もうそろそろ時間やね。一日目から積極的な議論してもろてお疲れさんどしたなぁ。 頼りになる村人さんたちで安心やわ。 明日からは吊りもあります。そやさかい、希望出しはなるべく早めにしてくれるとウチは嬉しいなぁ。 夕方辺りに早めに出したあと、直前で変えてもろても構しまへんさかい。気軽に希望出しとくれやす。 ほんなら、また明日も皆で頑張って狼を探しだそな！ |
383. 村娘 パメラ 21:44
次の日へ
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本当に雑感雑感になるんだけど。ラインたどるにしても印章白い人多いよね。飛び出さざるを得なかったって状況じゃなくて皆の言うように自信ある狼なのかな…？ >>379で、対抗と私の評抜くと妙…うーん、これも違うし… 者は本気で手掛かり出さん方針ね。灰側も者との目立つ絡みないし…。まあ、ウチの考えるやむを得ず出た、ケースやとそういう動きになるやろね |
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