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72. パン屋 オットー 07:37
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おはよう、14人村になったんだね。みんなよろしく。 FOでいいと思う。【非占霊】 プロ見た感じだと決定時間は夜がよさそうだね。 日曜だしCO回るの遅そうかなと予想しつつ、昼頃にまた覗くよ。 |
75. 仕立て屋 エルナ 08:20
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神父の対抗見つつ&パッションで狂人予想しつつ。 どんな陣形になるか、にもよるけど。 ３ー２なら自由一択だろうね。自由のセンスあんまりないんだけど() それ以外なら統一を希望しておく。 …と置いて次夜だ！何時になるかな…？** |
シスター フリーデル 08:32
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潜伏でも構いませんし、騙りでも構いません。一応どちらでも行けますよー、わんわん。 あ、それと戦歴ぺたり 1)戦歴…110位 2)得意…村人 3)不得意…狼 4)cnについて…何にするー？ |
80. 農夫 ヤコブ 09:20
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おはようだ。滑り込んだまま箱の前で寝てしまっただ… んで【霊能CO】【神服の占CO確認】 確定前で気が早いが、朝村だし早めに聞いとくべ >>all ★1. 仮決定/本決定時間希望 ★2. 占い方針（統一/自由）希望 CO状況も見ながら、18時ごろまでに希望教えて欲しいだな 今んとこ見てる限りだと、23:00/23:30か23:30/24:00くらいが丸いんかなあって思ってるだ* |
81. 農夫 ヤコブ 09:25
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りだつ詐欺 これまでにちょいちょい意見落としてくれてそうだから、★については、すでに言及してたら喉使わんでいいからな。もちろん意見変わったりしたら喉端でくれると助かるけんども んじゃよろしくなー。農家の朝は早かったから昼寝すんべ** |
行商人 アルビン 09:32
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今のところ2-1ですね 私も騙りでも潜伏でも大丈夫ですがスキル的に私LWになるとすぐバレそうなのでフリーデルさんが潜伏して私が霊騙るか、もしくは両潜伏がありがたいです。 少し離脱します。 |
82. 旅人 ニコラス 09:41
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おや。始まって、いますね。 おはようございます。 【非CO】です。 まぁ3-1になるのでは。 決定時間は、あんまり遅いと、見れない、可能性が……。 23:45更新の前村は、決定見れなさそうだから、やめたのに、それでは、本末転倒……。 |
83. 旅人 ニコラス 09:47
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平日コアタイム 20:00-22:00 決定 22:30/23:00 占い師2人なら自由、3人なら統一で。 占い師さんの、希望も見つつ、霊能確定なら、霊能さんに纏めてもらいましょう。 FO派です。 |
85. 負傷兵 シモン 09:54
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おはよう。 俺はただの負傷兵だ【非占非霊】 【ジム、エルナ、ペタの占いCO、ヤコの霊COを確認】 ☆決定周りは、寝落ちが怖いから23:00/23:30の方が嬉しい。 ☆占い方法の希望は陣形が固まって占い師達がもう少ししゃべりだしてから出させてもらうぜ。 |
86. 村娘 パメラ 10:23
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おはよ。 【占・霊非対抗】ついでに【狼・狂も非対抗☆ミ】 (今更だけど)FOでいいと思うよ。わかりやすいし。回避に使われるのはめんどうだしね 神と服の占いco、農の霊co把握。 21でいいんじゃない？感。農は真ぽいよねー、対抗出てきても出てきた方吊るしそう >>80 ☆仮/本時間 仮は少し早めでもいいかも、議論できるし。本は23～24くらいがいいんじゃないかなぁと。農のCTにもよりそうだけど |
シスター フリーデル 10:27
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了解わおーん。 ちな6手3-1の2潜伏だと ダ占占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰 占占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰 占占霊灰灰灰灰灰灰片片 占占霊灰灰灰灰片片 占霊灰灰片片 霊灰片片 こんな感じのモデルかと |
87. 村娘 パメラ 10:27
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☆占い方針希望 個人的には自由が好き。でもここは統一の人が多い感じ？統一ってそこに占いの意志介入しないからなぁ…。なんでそこ占ったのか、も真偽材料になるんじゃないかなぁ。多数決、進行役の決定なら従うけど、って感じ。 ってか前喉で21とか言ってたけど、ペタ占coしてるの把握。31やん。ふつーに見落としてたw >>82旅 ★なんで31になると思ったの？ |
少年 ペーター 10:30
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狩希望から占いに飛ばされるとは… でもこの国での占い師初めてだし、これでようやく真占いの気持ちがわかって騙りやすくなるかなぁ 頑張ろう頑張ろう パメラさんに僕のCO無視されててわろた |
シスター フリーデル 10:31
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3-2なら占狼とＬＷの共闘ルートなので、こちらの方が狼としてはやりやすいわおーん ▼霊→▼霊→占決め打ちor灰吊り→どちらにしろ決め打ちをしなければならないので 役職ロラでも5手の1手でＬＷ直撃、と。 |
88. シスター フリーデル 10:37
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おっはよーん(ギャギャギャリリイィンン！！ 【非占霊&3-1確認しましたー】 今日も暑いねー。 ずさーってくれた人には感謝しつつ、一週間くらい？ 頑張りまっしょい！ 挨拶がわりねー >>87娘 ★パメラは3-2になると思った？ |
89. 村娘 パメラ 10:38
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神、服、ペタ ★対抗それぞれ何で見てる？ ★自由占いしたい？統一占いしたい？ってかどっちが得意とかある？ ↑今すぐ答えるんじゃなくても大丈夫 ペタ狂ぽくないなて印象ある □CT 日による。マジで日による >>83旅 ★占い2人なら自由、3人なら統一ってなんで？ ★統一にするとして、どうやって統一先決めるの？多数決？ |
92. 青年 ヨアヒム 10:59
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パメちゃんが突っ込んでるけど、ニコ>>82は悪意的に読めば、 「ジムリナで真狼→狂人も占いに出て3-1にしてね」 という狼から狂へのパスとも見える。 けどあの時点でCO回してない人残り少なかった(年兵娘修かな)し 占いに狼が出ているのなら真狼-真狂を作るのでは。 という感想もあるから、これはイチャモンに終わりそうか。 まあ、ニコ狼ならペタ狂の可能性高めくらいで思っとく。 |
93. 羊飼い カタリナ 11:00
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【前回発言から此処まで諸々確認】 農>>80 ☆1 リナ的には基本的に夜の間なら異論無し。その中で希望を出すとしたら、23:00/23:30かなぁ。 ☆2 リナは統一希望。理由は、ただ単純にそっちの方が馴染みがあるから。あとは、リナの中で情報の整理つきやすいっていうのもあるよぉ。 それじゃあ、後はもう少し時間ができた時に。** |
98. 行商人 アルビン 11:26
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おはようございます。皆様、よろしくお願いします。 そして【霊能CO】【農の対抗CO＆神服年の占CO確認】 3-2ですか…村騙り入りですかね？ 撤回無しならちょっとややこしいですね… |
100. 行商人 アルビン 11:29
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とりあえず【スライド撤回はありません】と宣言しておきます。 確霊したらまとめやります。あまり慣れてはいないのですが…。 皆さん希望時間をどこかに書いていただければありがたいです。 議事見てきます。 |
101. 青年 ヨアヒム 11:35
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パメラ>>96 離席詐欺。僕の言葉足らずだね、ごめんよ。 まず前半 「まだ狂潜伏してるよね(確信)、3-1にしてよ」というよりは 「まだ狂潜伏していたら(仮定)、3-1にしてよ」て感じかな。 だから狼目線の真or狂判断はあんまり考えてなかったな。(僕なら2-2か3-2にしたいけど) 神服だけど、僕自身は要素はまだ全く取ってないよ。 続 |
102. 青年 ヨアヒム 11:36
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「可能性が高くなる」ってところは、唐突な3-1発言→実際にそうなった＝狂呼応のシナリオを見たからなんだ。 と、自分で回答書いてて、こりゃかなりコジツケだなって思ってきた。 ニコには既に★が投げられてるんだから、疑うより本人の回答を待てばよかったとちょいと後悔してる。 回答ありがとう、納得した。 |
103. パン屋 オットー 11:39
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って商の霊CO把握。え、3-2なんだ… 僕的には13人村以外の3-2って全役轢いても縄足りるからむしろ村有利だと思ってたんだけど。 とにかく、それで確定なら自由占希望。 灰1wだし各占視点の狼発見を急いでもらった方がいい。 |
104. 農夫 ヤコブ 11:40
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おや、3-2になるだか。【当然撤回ない】 アル、対抗だとしても時間や方針のまとめは客観的な基準で一緒にできるからよろしくだ。 んで今のところ、ニコが早め希望か、リザもプロで早め希望だったことを考えると、23:00/23:30が良さそうに思うだ。もう少し前倒して22:45/23:13にするかどうか、ってとこだあな>>100商 |
羊飼い カタリナ 11:44
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農真寄りの考えを持ってることにリナ自身も同意しつつ、パメちゃんが他の可能性切るほど農真見てるのがよくわかんない。対抗出にくい〜>>それでも出てきたことで逆説的に商真になったりする？ しないよねぇ。ここちょっと突っ込みたい |
羊飼い カタリナ 11:47
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とはいえパメが結構農真で見てるのにそれでも出てきた商は真なのかも？と思う気持ちもあるの。この辺もう少し自分の中で煮詰めて行こうかなぁ。村側能力者は「どんな人・状況であっても(独断で潜伏選ぶ人以外)絶対出てこなきゃならない」っていうのがあるから。 |
105. 農夫 ヤコブ 11:49
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あと、【万が一、占いで撤回する人がいるなら早めにお願いするだ。】朝村でCOがばらつく中であんまりやる人がおるとは思えんだが… んで3-2確定なら、おらは占い方針：自由を希望するだな。最後の狼探しに専念してもらいたいと思うだ とにかく村はまず役職精査よりグレ精査をお願いするだ >>103屋 14人村はGJ出ない限り13人村と一緒で6縄だべ、だから全部轢き切って最終日に1縄余る計算だな |
106. 農夫 ヤコブ 11:52
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ってそんなことなかった。13人村は5縄になるだな…すまんさっきのは忘れてくれ >>オットー まあいずれにしても、灰狼を探せば村勝ちだ、みんな頑張ろうな 喉あまり >>96娘 統一の場合、全員から希望を【●農○楽】みたいに出してもらって、それを集計して占い先を決めることが多いだ。黒狙いか白狙いかは人によって違うからなんともだな。ただ今回は3-2になったから自由希望が多くなると思うだ |
107. 青年 ヨアヒム 11:54
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3-2になってた、了解。 (何がきついって、流行病で村吊ったら即負けってとこだよね……) これなら、占いは自由希望。理由はオットーヤコブと同じく。 まあとりあえず外出してくる、また夜に** |
108. 行商人 アルビン 11:55
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決定時間に関しては22:00から25:00あたりが個人的にはありがたいです。朝の立ち合いは難しいですが希望者多ければなんとかします。 占いに関しては自由でも統一でもかまいません。個人的には統一が慣れているのでどっちのが見やすいですが、占い師の希望に合わせます。仮にこのまま3-2なら自由占い希望です。 |
109. 行商人 アルビン 11:56
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農>>104そして撤回無しですか。把握しました。よろしくお願いします。時間に関してはニコラスさんとかが立ち会えないとよくないので、22:45/23:15が今のところベターかなとは思います。 ★この時間で不都合がある方は反応お願いします。 |
110. 羊飼い カタリナ 12:07
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【3-2把握】 >>96娘 ☆占い先は基本的に多数決決定、何狙いかは拘り無し(正直メリデメリ把握してないの)。 リナの希望は、リナから見た情報把握の把握のしやすさで選んでるの。ごちゃごちゃするのは苦手。シンプルなのが好き。 ……って思ったけどそっか。3-2って2狼露出してるって事になるんだよね。なら、自由占いで大丈夫。リナから見た〜って言ってる場合じゃなかったねぇ。 |
111. 青年 ヨアヒム 12:09
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ヤコブ>>105 6縄でいいんじゃないか？ ゲルト含めて14人いるよね今 14-13>11>9>7>5>3> 6吊3狼1狂。村2回吊れる 全職轢くとその2回を真役職で使い切るわけだから、 残り1縄でミスなく灰を吊ればいいと。 占い師が黒を出してくるだろうから、出された者同士の戦いになるね (あってる？) |
農夫 ヤコブ 12:13
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どうしても初日に楽がいなくなることを忘れるだ、いい加減覚えねばorz しかし3-2になっただな。商はどちらもあるだあな…14人で3-2にする旨味が一番あるのは狂だけども。 狼の場合、年と微キレかなー年の意欲的に。他方で服の「自由やだ」から考えると強引な気もするだ、商ー神で暫定かねえ |
112. 農夫 ヤコブ 12:23
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>>111青 6縄で合ってるだ。喉使わせてすまんね 基本的には霊ロラ→視点確定した占いから吊りor決め打ちしつつ吊り→最後の1縄で灰狼を吊りあげる形になるだ だから占い師の視点確定を急いでもらう必要があるだな 3-2への感想まわり、確定しきらなかった周りで少し要素を拾えるかなとも思うべな ああ、あと役職精査から灰狼を見つけたい人はもちろんそれでいいからなー 自分の得意なスタイルで灰狼を見つけるだ |
113. 行商人 アルビン 12:37
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状況見て思ったのですが、3-2進行ですと占い襲撃が入るかもしれないのでその場合は全役職轢いても4手で済みますね。この場合は2縄でLW見つければいいので非常に楽になります。 とりあえずなにか突っ込みたくて議事をざっと見返して思ったのはエルナさんの3-2想定が何故？といったところですかね。まぁこれは他の方が質問しているので回答を待ちますか。 初日であまり話すこともないと思うので話題作りに質問でも |
114. 行商人 アルビン 12:38
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続き)置いておきますか。答えたくなければスルーで構いません。 ★全>>どうやって狼探しますか？ 私は判定を重視したライン考察型です。いままで何回か人狼に参加しましたが、突っ込みどころが多い人＝狼とは限らないという結論に至りました。結局人狼強い人は突っ込みどころも少ないので、突っ込みどころ少ない＝人であるとは限らないと思います。そのため自分の推理というより判定を重視しつつ、そこからラインを見てこの |
青年 ヨアヒム 12:39
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さてどうかな…… 狼が当初から3-2盤面を作りたがっていたと仮定、狂には占いに出てきてもらわなければならない。 なら最初に出てきた服神が狼である可能性は低い。狼が先にCOしたら、狂が霊に出ていく可能性があるわけだ。かつ、主人が占いに出てきたのをみて狂が霊にスライドすることも防ぎたい。だから占い3COめと霊能2COめの感覚が開くのはまずい。 |
青年 ヨアヒム 12:52
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アルビンが少しわざとらしさあるんだよな。村騙り入りかな？ あまり慣れていないんですが。のとこ。ここ狂アピいらないからな。 若葉は騙れ、で、ロラ上等で騙りに出された可能性はあるね。まあ僕も所詮なので若葉なわけですが |
119. 負傷兵 シモン 12:58
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☆占いは自由希望だ。 片白が大量生産される可能性はあると思うが、占い理由やそこからの考察を見て占い真贋が付きやすくなるはずだ。 LWがよっぽどいい位置にいない限り、狼は役職噛んで縄余剰作る余裕はないと思ってるし、真占にはなるべく長く生きて結果を残してほしいからな。 自由占いの場合でも、灰も占い希望を第２希望まで理由つけて提出するべきだと思うぜ。灰の思考も見えやすくなるしな。 |
行商人 アルビン 13:04
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ジムソンさんすいません。騙り撤回はお任せします。 とりあえず私に関しては3-1から3-2にする狼もいないやろという状況考察でロラ持ち込みを頑張ります。 CNは星が好きなので昴にしといて下さい。 お互い頑張りましょう！ |
122. 少女 リーザ 13:32
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>>114アルビンさん ☆どういうのが得意かよく分かりません。何となくです。 でも一生懸命探したいです！ 占い師はまだよくわかりません。 霊能者はアルビンさんもヤコブさんもどっちも頑張ってて、今の所難しいです。 |
シスター フリーデル 13:38
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お疲れサマー。 神父様の占撤回は3-1気配が強いg14では、ワンチャン確占狙いが理由としても弱くなってしまうので、このまま3-2で動いた方が良いですね。 そして噛みは一手空襲撃分があるので、そこを活用していこうかと思います。 大丈夫ですよ、占いは当たらなければなんでも無いのです(震え声 |
126. 少年 ペーター 14:24
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うえー、3-2さいあく 自由希望だよ 村騙りとかないでしょ、そもそもルールで禁止されてなかった？ >>119兵 占い希望は第１まででいい どうせ灰にLWだし、それぞれが思うLWを占い希望に出せばいい 変に第２とか設けるとライン切り考察めんどくさくなるし邪推が増える |
130. パン屋 オットー 14:50
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霊はCO順的にはアルビンの真目強い。アルビン>>114の判定重視かつライン考察型って中盤以降に強いイメージで早期に轢かれる可能性高い複霊だとあまり適さない考察スタイルだと思うんだよね。真は役職選べないから当然として、商狼なら潜伏を選びそうではある。 そういう意味で商偽なら遅れて出てきたけど潜狂自信ないから霊騙った狂のほうがありそう。 |
131. パン屋 オットー 14:51
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ヤコブは第一声からまとめに入ったあたり、確霊する気満々。考察で情報落とそうとする意欲はヤコブの方が立ち上がりが早い。このあたりで単体真目。農偽仮定なら狼かな。 総合的に見て霊真贋差はかなり拮抗してる感じ。 どちらにしても占より前に吊りきりだと思ってる。 商>>114 ☆スタイルとはっきり言える程のものはまだ確立できてないかな。 |
132. シスター フリーデル 14:58
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した以上、何かしらの思惑が有ると見て然るべき。 その意味では商の状況想定は真意識の表れと見る。 >>農★ベグでもなんでも初手占噛み有ったらカオスルートなんだけど、その辺りどう想定してる？(狼陣営に利有ると思えば言わなくて良いよ) ちな、返答あれば答え合わせします。無くても明後日言います(忘れなければ← >>131屋 co順は戦術が成熟している現在では、そこまで強い要素たり得ないよー、とはんなり。 |
133. シスター フリーデル 15:07
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◆占 神…夜(?)に期待。話さないと5厘刈からスキンヘッドor永久脱毛。 服…誰かが言ってたような？>>75服「3-2なら自由」が「ポロリも有るよ！」な感じ。 13人村なら「恐怖の占決め打ち押し付け陣形」懸念からの「3-2怖い」は真感情としてある程度納得は出来る…が1or2縄余裕が有る14人村での状況下なら寧ろ確霊3-1占勝負に視線が向くのは普通では無いかなーとリデルは思うけど ★3-2=3-1？ |
134. 農夫 ヤコブ 15:13
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つらつらログを見てただ。[幻のBLTサンドもぐもぐ] ☆修>>129 んー、おらは3-2から占噛みが入る認識は甘いと思ってるから言及するまでもないと思ってただ。占噛み入っても吊は固定、確定で3人外吊って残り5人までいけるのは確定だもの だから全員の真を追わされ場合によっては占からの白黒つかない状況のまま、最終日まで精査する状況のほうが村は厳しいと思ってただ、ここらへんは認識の違いなのかもしんね |
135. シスター フリーデル 15:14
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まあ、正直言って3-1だろうが3-2だろうが、村が情報処理に関してキチンと処理出来るならば自由大正義な訳であって。 >> all ★自由片白片黒の情報処理は対応できますか？ この辺りは霊候補に纏めてほしい。そして灰は素直に自己申告し欲しい。やだよ、処理追い付かなくて最終盤面でグダるの 年…>>126の感情が良く分からず。寧ろ最終日は必ず来るし、自分の占次第では詰みもあり得るのに？ ★ここの感情経路 |
136. 青年 ヨアヒム 15:16
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鳩。ヤコ、後でもう少し考えてから回答する (あとさっき縄関連は僕の誤読、ごめん) 僕は14人村3-2それほど村側有利と考えてない (占襲撃=縄増える&情報落ちるだからそれはそれとして) 単純に「占い師が黒を出してきた3名で争う」と仮定すると、 LWは、自分が戦う相手を選べるわけだ。 都合の悪い灰は安全に噛んで行けるし、濁った村と狼&しか残らない…… そんな状況を主導権を持って作って行けるからね |
137. シスター フリーデル 15:21
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教えてほしいかなー。 だってさ、最終日が確定して、かつ占としての見せ場たる自由占がお膳立てされてるのに？ 今から私に占代わって欲しいわ。 >>126年下段 いやいやいや、なんでやねん。第2希望=各個人の指向性を見るための第2希望でしょ？そこ含めて灰が何を基準に他灰を見てるのか、それを要素に取ってあなた達は占うんじゃないの？と苦言。 あと灰に取っても情報は多い方が良い。これ違うと思ったら言って。 |
138. 農夫 ヤコブ 15:27
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いずれにしても、修がすごく自信をもっておらの考えや行動に対して教えてくれるってのはよくわかっただ、ありがとうな 喉的に難しかったら灰やエピでも構わんだ あと修>>135 片白片黒の処理の対応について、もう少し噛み砕いてallに聞いたほうがいいだ（何を申告してほしいか今の形だとわかりづらいだ） しばし離席。次は夜になると思うだ |
139. シスター フリーデル 15:29
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神は戻り次第灰に絡んで欲しい。 「正直様子見してる感が有る」という黒塗り置いておくので、全力で灰を見る事。 今日黒引けたら村側狭義完全勝利だしね。 あと狂人への指示と見る人いても良いよ。多分だけど、ギリギリまで狂人は占先に対して白しか出さないと予想するよ。 というのも途中占噛み入る可能性は高く、また中途半端な時期での狂→灰●黒出しは護衛関連で襲撃阻害を起こす。そこ加味すれば占真贋の足しになると思う |
シスター フリーデル 15:46
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取り敢えず適当に占霊絡んでおきましたので、ガンガン私にブッ込んで貰って構わないですー。 基本、完全論破口調で話しますので、その点気に触る点があるかもしれませんが、よろしくお願いいたします(ぺこり |
シスター フリーデル 15:53
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一応想定としては、占自体がそこまで信用度が高く無く(というか突っ込みどころ満載なので)占噛みに関しては問題ないと思います。 なので神父様にはガッツリ信用を取って貰って、▲年がベグりだと思わせるくらいの発言をお願いしたく思います。 多分ですが、年真>>服真ですね(適当 さて、どうしましょか？ 初手で神●脩白囲いします？それともオーソドックスに黒狙い残念白でしたー行きます？ |
シスター フリーデル 16:42
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布良よろしくー。 彼岸星「特技として呪文が使えます」 布良「ほう、呪文とは珍しいですね。使えるようでしたら我が社でも即戦力となるでしょう」 昴「ええ、そうですね、最近村人どもが戦術論で円熟期を迎えている…我々人狼勢にとって誠に厄介です」 布良「で、どのような呪文が使えますか？」 彼岸星「メラです」 二人「…は？」 彼岸星「メラです」 |
シスター フリーデル 16:46
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二人「……ええと…すみません、我々の聞き違いかと思いますが……メラと？」 彼岸星「はい、メラです」 布良「メラ…ですか…？いやしかし、メラは初級中の初級、攻撃呪文としては覚えて当然の呪文では…？」 彼岸星「メラです」 昴「………」 布良「あの…当社としてもメラのみでは大した戦力になりませんし…何かの間違いでは？」 彼岸星「メラです」 二人「………」 彼岸星「メラです」 二人「………お帰りください」 |
シスター フリーデル 16:51
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布良へ んーと、対抗は基本偽確定なので、そこに喉を使うのは灰から見れば死に喉とみられてもおかしくない状況だとおもいます。 なので、基本灰に対して矛盾点や疑問点を述べた方が効果的であり、多弁勢から見れば過去の自分の経験から真視を上げる要因になります 重要なのは 1)疑問点に対する質問が布良の中で消化され、それが占先や質問に反映されているか(疑問の連続性 2)質問自体が村が望んでいる事柄か |
シスター フリーデル 16:57
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この場合において、最も効果的なのは現状、灰の動向についての見解ですね。 例として挙げるなら、何故3-1ではなく3-2になったのか、それを灰の動きと絡めて自分の言葉での仮説と進行予想図を述べると真っぽくなります。 ここでしてはならない事は、霊=ロラ対象であると明言する事。霊残しは灰の中で無い事例です。 ここを殊更言うことは喉潰しと見られておかしくありません。 占は孤高であり、自分の説、そして占結 |
シスター フリーデル 17:00
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占結果が絶対であり、喉を割くなら灰の矛盾点や疑問点を述べ、占の使用先の利点を常に説くことだと思います。 これは手っ取り早くかつ効果的な方法かと思います。 なので今日は全体の灰に対して質問と回収を行いましょう。 ここに関しては私も協力します。 昴も今日は灰に絡むようにしましょう。 そして疑問と思ったことに関しては仲間関係なく行きたいと思います |
青年 ヨアヒム 17:07
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ジムゾンわり怖やな、でもなんか赤窓ない感ある。真狂とみた ていうか真狼狼-真狂て普通にあるのかな……？ 3-2自体初めてなんだけどね…… ヤコブからの質問どう応えよう、ぶっちゃけ、分からんww以外答えない／(^o^)＼ |
シスター フリーデル 17:16
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ビアホール…しまった、その手があったか… 今日はどうしてももんじゃが食べたくなって月島向かっているという。 ああ、ビアホール…枝豆…トリアエズナマ…プロージット！！(居酒屋のぶが最近面白いと思った |
143. 神父 ジムゾン 17:41
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そうそう、私が【スライドや撤回をすることはありません】。 それと、もしお願いできるのならば、狼の展開予想などを話して頂けると有り難いです。能力者襲撃があるのか、それともこのまま最終日までの手順を踏ませる狙いなのか…みたいなのを…。 おっと時間、時間。今日の夜空は綺麗そうですよ。 なんでも炎の花が咲き乱れるとか…。 |
144. 青年 ヨアヒム 17:50
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鳩。3-1は「なっちゃった」はあっても、3-2は多少なりとも「意図して作った」だと思うな。とすれば3-2を意図して作っている最中で、ルナちゃん&リデさんみたく「3-2」という言葉を出すのは狼にしちゃ迂闊にも見える。 占襲撃があるかどうかは、状況次第。ただ能力者襲撃があった=必要な環を増やしてでも始末したかった、という強い情報になるね リデさん>>135 情報処理、正直自信はないが、努める |
145. 少年 ペーター 17:51
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>>修 １つめは質問したい部分・意図がわからないので何に対して答えたらいいかわかりません。 ２つめ、第２希望なんてあってないようなものじゃん、とー書いたところで、最下段の部分だけ僕の頭が灰に２狼いるスタンスでいたことに気付いた 第２って体の良いライン切り工作ってイメージあるんだよね、だから単体考察とGS出してくれれば事足りると思った 正直3-2初めてなんだよね、最悪っていうのは前に14人の3-2→ |
146. 少年 ペーター 17:52
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→は狼有利って又聞きしたことと、もし僕が自由で生きて結果を出せる間にLWを見つけられなかった場合が最悪(さすがに自分の実力過信できないし)ってこと 自由なタイミングで白黒出せるわけじゃないんだからそういう部分は責任感じるし、まぁたぶんこの考えがリデルさんに今から占い代われって思わせるんだろうけど、ちょっと気分悪いから言い方考えてほしいかな。自分の考えに自信持ってるのは悪いこととは思わないけど、→ |
シスター フリーデル 18:04
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これで年狂だったら正直言って、私の中で猛省レベルではない所の話ではないですか。 布良、かなり無茶言いますが(もうぶっちぎりで)、今日明日使って全力で真取ってもらっても良いでしょうか。 |
147. 少年 ペーター 18:06
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→みんながみんな君みたいに考えられるわけじゃないんだよねー。って、若干苛ついたので失礼。 喉もったいないので 個人的に灰にお願いしたいこととしては、 灰全員の考察、GS、内訳予想とか？ ちょっとやっぱり頭が初日灰LWに慣れてないからあれなんだけど、正直展開予想とかは狼にいいように使われるデメリしか思えない、みんな既に陣形に対しての意見も発言の個性もあるしそこなくても考察には問題ないんじゃないかな |
少年 ペーター 18:25
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正直貴方がこの村で占い能力を持っていたとしたら必ずこの灰の人数の中から一発で黒引くんですか？って話なんだよね 絶対なんてないんだよ 占いも霊能も君の道具じゃないし、君の思い通りにならないなら偽見ます、みたいなスタンスに思えるんだよね 自分の考えが必ず正しい、みたいなさ 答え合わせします、なんて特にそう。どんな立場だよって思う、こっちからしたらただの灰で狼候補なのにさ。 ヤコブは優しいね |
シスター フリーデル 18:31
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正直言ってないと思います。 最終的に補完が必要な場合において、言うなれば3〜4dにおいての占欠けからの必要に迫られて、ならば補完は要するかと思いますが。 ただ、ここで考えるべきは狂の動きかと。 私は最白を目指しての動きを行いますので、狂(服)が気を利かせて●修とした場合が動きとしてキツイ場合があります。 |
神父 ジムゾン 18:46
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今日ですか… 私からの黒が出ると、彼岸はどんなに白く振舞っても、襲撃されない理由と、私は初回吊りになるので情報落ちが少なくなり、ヤコブさんとのラインも切れるので良い偽装になるとは思うのですが… 狂は黒が出てしまえば、重ねてくることはしないと思います。 今日の占い先が重なって2黒だけはNGですね。 後エルナさんにも、星に因んだ漢字名のCNが欲しいです。 順当に犬狼星で犬狼とかどうでしょう？ |
シスター フリーデル 18:51
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>>布良 一概に黒重ねる事はない…は微妙かと。 対象にもよりますが、真→狂→黒重ねは霊ロラスタートとして十分にありえます。というのも霊片欠けなので信憑性が薄いのですよね。 しかも状況加味して▼2黒ありえるので |
シスター フリーデル 18:53
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>>昴 軽やかにg13とg14間違えるレベルですから、私はそんなにレベル高くないですよー。 なので昴も思った事をバンバン言ってもらえれば、面での切り返しが楽になるというものです。 れっつむらほろぼしー！！おーいえー |
148. 少年 ペーター 19:16
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>>120ヨアさん★ アルさんって確かに「初日はあまり話すことない」とは言ってるけど、その後話題作りの議題は落としてくれてるよね、ヨアさんも答えてる通り そこは「黒探ししてる」要素としては取らないスタンス？アルさんにとってのこの議題の意味、だとかを聞こうとは思わなかった？ |
150. 行商人 アルビン 19:18
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あと★allこの流れ的に自由占い多そうなんで、【自由占い＆本決定23:15一本のみ】で大丈夫ですかね？もちろん決定といっても票の集計するだけで占い師の方々にはそれを参考に占ってもらいます。皆さん反応をお願いします。 議事読んできます。 |
153. シスター フリーデル 19:32
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>>151妙 その通りですね。占い師候補が各視点占う事で総合的に重なった白を確白として扱う(状況に応じて。ここは後で説明します)ようにして、灰狼を詰める占い方となります。 統一占いとの違いは、占い試行回数が揃わないと、その情報密度に荒が出るという事です。 メリットとしては占先の噛み合わせが起こりづらい。つまり情報が残りやすいという事です。 さて、優しく撫でましたが★結局どう思いますか？ |
154. シスター フリーデル 19:41
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>>152青 ということは修神でのキレ要素が発生した場合、青年はどう動くのでしょうか？() 比較対象が揃う前の段階に於いて、掌をさらけ出すのはリデル的には白印象を取ってしまう性(くっころ >>青 ★ピンポ修の例を挙げた理由は？ 1)占への視点が見えたのは占との斬り愛が目的であった 2)占視点もってれば白要素拾えてんとおまもってんだろこのアマァ！！(アマァと尼=修を掛けた高度なギャグ) どっち？ |
155. シスター フリーデル 19:47
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前置きしておくけど、私は青に対して白要素を取ってる。 ここを前提として↑読んでね。 >>149商 ヘイトと取られるなら素直に謝ります。ここはエピ案件。 ただ感情偽装に関してはリデルさん、基本懐疑的なのです。(過去案件から) なので基本感情関連は白黒要素としては計上してません。 なので商のここの仲裁？に関しても+は上げられないという。 ぺったんには後で謝るからねー！！まっててねー！！ |
158. シスター フリーデル 19:54
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そしてもんじゃUMEEEEEEEE!!!!! 今日からお盆休み、お酒がうめぇ…… >>150商 ☆自由押し付けは如何なものかと。 早い段階での村の内情(自由占対応可か)を上げてからの方がスマートです。 現に妙が対応可かどうかの判断が危うい。アレがソレの場合も含めてすべきかと。 |
161. 行商人 アルビン 20:21
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服>>124は見ましたが撤回無しということですかね？陣形3-2に確定しましたね。わかりました。あまり経験したことはないですが頑張ります！ 農は2-0で霊COですか…。COのケース的に五パターンありますね。 ①服神真狂 農狼 年狼 ②服神真狼 農狼 年狂 ③服神狼狼 農狂 年真 ④服神真狼 農狂 年狼 ⑤服神狼狼 農狼 年真 とりあえず⑤の面白ケースは捨てます。③の服神両狼はCO時間から考えても |
163. 行商人 アルビン 20:26
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続き)無さそうですね。ありそうなのは①②④ですが…。年が占いにCOを重ねたのがポイントですね。 いずれの場合にしてもこの状況では狼が無さそうなのは妙ですかね。面子的にもリーザさんを灰に放置することは考えにくいです。というわけで妙白要素。 羊>>157自由占いなので本決定一本で大丈夫だと思っていました。正直私も不慣れなので最善手がわかりませんでした…仮決定設けるなら22:45にします。ご意見お聞 |
164. 羊飼い カタリナ 20:30
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それじゃあ見やすい所から〜。 ＊修 リナ的には、リデルちゃんは「信じたい」って思いが強いなぁ。その感情も含めて、村目に見てるの。 全体的に村利に動いてる&単独感を感じる印象。もし修が狼なら、他の村人が情報処理出来るか否かって気にする必要はないと思うの。でも、修は>>153でちゃんと認識を擦り合わせてるの。これって狼不利寄りな行動じゃない？ って思うの。 |
165. 行商人 アルビン 20:31
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続き)かせ下さい。 修>>158もちろん強制するつもりはありません。皆さんからの意見を募集します。 占い師に関しては現状年が印象はいいですが本格的に占い師に触るのは神服の考察とか占い結果が出てからにしようと思います。 |
167. 羊飼い カタリナ 20:39
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他の人ちょっとまだあんまり印象なかったりするんだぁ…あとはリーザちゃんかなぁ。 ＊妙 2狼さんが騙りに出てる今って、LWはそれなりに潜伏が自信あるor余程騙りに出たくないのどっちかな気がするんだよねぇ。それをリーザちゃんがやるかなぁ？ って思ったらリナは違うと思うの。「リナの思う狼さん像とあまりにもずれる」っていう点でリーザちゃんは村だと思ってるよぉ。 |
168. パン屋 オットー 20:40
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エルナの発言量的に真ならまだログ見切れてなさそうかな。真仮定不慣れ真かな、偽ならパッション狂人ぽい。 服>>124の灰の触れ方に不慣れ感があるし、服真見るときに考察深度だけで簡単に偽視するのは危険かな。 >>商 どちらでも占希望は出すつもり。まとめる側に任せる。 ただ統一占になる場合は役職除外して票集計してほしい。これは翌日以降の吊り希望でもそうなんだけど。 |
173. 羊飼い カタリナ 21:17
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お話ししやすいところから話しちゃおーっと。 ＊霊能の二人 今のところ商>農で考えてるの。でも、結果見たらぐるんぐるんしちゃう可能性もあるけどねぇ。能力者さんは結果見るまであんまり分かんないなぁって思ってるけどとりあえずの印象、ね？ まずはヤコブさん。ヤコブさんは霊能としてとっても手慣れた印象。娘>>97と同じくリナも最初農を見たとき、「進行に積極的だなぁ」って思ったの。→ |
174. 羊飼い カタリナ 21:18
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でも、「進行に積極的」って狼さんでもできちゃうことだし、同時に自分の思う方向に持って行きやすい行動でもあると思うの。 でもリナ、ヤコブさんは話してることがとっても好きだったりするよぉ。 次にアルビンさん。アルビンさんの印象はね、霊能当たってまとめ頑張ろうって思ってるけどちょっとまだ手探りなイメージ。→ |
176. 少年 ペーター 21:23
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>>167羊★ リナさんの思う狼像って、この村の今の状況でのLWの話でいいんだよね？「LWはそれなりに〜どっちか」の部分だと思うんだけど、GS組むときにどっちで見てその人を黒目に置いたかも教えてほしい あと、余程騙りに出たくない→どんな理由だと思う？ その上でリーちゃんがどんな形でリナさんの狼像からずれているか教えてほしい >>修 悪意なさそうだから大丈夫、考察に喉優先して。カッとなってごめん。 |
180. シスター フリーデル 21:38
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>>176年下段 えっと、一部ごめん。「私は」感情面は白黒取らないけど、「他の人」は大いに感情面を考察要素に取っていいいよ、と言いたかった。 ただ、私のものの言い方で「前提」が共有されてなかったので、その点を要素に「年が修に対して疑問点を持つ」ことに私は一切の不信感は抱かないよ、ということ。ややこしくてごめん。なので私を疑う事と私からの信用度は反比例しないよ、とだけ。 異次元要素されるの嫌だし。 |
181. 羊飼い カタリナ 21:40
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年>>176☆ わかったよぉ。リナの狼さん像はこの村での話で、「LWは〜」の部分で合ってるよ。 因みに、狼さん像の重さとしては潜伏自信有>出たくないだと思ってるよぉ。 「余程騙りに出たくない」の理由は、考えつくのは ・騙る自信なし ・騙り狼での勝率が悪い ・騙り嫌い ・騙るほど時間が取れない ってメタっぽいのも含めてこんな感じかなぁ。 |
182. 羊飼い カタリナ 21:41
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そこから妙の事に繋げていくと、狼さん単体像というよりは「狼さん's」のリナが思う像との違和感になるかなぁ。 リナ、LWって結構負担の大きい仕事だと思うの。必然的に他狼二人の助言無しに最後の方は動かなきゃならない可能性が高いわけで。それをリーザちゃん一人に背負わせるよりは、もう一人潜伏する方を選ぶかなぁって思ったの。 こんな感じかなぁ。ちょっとふわっとしてる？ |
184. 青年 ヨアヒム 21:52
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ゴメン鬼眠いのでここまでまとめさして…。 リザちゃん→散々既出だがLWぽくないのは白目だね。現状白視を集めているわけだが、不慣れ感から来る白目だけで逃切りは難しいとおもう。 リナちゃん→逃切りならそれこそ灰雑頑張ってでっちあげて落してくるんじゃないかな。多分僕2-1とかなら●出すと思う。故にリザちゃんと同理論で微微微白(ここはかなり暫定) ニコ→わからん リデルさん→上記 |
185. シスター フリーデル 21:52
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>>182羊 うん、ふわっとしてる。けど同じ事を考えてる← 生命力という観点から見れば、正直言って妙は不適(言葉悪くて済みません)かと。 勿論、2d以降での判定確認から思考開けた村人像を地で行う事は可能だが、占狼狂の場合は誤爆の可能性を加味するとデメリがメリを上回るかと。あとＳＧ問題。 とまあ、妙狼なら先に懸念は潰しておこうかとリデルは思いましたー(半ギレ |
188. 青年 ヨアヒム 21:59
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上のがとりあえず多少なりとも僕的な警戒感がちょいと薄いところね。 逆に、シモンとオットーは、現状黒目なんてないけど、だからこそ潜伏側に適正ありそう。突っ込みやコメントも的確で上手いと思うし。パメちゃんは前のめりだけど、前半の質問はヘイトを買うタイプの殴りというより単純な質問に性質が寄っている。 このあたりはLWとして上手くやれそうという意味で、疑っているというよりは警戒しているよ。@2 |
シスター フリーデル 22:10
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>>布良 んー、占ブッ込まれた時とかの反応もあるので、普通に布良が疑問に思ったところを占うといいと思われ。 作為的なもの程、仕込みに時間や労力は掛かるけど、普通に疑問に思う事に関しては自然に発言できると思うし。 なので自然体で、細かい事でも積み重ねて聞いて行った方がより真っぽいと思うよ。 初動大事！ |
シスター フリーデル 22:12
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>>昴 まあ、一応初手占はここ数年受けてないから、余程のことが無い限り大丈夫だよー。 なので昴も布良も、自分は真だ！という思い込みでドンドン発言してけば、村も疑心暗鬼になって楽しめると思うよーん。 狂人がんばれー |
193. 負傷兵 シモン 22:21
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ようやく箱前に戻ってこれたぜ。 まだ議事をさらっとしか読めてねぇが、気になったことを上げておく。 リーザが不慣れっぽいからLWじゃないんじゃないかという意見がちらほら見えるが、３−２陣形のLWに限っては、役職噛みがおこらなければ、基本灰は吊られねぇから潜伏スキルはそんなに必要ない。 狼陣営の中でスキルの高い奴が占いに出て、真から信用を奪えれば、灰にいるLWを白囲いして（よそに黒出しして） |
195. 羊飼い カタリナ 22:23
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灰雑続き。全体的に黒い人がいないの…。 ＊青 正直なところ、リナ、ヨアくんに対しては要素取れてないけど特にお星様飛ばしたいところもなくってちょっと困ってるの。だからって黒いと思う訳でもないし〜…。全体的にそつがない感じ。 ＊屋 どっちかっていうと白寄り？ ってイメージ。思考の流れは追いやすいかも。(>>187) |
196. 負傷兵 シモン 22:24
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保護することができる。 まだ、占’ｓのスキルが計れてねぇからなんともだが、不慣れっぽいからLWじゃないと考えるのは早計だと俺は思うぜ。 >>135リデル 片白方黒の情報処理ってのは盤面整理ってことで合ってるか？あんまり得意じゃねぇが、できないことはないぜ。 |
198. 農夫 ヤコブ 22:28
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（☆修>>140続き） ・占即噛み考慮するならますます自由占い推奨だなと思ってるだ 暫定で噛まれた占の白を置けるし残る可能性あがるし、囲い狂噛みの場合まで考えても最後まで判断余地ある、正直その場合は噛みが結構面白いことになると思うけども ・あとLW像が絞れると思うだよ、縄を2縄くぐりぬけることができる狼 ・少なくとも白出前提だと思うから、重ね占い禁止して情報量が上がりそうな気がするだ |
200. パン屋 オットー 22:31
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ごめん離席することになった。 改めて【自由占希望】【●羊○兵】 灰雑の続きと理由提示は後になる。 ざっくり言うと 白さから外す修青 LW像から外す妙娘 占不適で外す旅 こんな感じの消去法でまだ強い疑いはない。後で言語化する。 |
202. 負傷兵 シモン 22:34
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初日の占いなんだが、偽占いは狼狂どちらにせよ、序盤に黒を出しにくいと思うんだよな。黒を打ってしまえば、その占い師目線、残りの灰を一気に白確させてしまうからな。他の占い師の結果によっては客観的にも白確を量産して首を絞めることになりかねねぇ。 後、他の占い結果をみて狼占いが都合のいい結果が出せねぇように、更新周りが無理なら時間をずらしてもいいから、占いｓで発表だしの時間を揃えた方がいいと思うぜ。 |
203. 行商人 アルビン 22:34
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続き)間も時間ですし決定時間だけ発表します。 【仮決定時間23:00本決定時間23:15】でお願いします。発言見る限りでは遅い都合の悪い方が多いみたいなのでこの時間が大丈夫だと思います。統一か自由かはもう少し皆の反応を待ちます。 |
205. 旅人 ニコラス 22:39
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まぁ、そもそも、何故、3–1が多い、強いのか？と、いうと、【占い師が抜きやすい】からですよね。 そして、この村は、偶数ですから、1GJ出たら、縄が、増えるの、ですね。 そうすると、勿論、占い2人より3人の方が、GJは、出にくいと。 と、書きながら、気付いたのですが、ゲルトさん居ますから、奇数進行ですよね。 あぁ……。私の、今日1日の、推理が……。 |
206. 旅人 ニコラス 22:39
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あれ……。占い2人が統一、3人が自由(もしくは統一)の、意見。だった様な……。すみません……。間違えて、いました……。 占い2人なら、統一で確白作りやすいですし、占い3人(確霊前提)なら、片黒出ても、霊判定見れますからね。 統一先は、確霊が、民意見ながら、決めるのでは……？ そういう、ものかと……。 |
207. 少年 ペーター 22:41
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>>190修 うーん僕の理解が及ばない 1.「状況次第で白黒取られる」例がほしい 2.LWに必要な能力は理解できるんだけど、基本的に時間の問題で、自分はどうしたい、って自己申告になると思ってて。だから一概にLWがそうだとは言えないと思う。因みにリデルさん的に今その条件に当てはまる人はいる？ >>兵 妙評について理解はするけど、僕は不慣れだけで取ったわけではない、それ踏まえて改めて意見聞いてみたい |
210. 青年 ヨアヒム 22:46
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まあ僕占いについては、皆の様子もみて、僕占いが最適解ならやってほしい。 (勿論僕は白だから、他で黒狙って欲しい本心はあるよ) さてもう限界寝る。お先に失礼……占い希望なあ、めちゃめちゃ悩んだが【●兵/○屋】で。理由上記、狙いはここ怖lw撃ち抜き。黒目というより黒なら僕では灰から刺せなさそうな位置。(本心はリナちゃんの色が知りたかったりもする) ではまた明日。@0 |
211. 負傷兵 シモン 22:49
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仮決定が迫ってるようなんで、読み込み前だが希望を出しておく。特段黒いのが見つかってねぇのが前提で 【自由占い希望：●カタリナ〇リーザ】 俺の中のLW像にはまる二人だ。正直この二人に差はほとんどねぇ。 片白になってしまうと噛まれやすくなるので、偽黒が出にくい初日に、後々偽黒を出されても抗弁できそうな奴を占いに当てるのはもったいねぇなと。 |
212. 旅人 ニコラス 22:49
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狂特攻が、無いのでは？と、いう、意見は、どうですかねぇ……。 3-2時点で、占いを、噛む意味が無い為、特攻しない。とも、受け取れ、ますし、 逆に、霊能とライン繋いで、破綻しない。霊能はローラーされるにしても、残った黒出し占い師の扱いに、困らせる。と、いうことにも、出来ますし……。 内訳は、暫定真狼狂-真狼で。 |
214. 旅人 ニコラス 22:53
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>>209 ヤコブさん 自由把握です。大丈夫です。 ペーターくんの、発言を見て、フリーデルさんが、彼女自身の、LW像を、話しているのを、発見、しましたが、他にも、狼像話している人、居ますかね……？ シモンさんも、どこかで、出してるっぽい……？ |
215. シスター フリーデル 22:53
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無頓着という事。要は視線が利用されるかもしれない(青狼として擬似ラインの繋げ方に穴があり、実際修→青で反証を挙げられた際に、反証に対して抗弁する答えを持っていない=自身の発言が崩された際のリスク管理が出来ていない)という恐れを想定していない事。 2)それが分かれば苦労はしないという(苦笑)ただ、現状はＳＧ候補潰して、発言引き出すのが良策だと思うよーん。 というか、パメラさんどこ行った@2やばい |
216. 羊飼い カタリナ 22:54
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>>208修 はやい。正直ね、 白い→修妙 若干白→屋(兵) わからん→青 まだ見てないorまだ判別できない 娘旅 だから飽和してるかって言われたらそうでもない気がするの。この中で狼さん一人でしょ？ 続き見るけど、決定出しに間に合わなさそうな気がするよぉ。暫定で【⚫︎青⚪︎兵】若干でも見てるところから選んだから変えるかもだけど |
217. 行商人 アルビン 23:00
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希望を出します。私は●屋〇青で提出します。理由は後で言語化しますが、私の中でこの状況でLW像に合う人を選んだ結果、この2人になりました。第一希望と第二希望の差はあまりありません。 |
218. 旅人 ニコラス 23:01
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ところで、私は、喉余ったいるので、今日のうちに、話しますが、皆さん、明日以降、どの様な、進行を、取る、つもりなの、でしょうか……？ 私は、霊能→霊能→偽決め打ち占い師→…… もしくは、黒→霊能→霊能→偽決め打ち占い師→…… という、感じを、想定して、いますが……。 もし、明日、黒出されて、その人を、吊る場合は、【役職ローラーは出来なくなる】と、一応これだけは。 |
219. 旅人 ニコラス 23:05
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年≠修は、どうですかね。 基本的に、フリーデルさんから、割と、強弁の、匂いが、するので……。 素が強弁の、方は、普段から、狼時のライン切りに限らず、色んな人と、ラインが、切れるので(どうしても)、 そういう、切れに、慣れて？いて、初日から、ガンガン仲間殴って、切れ演出してくる人が、多いような。 そんな経験則……？ |
222. 旅人 ニコラス 23:10
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まぁ、殴ったり、切る人は、誰でも関係なく、殴る事が、多いですよ。と、いう、あれ……。 >>122 リーザちゃん ★頑張ってる。と、感じた、発言や態度って、どれでしょうか？ 大分、前の、発言なので、誰かに聞かれていて、既に回答済みなら、スルーで構いま、せん。 |
223. 農夫 ヤコブ 23:12
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灰狼に1wで3-2展開、ここ怖を占うよりは発言で精査できなくなる可能性のある人を掬うのがいいのかなって思うだ 噛みも入るからな 今日占いを当てるところじゃない位置 修 ここは色をつけたら逆に動きづらくなるところだと思うだ、自由に発言させたほうが見えそう 屋娘は白目取ってるだ 娘は発言欲しいところだけども 次点で兵青 羊妙旅から考えるのがいいと思ってるだ、悩ましいだが 【●羊○旅】で提出するだ |
224. 行商人 アルビン 23:12
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ぐだついて申し訳ないです…今のところの結果をまとめます。 ＿｜年屋青兵羊商修｜ ●｜青羊兵羊青屋羊｜ ○｜＿兵屋妙兵青旅｜ 羊●3〇0 青●2〇1 兵●1〇 2屋●1〇1 妙●0〇1 旅●0〇1 他の方も希望出しをお願いします。 |
225. 少年 ペーター 23:14
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遅くなってごめん 自由希望、●青 やっぱりもやもやが吹っ切れない リデルさんの意見わかるんだけど、３人最終日か４人最終日を生き残らなければならず(役職ロラで最後灰１縄として)、僕はLWは村トレースに励むのみだと思う…作った発言こそ何か指摘された際にボロが出やすいと思うんだ シモンさんの狼像は能力者決め打ち想定狼ならわかる 結果出し時間は起きれさえすれば提示された時間どれも合わせられるので…@3 |
227. 羊飼い カタリナ 23:15
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ちょっとまだ片手間に見てるから灰見れてないんだけど〜 修>>221☆ >>「ちょっとでも見た中から選んだ」 ⚫︎青(見た→わからん→第一希望) ⚪︎兵(ちょっと白取ってる(まだ見切れてない)→他の人全く見てない→消去法) だからあとで変えるかもって布石は打っといたの。まだ見れてないところから挙げるのは抵抗あるの。 ☆娘は言語化できてないけどわかりそう。旅はまだ無理っぽいの。 |
228. 旅人 ニコラス 23:16
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占い希望は、あまりログ読めていないので、微妙ですねぇ……。 と、いうか、ないです。 強いて言うなら、フリーデルさん？ 方針としては、 黒>白 多弁>中庸> 寡黙 また、初手黒出しされて、しっかり占いを、殴れる人。 もしかしたら、それで、吊りをしないことも、あるかもですからね。 |
230. 少女 リーザ 23:19
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フリーデルさんは白っぽいと思います。 オットーさんはまだ分かりませんが、今の所怪しいところは、なさそうです。 カタリナさんもまだ分かりません。 ●ニコラスさん◯シモンさん。 ニコラスさんは、ちょっと気になります。 シモンさんは、なんだかよくわからないです。 |
232. 旅人 ニコラス 23:26
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>>229フリーデルさん そうか！よくよく、考えたら、黒出し占いって、しごおわですから、吊って、良いですね。 うーん。失念していた……。ニコラスてへぺろぉ！ 何か？って、年≠修とは一概には言えない。と、言っているでは、ないですか……。 謎の煽り？噛み付き……？ もしかして、強弁と、いう言葉に、傷付いて、しまった、でしょうか……？すみません……。 悪い意味で、使っているわけでは、ないですよ……！ |
235. 少年 ペーター 23:28
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>>226兵 目立たず敵を作らないように、だと自由を希望するって思ったけど…齟齬がある？ あと偽は初手黒出しにくいから、での希望もあんまりよくわかんないな じゃあ裏をかいて偽占いが羊か妙を(白だとして)黒出してきたらどうするの…？シモンさんはわからないよね、２人の色 占い決め打って吊るの？最終日持ち越して疑いが晴れず吊るの？ ◯兵 寝るまで考える、青占いなら理由は今日の発言にすべてあるから省略 |
農夫 ヤコブ 23:30
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あれ、おらの希望が妙になってるだ 最後に直すだ んで修と希望出しが丸かぶりするのか。正直修の言ってることは半分もわかってない自信あるだが（←）、思考は似てると思っていいのかねこれ 修がどんな回答を望んでいるのかが全然わからないし、正直おらの回答はあさっての方向に行ったんだろうなとしか思わね |
237. 行商人 アルビン 23:36
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結果です。 ＿｜年屋青兵羊商修農旅妙｜ ●｜青羊兵羊青屋羊羊修旅｜ ○｜兵兵屋妙兵青旅旅＿兵｜ 羊●4〇0 青●2〇1 兵●1〇4 屋●1〇1 修●1〇0 旅●1〇2 妙●0〇1 白黒に関しては誰が希望を集めているかをわかりやすくするために置いてます。 農>>そうですね。いつまでも皆さんをやペーターさんを拘束するわけにはいかないので自由占いでいいと思います。 CO同時発表に関してはするのが望 |
農夫 ヤコブ 23:37
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兵の思考もおらと似てるだね （役職噛みは来ないと思ってる→白い位置は勝手に噛まれるからそうじゃない位置狙いたい） 修は、占い噛みがくると想定してるとこが違うけど、占噛み入ったあとは白いとこから噛まれてくだろうからそういう意味では一緒なんだろな |
240. 少年 ペーター 23:42
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えーと。神父さんもエルナさんもいないのは困ったね… 一応@1は、占い先明言と結果出し時間把握に使うつもり 僕が寝るまでに２人が来なければ、【7:05の結果出し】の予定。７時アラームで起きられればギリ二度寝せずに結果出せるはず…アラームに気付けなかったら本気でごめんなさい(一応明日の予定的に12時前には絶対起きます…) 一応◯兵で出したけど、占いたい先は青＞兵羊って感じなんだよね ここから選ぶ |
241. 仕立て屋 エルナ 23:46
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おーぅ初日からこんな時間かーい！やっと鳩飛ばせるよ。 【方針いろいろ見てるよ！】 自由なぁ…いい思い出があんまりないから、気乗りはしないけど３ー２だしまぁ、しゃーないな。。。 >>どっかのリーザ 『待ち遠しい』か。始まって嬉しい！とか、プラスの方が出てる感じだね。 ただ、発言見てると『不慣れ』ぽい感じはするのと、リーザ狼仮定だとマイナス感情の方が先行するんじゃないかな？で現状村寄り。 |
243. 負傷兵 シモン 23:52
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もし明日黒が出ても先吊はまったく考えてねぇ。今日はまだほとんど見てねぇが、黒出し占い師とセットでしっかり判断すればいいと思うぜ。 あまり期待してねぇが、明日占い結果が全白よりも、黒が出れば村としては情報が落ちてありがてぇんじゃねぇか。 |
244. 仕立て屋 エルナ 23:58
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あたいは、【『明日限定で』起きられれば何時になっても合わせられる。】 けど、【(生きていた場合)それ以降は合わせるのは難しいよ】って先に言っとく。 ざっとみた感じ、ペタ≠リデルは取って良さそうかな。 リデル『そこ変われよ！』 ペタ『いらっとした』 …こんなやり取りするくらいなら、始めからペタじゃなくてリデルの方が騙るでしょ。 ペタの方が場外乱闘ぽかったのもあり。 |
少年 ペーター 00:08
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「起きられれば」 だからこそランダムにせず、まだこの国で狩人やったことないから狩人を希望したのにも関わらず占い師にされてしまったという… ７時更新村で確実にできるかわからない結果同時出しをしなければならない立場になってしまうとは…しかも騙りならまだしも真占いで…つらみ… |
農夫 ヤコブ 00:27
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暫定 屋＝兵>青＝娘>妙＞旅＞羊 番外修 きっと手のひらくるーになると思うだが灰に埋めとくべ… 屋の思考をもっと見たいだな。青は「村ぽい」兵は「白ぽい」だ 修は正直なんでもありだと思ってるだ、今回3-2の状況もあり突出してて色の判断になじまないと思うだ 役職は平等に殴りにいってるし、灰との絡みも普通にあり妥当。だから村目で思ってるし、村ならグレでも噛まれると思ってるから色をつけたくないだ |
250. 負傷兵 シモン 01:07
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占いもざっと見てきた。 神父は、初っ端から目線が役職に向いてるのが偽くさいな。対抗までは理解できるが、その次に向いてるのが霊ってのがなぁ。>>143で展開予想を聞いているのもこっちの手の内をさぐるみてぇで嫌な感じだ。 今日は事情があって顔を出せてねぇのかもしれないが、 真ならせめて占い出しをどうするかは気になるところだと思うんだけどな。。。狼ならなぜに騙った？！ってわけで 現状、狂＞真＞狼 |
254. 負傷兵 シモン 01:21
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エルナ 目線や質問の飛ばし方が俺のイメージする占い師像から外れてはいるが、こういう真もいるかもなぁという感じ。 ただ、>>75で初っ端から3-2陣形を想定してるのには違和感を感じてる。13人村ならともかく14人村でいきなり3-2ならって発想がでてくるもんかね、と。赤窓で話題に出てたからなんじゃねぇかと邪推。村のみんなが違和感なければ取り下げるよ。 現状、狼＞真＞狂 |
255. 仕立て屋 エルナ 01:21
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シモン・ニコラス・パメラ…対話中だったり返答待ちだったり。なんか取れそうな気はしてるので、今のところは占わずに置いておきたい。話してみたいから外したい、とも言う。 シモン>>249 あーなるほど。確かにあたい狼だったら潜ってるわ。そっちの方が自信あるし。→ |
256. 仕立て屋 エルナ 01:24
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→下段。 あたいは、もったいないとは思わないな。 上手くいけば、狼のSG候補を減らすことができる。あたいが居なくなった後の土台作りをしておきたいし。 多分だけど、今日占わない・白視集めてるなら、おそらく狼はSG化を狙ってくるだろうし。 |
257. パン屋 オットー 01:26
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パメラは星投げから始まってとにかく対話のとっかかりを作りたい前のめりな感じは微白感。 ただLW仮定スタートからこの爆走するか？という意味で占希望からは外した。 もっと夜の考察も見たかったけど来てないのか…心配だな。 リーザはLW不適。他が散々触れてるから簡潔に言うと、灰狼前提抗弁力に疑問がある。>>187でも触れたけど、若葉マーク装ってる感じも利用して動いてる感じも見受けられず村目で見てる。 |
259. 負傷兵 シモン 01:42
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ペタは分量多くて見切れねぇ。占い結果も合わせて明日に持ち越しさせてもらうぜ。熱量だけで見ると真か、真を取りに来てる狼のイメージ >>256エルナ 少なくとも今日は襲撃なしなんだから、今日は占いたい灰にリソースを使って、夜明けの結果を見たうえでリーザのフォローをすればいいんじゃねと思うわけだ。 占い真贋を計る上で、なるべく夜明け前にエルナが灰をどう見ているのか残してほしい。 |
260. 仕立て屋 エルナ 01:47
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そしてオットー・ヨアヒム・リナは見れてない＆取っ掛かりも特に見つからない。 でもヨアヒムはペタが希望してる、ってだけの理由で外しておく。 からの、消去法的に、あたいの希望は【●リナ◯オットー】 【現状●リナにセットしてる】 理由？↑プラス、自由占のセンスないので目線が集まってるところ。 |
262. 負傷兵 シモン 01:50
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にしても、リーザは占わなくてもいいような気がしてきたな。これだけ白視が集まって、フォローも入るようなら、LWじゃねぇならそのうち噛まれるだろ。あえて狼に残されると厄介だがな。SGにされる懸念もあるが、終盤に残されて正しい判断ができるのか不安だぜ。 >>257オットー まじでこういう狼が13人村３−２陣形で村打ちされて滅ぼされた村があったんだって。古傷が痛むぜ。。。 |
265. パン屋 オットー 02:10
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ごめん最高に眠い。 シモンは考察型で頷ける意見が多い。 上手い潜伏狼の可能性が見える位置で消去法で占希望出したけど、黒要素は特に拾ってない。 兵>>262 噛まれづらい位置だろうし残ってることに違和感なくてポロッと視界から外れそうではあるよね、とは思ってる。 あくまで初日の印象だし、そういう意味ではリーザに違和感あったとき真っ先に捕捉できるのはシモンだと期待してる。 |
266. パン屋 オットー 02:13
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あ、僕はリーザは噛まれづらいんじゃないかとは思うんだよね。 ただ村から積極的にフォロー入る限り妙村なら噛まれるかなとは思う。 …とか思い直してるとリーザに対して優しく触れてたリデルの村目がさらに上がって仕方ないな。 |
仕立て屋 エルナ 02:14
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『仕立屋 エルナのお仕事』 なになに、羊カフェの制服を仕立ててほしい？お安い御用！おーい、キミ（※弟子）たち！仕事だ仕事！ ［巨大裁ち鋏をジョキジョキと動かしながら、弟子たちを仕事場へと追いやり型やデザインをやらせ。］ 弟子たち『できました！』 エルナ『パーツだけ作って渡して、どーすんだよ！！』 ［紆余曲折を経てやっと完成した制服には、なぜか棒人間があしらわれていた。］ 【リナ人間】 |
267. 負傷兵 シモン 02:20
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オットーは考え方が似てると感じていて共感できる部分が多い。村なら手つなぎしてぇな。 リデルは、村なら脅威噛みされそうだから序盤は放置でいいと思うぜ。 ヨアはパッション白目なんだが、正直読み込めてねぇ。 年が占いそうだから、結果と合わせて見ていきてぇな。 ニコラスは、謎枠だなぁ。無駄喉っぽいのが多い印象だ。時々するどい意見も出て、スキルも計りかねてる。 これで喉０だ。また明日な。 |
負傷兵 シモン 02:24
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うおおおお、男っぽキャラ初めてで緊張するぅ！！！ このキャラで把握漏れとか超絶かわいくないからやりたくねぇ！！！ 今回の目標は、天然バレしないことだ！ やれるか、俺！頑張れ、俺！ |
268. パン屋 オットー 02:42
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(直上微妙に冷たいこと言った気がする。リーザとリデルは気を悪くしたらごめん) 最後リナなんだけど、RPも含めてふわふわっとした意見が多い感じ。考察内容は無理矢理感や狼塗り感は見えない。ただそれだけに潜伏狼の懸念もある位置。 ただ羊>>156「自由占遭遇したことない」あたりから見える場数的には村仮定でも違和感はなくはある。結論灰の中では一番色見たいと考えて第一希望にした。 @0 うわこんな時間だ |
269. 少年 ペーター 03:52
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ごめん寝落ちてた… かなり不安だけど7:05の方向で頑張ります ●青のままです 理由は今日の僕の発言からわかるので省略、ちょっと今日喉ギリギリだったからさ…許してね 白ならまたLW探し、黒ならみんなの説得に回らないとだろうからなるべく節約するに越したことはない あまりにもみんなが青白置きなら白だったとき僕のためだけの占い結果になりそうだからやめるつもりだったけど、そうでもないから決行、では！@0 |
270. 農夫 ヤコブ 05:18
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神来ないだな、そもそもセットできてるかな 現状神を狂目で見る村が多そうなのも悩ましいだな、時間ずらした方がいいべかこれ…とはいえ村の皆も喉枯れしてる人多いし…商どう思うだ？ いつでもいけるといった年服に甘えつつになるだが、 【年服は、もし待てそうなら、神が夜明け前までに顔を出さない場合、結果出しちょびっと待ってみてほしいだ、無理なら即でいい】 【神はいつ結果出せるか反応求むだ】 |
271. 神父 ジムゾン 05:53
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申し訳ありません。 昨夜は教会の孤児たちを町の花火大会に連れて行き、戻って子供達を寝かし付けたあと、こちらの宿に顔を出すつもりだったのですが…そのまま私も寝てしまったようです。 議事録はまだ読み込めてないのですが、先に状況からの提案があります。 |
272. 神父 ジムゾン 06:02
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現状6縄で3-2、既に出ていると思いますが霊能者、もしくは黒を引いた占い師から霊2占3をローラーすれば必ず最終日まで行ける状態です。 これが狼の意図ならば能力者襲撃は行われず、占い先で白の方の襲撃の可能性が高まります。 その占い先が分からなかったらどうなるでしょう？ 狼の純灰による灰削減の可能性が出てきます。 なので私は【もし明日の結果が村人だった場合、占い先は発表しません】 |
273. 神父 ジムゾン 06:05
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これは出来るなら、狂占と狼占の2人にもさせたいのですが…難しいですよね？ 時間がありませんが3-2にしてきた／なったという状況を踏まえたLWを考えて見たいと思ってます。 |
274. 神父 ジムゾン 06:11
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あと私個人としては、14人村で3-2は手順さえ踏めば必ず最終日まで行けるという意味で戦術的には村有利と思っております。 ただ落とし穴があるとも思っており、上記の利点ゆえ途中にだらけて占い結果を見てから最終日に決め打てばいいや的に最終日を迎えると黒三つのどんぐり乗せ比べ…的な状況になってしまう可能性があります。 逆にしっかりと思考し、灰同士の繋がりを固めての最終日ならば占い結果と合わせて負けること |
275. 神父 ジムゾン 06:22
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ないとも思っています。 あと逆に途中で能力者襲撃が発生した場合、それは狼視点で最終日に狼が吊られる可能性が高まった、と言うことになります。 それは占い師の1人(私)が村に信頼され始めたや、LWが私に占われそうになったなど、何か不測の事態があったと考えると良いかと…。 ぱっと見、3-2になるとは思っていなかった的な反応とか、3-2を村有利と狼有利とどちらに考えているか、とその理由などが参考にな |
278. 神父 ジムゾン 06:46
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6縄、3-2はLW頼みだと思ってます。 ここはシモンさんとは逆ですね。 ってあと15分…すみません、初日の貴重な占いをこんな駆け足で決めることになってしまって…。 あとヨアヒムさんの |
神父 ジムゾン 06:52
次の日へ
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神狂からの黒で、仕事終了で▼神 農から黒が出ると、農狼商真、修白神狂の世論になりそうだと思うのですが シモンさんの意見が結構頷けるものがあって音頭取ってくれるといい感じになりそう。 |
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