プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
229. 少年 ペーター 06:45
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あらためておはよなの！提案なの！狩人さんがいないの。だから能力者は全潜伏推奨なの。 いつもの議題解答次第では非占非霊が透けてしまうの。 みんな気をつけて発言して欲しいの。 能力者はそれでも食べられるときは食べられてしまうの。 一番いい遺言COを頼む、なの。 |
230. 少年 ペーター 06:45
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議題なの。眠いの。あと一個投下したらちょっと寝るの。 ■1.まとめ役についてどうするか。 ■2.能力者COについての希望。 ■3.占い吊り回避についてはどうするか。 ■4.今日の占い先 |
231. 少女 リーザ 06:47
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にゃんにゃんにゃん。ずさーなくて残念。 皆知っていると思うけど念のために言っておくよ！ 【この村に狩人はいません。】【能力者は考えなしのＣＯは控えて下さい。】 リィからのお願いだよ！ |
232. 少年 ペーター 06:48
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■1.まとめ立候補はありだと思うの。言ってることがおかしかったらみんなで総ツッコミすればいいの。（仮と本に時間差があるからね！）でもなしでも困らないの。 ■2.三日目第一声CO、理想は二日目黒引きCO（自由占い前提なの！） ■3.潜伏自由占いなら占いは回避できないの。吊りは占霊CO回避ありなの。 ■4.占い師の自由だけれども積極的に考察は出しあうの。占い師のヒントになるからなの。 |
233. 司書 クララ 06:49
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突然死回避ダジャレ「ペーターくんの胸はぺったんこ」。 ズサーこなかったね。残念。。。あらためて、よろしくね♪ 10-9>7>5>3>ep（狼2）2吊まで間違いが許される編成ね。 ・・・クララ、実はこの編成、あんまよくわかってないの。古文書とか見てちょっと考えてくるから、議題回答とかは保留させてもらうね。【次の登場は、２２時近くなるわ！】じゃあ、行ってきます。 |
235. 少女 リーザ 06:55
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■1.初日はまとめ役いらない。2日目以降吊り先の統一は必要。 ■2.占霊共に3日目ＣＯ。 ■3.占霊共に吊り回避有り。 ■4.占い方法は自由占いで。勿論リィも希望は出すけどこれはまだ保留だよ！ |
236. パン屋 オットー 07:00
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うわっ、ちょうど朝が来たよぉおお！！発言１個無駄にしちゃったじゃないかぁああ！ パン《チョピリ寝坊するからダロ、ザマァ(^Д^)9m》 ふえぇえええーん。目覚ましセットわすれちゃったんだよぉ。くすんくすん。それに今日はちょっと寝坊してもいいじゃないかぁああ！ もうパパンの会社からお金取ったりしないから、許してよぉ～～おうち帰りたいよぉ。こんなへんぴな村のパン屋で反省コースとかいやだよぉお。 |
237. 青年 ヨアヒム 07:00
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おはよう。今起きた。こっちも無事夜明けだね。短い間だけどこれから宜しくね。 ■1.纏め必要ないかなって思う。占潜伏じゃ確白つくれないでしょ？▼は集計係だけ決めて多数決で決めたらいいんじゃない？2で説明するように霊COして確定したらその人がやってもいいと思う。 |
238. 青年 ヨアヒム 07:01
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■2.僕は霊だけ初日COしてもいいかなと思った。大事なのは占が抜かれないこと。10人村の霊なんて確白程度の情報・役割しかないんじゃない（当然狼から対抗なんて出ないだろうし）？はっきりいって占の盾にすらならないと思う。今COしても2d襲撃されると思えないし、されても占が一回確定で多くなるから悪くない。占は時期で決めるより最低１黒引くor▼候補になるまで潜伏でいいんじゃないかなぁって思う。どうだろう？ |
240. パン屋 オットー 07:02
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■1くすん。.まとめ役？社長さんみたいなことだよね？それならパパンがいるよ？…あ、ここにはいないんだっけ。おうち帰りたい…orz 今日は、無理に立てないでいいんじゃないかなぁ。気が向いた人が24時ぐらいまでには票をあつめればいい程度。立てるなら立候補でやりたい人がやればいいけど、あまり独断プレイするのはやめて欲しい。 それ以降は、白確定（いたら）・占霊どっちか |
241. 青年 ヨアヒム 07:02
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■3.潜伏なら▼のみ必要だと思う。ただ2でも書いた通り、霊はCOしていいんじゃないかなって思ってるんだよね。 ■ 4.当然個人名は保留。 色々書いたけど、僕の意見はあくまで個人の意見。特に２に対して賛成・反対や視点漏れ等は教えて欲しいし、村の総意で【どんな意見でも最終決定は従う】つもりだよ。 |
242. 青年 ヨアヒム 07:09
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【皆様、>>238提案の霊COについて、賛否教えて！反対意見あれば求む】 提案して言うのも何だけど、正直10人村未経験だから、この村の勝手はわかってない。ただこの段階で確定させれば狼の▼回避の霊騙りも防げるし、COして2dで襲撃されると思えないしされても占一手確定で増えるからデメリットあまりないと思うんだよね。 僕も出かけます。戻りは夜かなぁ。@16 |
243. パン屋 オットー 07:11
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占いさんは今日は潜伏。話し合ってどこ占うか決めておいて、占霊回避があるならさせる。対抗は即。 【～～に黒をだす占ではない】って全員まわせば明日には白確定１人完成。黒だったら当然即CO。 ってのはどうだろう？自由占いでも別にかまわないよ。 霊は、潜伏でいいかなぁ。だしちゃうと占さんの潜伏幅せばまって3dにピンで抜かれる可能性が、ちょっとあがるとおもうから。 |
司書 クララ 07:15
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気楽にやりましょー♪ とにかく、発言から占い師見破って引っこ抜くしかないね。あとは、視点漏れだけに気をつけて、しゃべり倒して逃げ切るって感じかな？ 自由占いで初日占いに引っ掛かってしまったら、それは占い師さんとの相性の問題なので、まあ、気にしてもしょうがない！ |
244. 少女 リーザ 07:16
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青>>238 「占は時期で決めるより最低１黒引く」 リィ、これには反対だよ。初回襲撃の回避だけでもはらはらするのに、更に黒引くまで待ってたらリィのチキンハートが爆発するし。 時期が遅くなればなるだけ、もしかしたら襲撃された中に真占がいたんじゃないかって不安がよぎって占い師の信用は落ちる落ちるなの。 可能であれば遺言ＣＯして欲しいくらいリィは占い師抜かれるのが怖いよ。 |
245. 仕立て屋 エルナ 07:17
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なんか他の人と同じようなこと言ってるだけだた。各人視点で灰８人…３日目まで占霊生存で行ければ、占い２回吊り１回で灰５人、でいいのかな。 ■２.狩人なしだから、３日目までは少なくとも全潜伏希望。 ■３.いつ能力者が襲撃されるかわからないから、村でまとめられる部分の占い吊りは回避あり。 占い自由か統一かは悩みどころ。ペーノックがいってる潜伏自由占いは霊にあたるのがこわい。 仕事行ってくるー。 |
246. パン屋 オットー 07:19
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たかが１人、されど１人ってことで。 青>>242 うん、ぼくちんも、勝手よくわかんないんだよね。たださぁ霊乗っ取り危惧って…それいったらピン抜きで占乗っ取りされる危惧だってあるんだけど…。★そこのところはどう考えてるの？ パン《初日確霊襲撃する狼…イネェよ。いたら芝生やす》 |
248. パン屋 オットー 07:26
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潜伏させていつだすかってのは占霊3dCOかなぁって思ってる。 ■3.占霊共に吊り回避有り。 ■4.占い方法は>>243で言った票集計して回避アリ【～～に黒出し（略）】がどっちかというとしたい。 パン《霊占ったらモッタイナイダロ！！》 |
249. パン屋 オットー 07:30
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いっぱい喋ったら、お腹すいちゃったよ…。ママンのご飯たべたい…。くすん。しかたないからミルキーでがまんするんだぁ。 （ぺろぺろぺろ） >>239 そ・し・て、一番はやくいい占い先をだそうとおもったら、ペーターに負けた！！ぼくちんだってやっちゃうぞぉお。 暫定■4.ペーター●（パッション） |
250. 青年 ヨアヒム 07:31
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出る出る詐欺でまだいるから答えるね。 >>244リザちゃん 信頼の件は確かにそうだね。でも3dの時点で占抜かれてたら狼のCO様子見からの乗っ取りとか怖くない？可能性ゼロじゃないでしょ？だったら時期決めないで潜伏できるだけしたほうがいいんじゃないかなって思う。ま、どの形にしてもCOした時点で信頼勝負にはなっちゃうかなって。3dで狼@2なら占生存でも騙り対抗とかでそうだし。 |
252. シスター フリーデル 07:35
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皆様おはようございます。本当に狩人さんいらっしゃらない編成になったのですね。 ■1.初日はなしで。以後も、できる立場の方が居れば…ですね。無理に立てる必要は感じません。でも喉に余裕のある方が集計などして下さるとありがたいですわ。 ■2.教科書で調べたのですが「襲撃後の乗っ取り懸念で占霊共にギドラCO」か「2d黒引きCOor3dまで全潜伏」のどちらか？考え中です。3d以降も潜伏は乗っ取りが怖すぎます |
255. シスター フリーデル 07:44
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>>253あーっ！ごめんなさい駄目だ。灰からよりも二分の一で占なギドラCO者が襲撃されそうです。占い師が占い先になった場合は回避COせず黙って自由占いが良さそうと思いました。つまり、占い回避COが必要なのって霊のみ？ 占い回避COしない＝非霊にもなりますし、結局は占い師の潜伏幅は1減るのですね。占い先を決める場合は。 すみません、教会におつとめの時間が迫ってきましたので夜まで考えますわ…！ |
256. ならず者 ディーター 07:49
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結局10人のまま始まったんだな。寝過ごしちまって悪い。明日からは目覚ましかけて決定と更新に立ち会うぜ。 編成は把握してる。とりあえず議題回答行くぜ。 ■1.自由占いの多数決吊りでいいとは思うが、統一占いのほうがわかりやすいって奴が多いならそれでもかまわないぜ。票まとめは喉の余ってる有志でやればいいだろ。 ■2.占霊どっちも本人任せ…が面白そうではあるが、その場合最悪乗っ取り危惧が出るのは当然だな。 |
257. ならず者 ディーター 07:49
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CO後の灰の狭まり等々考え合わせて、いちばんバランスいいのはやっぱ3日目FOかね。方法は第一声・投票・遺言、個人的にはどれでも合わせられるぜ。 ■3.吊り回避は当然ありで。統一占いになるなら占い回避も当然な。自由占いでも本人が黒視されて当たりそうな自覚があるなら自主的にCOしてもいいと思うぜ。 ここで時間切れだ。この次は多分夜まで来られないと思うが、青>>238についてはそれまでに考えてみるぜ。 |
258. パン屋 オットー 07:52
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>>255 パン《だそーた。オマエよく考えてないダロウ》 や、『ギドラ？そんなんしても、結局そこ食べね。食べなかったらそこが黒でいいじゃんおおげｓ』ってパン君の声がきこえたけど、面白そうだっとおもったんだ！！面白そうだと。うわーん。 えーと占い師が占い先になった場合は回避COせず黙って自由占いだと霊占う可能性が…って。ぐるぐる。これって初日霊COもアリなのかなぁ。ママンー！？ |
シスター フリーデル 08:06
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■1.G国8戦目。狼は5回目。 ■2.女の子２人ですから、可愛いCNにしたいですわ〜。 ■3.何故か妙に狼密度が濃い人狼ライフを送っておりますが、初回占いや吊りにかかった事もありますし強くはありません。占い師は一応経験あります。 |
261. 神父 ジムゾン 08:27
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少し時間が取れたので鳩から。 キチンとした議題回答は箱に戻ってからやらせていただきますね。 今日は統一で第一希望●、第二希望○を多数決で出して第一希望に霊が当たった時のみ回避、占が第一希望に当たった時は第二希望を占うようにすれば今日の回避COは最小限で抑えられるのではないですか？ あまりちゃんと考えれたわけではないので最善策かはわかりませんが…。 |
シスター フリーデル 08:27
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それにしても、相変わらず狼率高いわーwwwwwwwwww そして占い判定RPを二日分も用意してた自分ﾜﾛｽwwwwwwww …とりあえず、ジムゾン様を懐柔する方向でも目指しましょうか♪ プロではフラグ立つの早すぎて笑った。なんかすみませんw狙った訳じゃないのですがジムゾン可愛かったので、つい☆ …しかし、シスター補正怖いなw |
263. パン屋 オットー 08:46
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>>259 あ～～占はでないほうがいいね。うん、ごめん。どうしたらいいか本当手探りなんだよー。うんと潜伏させといて霊だけ回避がいいのかなー。自由占いで潜伏霊あたったら運が悪いってことでいいや。村人さんも能力者さんもがんばって狼さんより白くなればいーじゃん。 白確定を作るメリット＝そこを吊らなくてよくなる。 デメリット＝（占霊両方したとして）白確定が非能力者であると確定。潜伏能力者が抜かれる可能性 |
264. パン屋 オットー 08:49
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占先が狼で占騙った場合も即対抗→真占引っ張り出されて初回ｒｙは、ぶっちゃけやらせておけばいいと思う。それって残ったほうが狼確定するじゃん。そこ吊って、霊も出して殴り愛で勝てばいいんだよ。しゃべりすぎたから夜まで自重＠9 |
265. 少女 リーザ 11:02
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にゃんにゃんにゃん。お昼だにゃん。 妙>>235の時点では占霊3日目ＣＯ・自由占いで、霊については気合で占い避けてくれ！という考えだったんだよね。 霊占う可能性については初日8分の1。2日目でも7分の1で可能性が低いと判断して。 ただ占った人を吊りにあげてしまう可能性を考えると自由占い怖いかな。 代案としてはゾーン占いがいいんじゃないかな。皆で占い希望●○をあげて集計。 |
267. 神父 ジムゾン 11:33
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■1.今日は要らないでしょう。霊能者COして確定してまとめ…というのもあまりメリットがあるようには思えませんね。2COになればロラするまでですし。 ■2.占いは黒引きで明日COか引いてない場合は3dCOが安定ですかね。霊は占いが当たりそうなら回避or3dCOですね。遺言は出来るならやっても構いませんが人狼もリロードして抜きにくると灰襲撃の情報が増えないので微妙…かもしれません。 ■3.能力者は回避 |
269. 少年 ペーター 12:20
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初回多数決占いは反対なの。占も霊も潜伏でぁゃιぃ度が高いの。 多数決では占い先に上がってしまうかもしれないの。だからって反対したら潜伏が透けてしまうの。 占はパッションと他の人の考えをじっくりみた結論で占えばいいの。 霊にあたっても全然おっけーなの。そんなことではめげないの。占は二回以上占うことに全力を尽くすべきなの。 だいたい二日目白引きなら占は潜伏続行なの。霊だってでてきてもお仕事はないの。 |
270. 少年 ペーター 12:20
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三日目乗っ取り懸念は投票COの亜流を使えば解決するかもなの。二日目に占と霊は自分の前に入村した人に投票すればいいの。吊り先と被ったらもう一個前の人にするの。 尼書年青妙神服者の順なの（書は始めの入村順にしたの。尼だったら者なの） ※これは占霊潜伏大成功時の案なの。 もし投票COした人が一人襲撃されてたら残りをロラればいいので嘘投票はできないと思うの。 ３手なので間に合うの。狼さんは二人ぼっちなの |
271. 少年 ペーター 12:20
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騙りになかなか二人出せないの。 まさかの四人投票COでも、人数少なすぎて占い先理由ふくめると絶対誰かのつじつま合わなくなるの。 吊り順はよっぽどのことがない限り間違わないと思うの。 二日目に占が吊り先に上がった場合、フリのギドラCOはありかもなの。 即座に霊も呼応して同じくギドラCOしてくれるといいの。危険だけれどどちらも失うよりはよっぽどマシなの。 |
272. 少年 ペーター 12:21
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二日目に占の初日の白が吊り先にあがった場合を考えると、占い先は重要なの。 潜伏がばれたくない場合、自力で自分の白を証明できるタイプを占うか、 庇って表に出てくる場合を考えてみなくてはいけないの。ちょっと難しいところだから喉に余裕がある人は、 ほんのりとこのことに触れて欲しいの。２手ミスありなので見殺しもありかもなの。 以上霊潜伏推奨案なの。toヨア |
273. 青年 ヨアヒム 12:26
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ごめん少しだけ戻りました。時間も取れないので占希望だけ。＞ペタ君。>>269からの意見、後で吟味します。ごめんね。 占方法ですが、とりあえず皆で意見や希望出した上で自由占にしたほうがいいかなと思う。霊を占う可能性は当然あるけど、それは止むを得ないかなと。後々２占COが出た際、占には当然占いをあてた人と理由を挙げてもらう訳だけど、それが考察の材料になると思うから。 |
274. 青年 ヨアヒム 12:30
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>>273補足、これはあくまで霊潜伏の場合ね。ただ霊COでも同じ形でいいと思う。統一にするメリットがイマイチわからないかな。 ＞ペタ君 今少しだけ見た感じ、あげてもらった霊潜伏案に穴っぽい所はないっぽい。ただもう少しお時間頂戴。 リザちゃんも僕の意見でこんがらがっちゃってゴメンね。@13 |
司書 クララ 13:12
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はと♪ ■１．Ｇ国は７戦目。狼一回だけのムラムラしいＰＬです。 ■２．ＣＮはかわいいの、了解！でも、あんまりいいアイデア浮かばないな−。 ■３.占は真二回騙り一回、霊は真一回。初回占い吊りはないですが、運よかっただけなの。この村、私がコア１番遅いようなので、ちと不利げですが、やれるだけやってみるヨ！ |
シスター フリーデル 13:19
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なんとなく、リーザちゃん占い師っぽいなって思いました。 ペーター君ヨアヒムさんやオットーさんは違う気がする。他は不明。 とはいえ、能力者考察の当たらなさにはとても自信がある私ですので、逆にペーター君とかかしら？なんて。超パッション！ |
シスター フリーデル 13:25
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あ、会えた会えた♪ 同じくらいの経験数で、真逆ですのね！ なんだかバランス良いかも。 コアずれについては、プロローグでの流れもあるし皆考慮してくれる気がします。時間切れー。また後で！ﾉｼ |
281. 少女 リーザ 13:49
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上でも書いたようにリィは最終日に白が残るようにしたいの。だから占先を明言して狼に占先を知らせることは避けたい。 理想としては3日目占霊ＣＯで霊を占うことなく占い結果2を持って、灰の数を３にまで絞りたい。 もし2回の占いで黒が引けなかった場合でも3日目の時点で占霊白白灰灰灰になるよね。 4日目は▼灰▲占で霊白白灰灰。5日目は▼灰▲霊の場合は白白灰で灰吊って終了。超理想論。 |
282. 司書 クララ 13:50
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昼休みにちょっぴり。 プロの感じだと、クララこそ、真夜中の住人で、１番コアが遅いみたいで、あんまり遅いと迷惑かけちゃいそうだから、暫定だけど議題回答しとくね。 ■まとめ役 この編成ではいなくてもいいかな。票集計だけみんな協力してやればいいと思うの。確白や確霊ができたら、その人達がやればＯＫ。 |
284. 少女 リーザ 13:50
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霊の地雷の利点より乗っ取りの可能性を潰すのであればリィはペタ君の年>>270に賛成するの。 ちなみにリィはリィの提案するゾーン占いが採用された場合、占い候補以外の確実に占われていない人の人柱立候補は有り有りの考え。 本来自吊り発言は大っ嫌いだけど、この場合は能力者の吊り回避でのＣＯを防げるから有りだと考えてるよ。 これは好き嫌いあるし、神父さんや他の人が絶対に嫌なら強く主張はしないです。 |
285. 司書 クララ 13:54
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■能力者ＣＯタイミング＋回避 占霊は三日日ＣＯ。吊り回避は占霊あり。霊の占い回避なし。 ＣＯ方法は、遺言＋３Ｄ第一声。Ｇ国の投票ＣＯは難しいって聞いたことがあるの。遺言も難しいらしいけど、村みんなで協力して行うダミー遺言ＣＯ？とか使ってみるとか。。。ここらへんの有効性は、夜か明日にでも古文書調べてみようと思うの。 |
286. 司書 クララ 13:59
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■占い方針（自由／統一） 自由占い。占が霊を占ってしまう可能性はあるけれど、その確率は１／８。狼を占う可能性（２／８）のが高いよ。あと、全潜伏だと、狼が騙りを考えてても安易に偽黒出せないと思うの。 …プロで調べた、仮本決定時間が無駄になるは残念だし、統一の確定情報にも魅力はあるけど、この編成なら自由のがよいと考えてます。 |
287. 司書 クララ 14:05
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と、ここまで、書いたけど、実は全くみんなの意見読めてなくて…。 あとでみんなの意見を読んで、再考するね！ 追伸：今晩は戻りが当初の予定より遅いかも。。。質問がありましたら、夜に答えますのでよろしくね！ |
288. 少年 ペーター 14:19
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>>265リーザのゾーン占いでは、ぺタは占いゾーンには怪しくない（自分で疑いにくい）人をあげて吊りゾーンにぁゃιぃ人を入れてしまうの。 すると頑張って潜伏している占と霊を吊りゾーンに入れてしまうかもなの。 でも全員がゾーンを出すことで見えてくるものがあるから挙げてみるのは面白いの。 例えば今だと「尼服者屋占い」「書青妙神吊り」なのー。 初回考察で能力者が透けなくていいかもなとは思うのー。 |
司書 クララ 14:53
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ふ−ん。ペタくんは緊張感のなさとか、人目を気にしてない感じとかを、白視するタイプっぽいな。これは議題回答、ださないほうがよかったげ。 あ、表で言ったことは本当で、ちょこちょこ見てはいるけれど読み込めてませんし、帰りは23時以降になりそう。ごめんね。 |
290. 青年 ヨアヒム 17:18
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妙>>235のゾーン占は、狼からするとある程度の視線避けとして使われちゃうような気もするけど、皆の意見をあわせればそれも回避できそうだとも思うので、現状は支持します。そして【現状の●希望は書屋神者】で提出します。なので他は基本私的▼候補。妙年は私の意見に反対し、明確な意思を見させてもらったのでとりあえず●から除外。ただ他の要素は殆どなく、選出ははっきり言って山勘です。夜来たとき変更するかも |
292. 青年 ヨアヒム 17:26
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>>284妙が話した人柱発言に関して、個人的な見解。アリかナシかといわれたら「アリ」と答えます。何より村の勝利が優先されて然るべき。個人の好みを思うのは自由ですが、村勝利へベターな手段を遮るほどのものではないと考えてます。仮にそういう状況になったら、の話ですが。 ではすみません、一旦外します@8 |
293. 仕立て屋 エルナ 17:57
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戦術論の増えっぷりに目がすべる… ペーノックの口調がどうにもリザフェルの言葉に思えて混乱する。わたしだめぽ。 あと、あだ名呼びがわかりにくかったら解除するから言ってねん。 答えてなかった議題。 ■1.初日はいらない(吊らないから)。明日以降はそうなれる人がいれば、で。まとめ役いないのはちょい心配なんだが、意見読んでたら喉ある人が票まとめ→仮決定でもいいかと思えてきた。 |
295. 仕立て屋 エルナ 17:57
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希望上がってて二日目も解除されなかったら、結局吊りたくなるのが自然だと思うけど。 騙りがいて、偽黒がでてって状況では今ないから、普通に今日一番黒い人に占い、明日一番黒い人に吊りがいい。ゾーン占いして吊りと占い分けることにあまり魅力を感じない。 だから、出せといわれれば出すけど、ゾーン占いと吊りをそこ以外からだす方針は反対。 |
296. 仕立て屋 エルナ 17:59
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わたしは、フリーデルのギドラCO＋３ｄ遺言COのあわせ技はどうかなぁと思ったけど。ギドラは夜明け後に解除。一瞬でも狼を惑わせろ！と。条件は【全員2日目は喉1夜明け直前までに残すこと】で。 10人村の勝手がわからないけど、少人数な分灰は狭い。3日目まで占霊生存でいければ少し楽だと思う。 なーんか、私自身が良作戦を見極めらんなくて、視点さだまってない。 だだっとしゃべってごめんね。一旦また抜けるよ。 |
297. 神父 ジムゾン 18:44
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妙>>284人柱に関してですが、私は絶対に駄目、というわけではありません。あくまで私の好みで、皆さんが納得して行うのであれば遮りはしません。独断で人柱発言をし、混乱を招くことを懸念したものです。 自由占いは2dでの推理材料がないというのが不安ですね。折角占って白だった人が吊られる可能性があるわけで、それは避けたい･･･と思うのですがリーザの言う人柱としてならアリなのかもしれません。 ただ人柱だと |
298. 神父 ジムゾン 18:44
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2d以降人狼が2匹生存しているのが確実なため少々村不利になるのでは･･･と思いますが能力者保護ですか･･･ううん･･･。 後、自由なら3dCOがよいです。黒見つけるまで潜伏は確定白も分からず占い抜かれる可能性があるので反対です。この村は人数が少ないので白確定が増えるだけでかなり有利になると思うのです。 統一による確定白襲撃は能力者保護にもなると思っているのですが灰襲撃+能力者生存だった場合自由の方 |
299. 神父 ジムゾン 18:45
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が断然美味しいんですよね。 あまり考えが至っていない中での統一希望だったので自由のメリデメリも見直して見ようと思います。 10人村だと奇策が多いです･･･。ジムゾンついていけるか不安。 |
神父 ジムゾン 19:46
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自分が何言いたいのかわからん。 はぁ･･･理解に時間かかるし自分の考えも纏まんないし。 寡黙域には行きたくないんだけどどうも頭がうまく働かないからリアルタイムでの議論に参加できないのが痛手なんだよな。もっと作戦とか勉強してやるべきか･･･。 10人村は前やったんだけどその時人柱立候補者がいて吊ったら結果有力な村人を殺してしまい、負けという結末だったからトラウマなんだ。 |
シスター フリーデル 20:12
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ただいまですわ♪ 14:53 確かにペーター君、そんな感じっぽいですわねえ。でも議題回答を先に投下した事自体は良い事だと思いますわよ？ 意見出しが遅くなる事による議論停滞を懸念してくれたんだなって思いますもの。初日ですし、皆きっとパッションですわよ。 |
シスター フリーデル 20:20
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私も、以前「自己弁護多い」とか「自分に対する疑いに敏感」って言われましたわ…。 疑われる度に胃がキリキリしたものですけれど、狼なんて疑われるのがデフォルトみたいなものですし、「やれやれ。村人の俺を疑うだなんて、とんだミスリーダーだぜ。フッ」と思っておけば宜しいのですわ。 ……と、自分に言い聞かせてみますのw（つまり出来てないw）私の今回の目標はー。「気持ちに余裕を持って戦う」ですわ〜♪ |
シスター フリーデル 20:31
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それにしても…狩人も狂人もいないだなんて、妙な感じですわ…。10人村とか、貴重な体験。 とりあえず、「非占まるだしにしたら3dに吊られかねない」のは間違いなさそうですわ…。でも遅くとも3d占COは確実でしょうし、占いは最大で2回までしかないと思えば気楽。 とりあえず私個人の方針としては、真剣に村人のフリをして戦術への意見を出そうと思います。「狼有利な点を巧妙に隠した戦術提案」なんて、 |
シスター フリーデル 20:43
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私のスペックじゃ無理無理無理wwww 単体で白くなって占い吊りにかからないよう頑張るのが一番かなーって思ってます。……狼用の戦術論も不得意なので、ツッコミ所あったら遠慮なく指摘してね…？ と言う訳で、まだ帰宅してないフリをして10人村での戦術を調べて考えてきますー。ﾉｼ あ、CN考えましたっ。小さな村ですから、「小さくて可愛いもの」と言う事で「ボタン」にしますー。 |
300. 仕立て屋 エルナ 21:06
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うーん、能力者を生存させつつ今日占うやりかた…。（二日目は占霊が吊りや占いにあたったらギドラCOで） ゾーン占いは上で言ったとおり、してもいいけど吊りとの兼ね合いはそこまで考慮したくない。 ちなみに、初日占い希望あげた人につり希望あげないってのはだめなの？>>リザ 多分わたし、案で出てる4人っていう枠が広くて、ほんとに黒い！と思うがいたときにつりや占いでひよりそうって考えが拭えないのよねん。 |
301. 少年 ペーター 21:32
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>>300エル姉 ゾーン占いに決定してるわけじゃないno。 ただ占い希望を複数挙げたほうが色々透けないだけnano。明日発言黒いと思えば遠慮なく吊り希望出せばいいno。 今日は実は誰もまだ襲われてないno。明日になっても死ぬのは○○○nano。 なんならGS挙げればいいno。そのほうがやりやすいかもしれないno。 発言増えないno。工夫したけどしゃべりにくいno。 |
302. 神父 ジムゾン 21:47
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すまん、参考文献と議事録読んでやっといろいろ理解した。 一度頭リセットで考えた結果、 ■2.3dに両CO、占COを先に回してその後霊。 ■3.吊り回避ありで、対抗は出ない。 だな･･･｡勝手が違って面倒だとか思ってませんよ･･･断じて。 |
303. 仕立て屋 エルナ 21:47
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ん、ペタ>>301 決定してるわけじゃないのはわかってる。だから、あれはわたしの意見。 あと、意図があって複数希望だしをペタとヨアがしたのは「いまわかった」。今雑感出すよー。 ところで、「わけじゃないno。」は結局わけなの？わけじゃないの？（にこにこ |
304. 神父 ジムゾン 21:48
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リーザのゾーン占いやるなら今のところ【●青年妙書】。 戦術論が大半なんで判断とか付かないが灰襲撃は潜伏臭するとこ行くだろうし3dはCOした占襲撃だから白を後半残すのであればここら辺だと思う。 |
305. 仕立て屋 エルナ 21:51
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あくまで雑感ねん。白い人から書いたよ。 あ、わたし>>294書いた時点で「ゾーン占いは占い希望を一人4人出して、明日はその他から希望出すと思ってた」。ちゃんと読んでなくてごめんねリィ。 リーザ 抜き出し読みしてみて、「占い師と霊を安全に潜伏させて、三日目に灰3人にまで絞りたい」と感じられた。 |
309. 仕立て屋 エルナ 21:52
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意見撤回までの流れは足並み乱したくないって気持ちが伝わってきて好印象です(村印象ではない)。ちなみに、>>290の占い希望多くない?うーん、質疑応答とか、なんか「かたさ」を感じた。灰。 フリーデル 実はすっかり忘れてたＣＯ…。ギドラ関連はすぐ撤回してて、「良く考えてるなぁ…」と、慣れた印象を受けた。この辺潜伏もありそうだな。●希望。 |
シスター フリーデル 22:01
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1d：楽村村村村村占霊狼狼 10>9>7>5>3>1 吊り手は4回。 占い結果の白黒や吊り襲撃手順を考えてました。 「狼連続吊りにならず、最終日まで行ける場合」で、狼にとって不利と思われる順で3パターン貼ります。（あ、帰宅予定時間は了解しております！赤ログに残しておこうと思ったので。） |
シスター フリーデル 22:02
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2d：9 灰灰灰灰灰占霊狼狼（占結果白で占COなし。ここで▼灰▲灰だと） 3d：7 灰灰白占霊狼狼（占霊CO＋白出し結果で確白3人。灰4人で吊り手残り3） 4d：5 灰白霊狼狼（▼村できれば勝ちだが、▼狼なら最終日へ） 5d：3 灰白狼（確白＋灰2人の殴り愛な最終日） |
シスター フリーデル 22:02
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2d：9 灰灰灰灰灰占霊狼狼（占結果黒で占霊CO。ここで▼狼▲占だと） 3d：7 灰灰灰灰灰霊狼（確白は霊1人。灰6人で吊り手残り3） 4d：5 灰灰灰灰狼 5d：3 灰灰狼（灰3人での殴り愛な最終日） |
シスター フリーデル 22:02
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2d：9 灰灰灰灰灰占霊狼狼（占結果白で占COなし。ここで▼灰▲占だと） 3d：7 灰灰灰白霊狼狼（霊COで確白1人。占の遺言CO成功なら確白2人。灰5か6人で吊り手残り3） 4d：5 灰灰白狼狼 5d：3 灰灰狼（灰3人での殴り愛な最終日） |
シスター フリーデル 22:08
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考えてると、灰から占か霊を抜けずに3dで占霊CO＋白判定で確白3人になるのが一番キツそうに思えてきました。 狼のどちらかを占わせて2dでCOさせる方が、もしかしてリスクが少ないかも。ピン抜き成功が一番良いのは確かですが。あと、残された狼のHPやMPが最終日まで持つかどうか、ですね。 |
シスター フリーデル 22:23
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ぜえはあ。 戦術の事を考えると頭がフットーしちゃう＼(^o^)／ 落ち着け、クールになるんだフリーデル。牛乳でも一杯飲んで、落ち着いて発言内容を考えるんだ。 ……牛乳が、なああい！！！！＼(^o^)／ 散歩休憩って事で買いに出るか。 |
312. 少年 ペーター 22:23
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ずっと吊り対象にあがらなそうなの。 ディ◆明日から目覚まし頼りなのに「第一声・投票・遺言、個人的にはどれでも合わせられる」で自信満々なの。 「占霊どっちも本人任せ…が面白そう」も超客観的なの。任せたり合わせたりは自分以外の誰かが頼れるからなの。でも、村を頼ってるのか仲間頼ってるのかわかりにくいの。占いたいの。 |
313. 少年 ペーター 22:23
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フリ◆とりあえずアイディアを叙述してみることを恐れないのは村人の特権なの。即座に撤回かますのも言い訳を恐れてない感じで、余裕を感じるの。前のめりなの。疑いにくいの。占いたいの。 エル◆進行への戸惑いが見て取れるの。戦術論は目がすべるといいつつ疑問点は全部釘刺しててとってもフラットなの。単独感もすごいの。疑えないの。占いたいの。 「尼服者屋占い」「書青妙神吊り」のままなの。 |
司書 クララ 23:08
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Ｆあわせて、９戦目。占い師→狼。 リアルにおいて、上流で仕事が止まったので、下流な自分はちと暇ができてしまい、短期勝負で占い師を希望したら狼引いちゃった！ さらに、人が突然辞めちゃって、他の仕事が舞い込んできた！にゃあああああ。辞めるんなら、もっと早く教えてよー！ |
317. 司書 クララ 23:13
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ただいまー♪すみません、やっぱりこんな時間になっちゃいました。。。（酔っ払いではないのであしからず） 隣村をのぞいてきたら、さくっと15人集まってて、いいなーとか思いつつ、みんなの発言、さらっと読んで、10人村も面白いかも！って気分です。 ギドラとか、人柱とか、ゾーンとか、はじめて聞きました！ぶっちゃけ、ついていけてません！戦術については、明日、参考書を見つつ、考えます。今日は許して。。。 |
320. 仕立て屋 エルナ 23:25
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>>317 フララ 多分、議事録量も違うし、編成も違うから10人村の難しさと面白さがあるよ。灰考察とか、3日目までの駆け引きうまくいけば灰かなり狭まるところとか。 日付け変わるころにみんな集まるかなー…明日早起きしなきゃならんので、もうすぐ落ちちゃうかも。質問つっこみ募集中です。 |
322. 司書 クララ 23:32
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>>エルナ いつもと違うって新鮮ね！なんとなく、ありがとう。クララはフララなのね。くすくす♪ ああー、>>317の件ですが、クララがざっと読んで、ここらへんが多かった印象をもっただけなので、クララが灰雑感だして、喉余ったらみんなの発言の集計やろうと思います。 もし、他にも喉余ってる方いたら、手伝いお願いします。 |
323. シスター フリーデル 23:33
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皆様こんばんは。手数計算してると頭がフットーしそうです…w >>314神 私もそれ思い始めてました。2d黒引きCO＝3d占い師襲撃になって、灰が狭まらないですよね…。 戦術について、私は【自由占い＋2d白引きでも黒引きでも3d複合投票CO＋遺言COによる初日占い結果発表】が一番良いのではと今思ってます。ちなみに、私が何者であっても遺言COも投票COも対応可能ですと言っておきます。 |
326. 少年 ペーター 23:36
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本当はね。勝ちたいあまりに投票CO提案したけど、うわさでは神様はたしか投票CO嫌いなの。だから嫌いな人にも強制したくないの。クララ>>319 まだ決まってないよ＞自由占い。 喉＠２ |
327. ならず者 ディーター 23:42
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今日もすっかり遅くなっちまったぜ。 ログはひととおり読んできたが、結局青>>238は撤回したんだな。この編成は占の潜伏成否が至上命題だから、潜伏幅を維持するって意味では霊も潜伏した方ががいいな。だが明日遅くに吊り回避COするくらいならいっそ早めに出てきた方が狼を探す精度は上げられるとも思うんだよな。霊本人に黒視集まってる自覚があるなら頃合い見計らっての自主的COはあり、ってのが俺様的結論だったぜ。 |
328. ならず者 ディーター 23:42
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あと俺様は占が2dに狼当てた場合も潜伏続行するのを推すぜ。仮に明日占が1狼判定携えてCOしたとして、その狼は吊れても同時に占は喰われちまうよな。すると3dの生存者は［霊灰灰灰灰灰灰］で、灰は広いわ霊も速攻喰われたあとは確白もいないわで、あとの展開には全然希望が持てねえ。 見えてる狼判定伏せることへの反発は大きいだろうとは思うが、後々のことまで考えるなら村に少しでも情報多く残せる手を選ぶべきだろう。 |
333. 少年 ペーター 00:21
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2d黒引き3d潜伏続行案と、投票COはそもそも矛盾するの。 投票COは三日目FO前提なの。 乗っ取り懸念があるから、ぺタは真霊、真占確定のために投票CO提案したの。 >>332オトごめんねありがとうなの。 あとペタが狼だったら遺言CO確認で余裕で食べられるの。喉がもうないの。ごめんなさいなの。＠１ |
335. ならず者 ディーター 00:22
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ただし占い方針が自由占いになるなら、今日の個人的な占い希望はむしろゾーンで出すべきだな。 ちょい考えてみてくれ。自由占いってことは、そいつが占い師なら自分が希望出した相手占ってる可能性がいちばん高いってことだよな。でも実際にそいつが占い師でなければ、希望出した相手の白黒は2dにも不明なんで多分1dの占い希望を疑い続けるだろ。だが占い師なら判定で白判明した相手には疑い向かなくなるよな。つまり狼視点、 |
336. ならず者 ディーター 00:22
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1d2dと同じ非狼を疑い続けてる人間は非占濃厚ってことになり占い師候補が絞られやすくなる。かといって占い師保護のためだけにそれをブラフしながら発言するのも難しいだろう。だが希望出しがゾーンならけっこうカバーできると思うんだがどうだろうか。 この手で行く場合、村の規模的にはゾーンの人数は3人前後がベストかね。 もちろんゾーンで希望出すのは今日限定で、明日以降の占い吊り希望は1人ずつでも全く問題ない。 |
337. パン屋 オットー 00:24
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◆者>>328 2d黒引き潜伏続行ってまた微妙な案。2d黒引き占1CO確定なら＝確黒飼い殺して灰吊り＋確黒吊りの霊判定なんぞゲルトでもできるから、霊潜伏続行（遺言なり投票COなり併用）が安定しないかなぁ？と、ぼやきつつ。 ここが黒いかどうかは分からない。狼で言ってるならそれはそれですごい。でも気になる。占ってもいいかも。 |
338. 司書 クララ 00:32
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>>329 ディーター なるほど。その意見、クララも賛成する。能力者本人が柔軟に判断するのはいいことだと思う。 投票COは、集まり具合がこんな状態なので、本決定→夜明けの全員立会もちと厳しいかな（自分自身にも不安）という考えから、やめたほうがよい？と考え中。 今、ゾーン占希望の４人【尼青神者】or【尼青神屋】or【尼青神妙】で考えてる。ただ、ごめん。なんか疲れちゃってて、少し眠ってくる。 |
シスター フリーデル 00:54
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あっ…ごめん、手数計算まちがえてた…！！ 白引きで占い師潜伏＆灰襲撃だと 2d：9 灰灰灰灰灰占霊狼狼（占結果白で占COなし。▼灰▲灰） 3d：7 灰白白占霊狼狼（占霊CO＋白出し結果2回分で確白4人。灰3人で吊り手残り3→詰み） |
シスター フリーデル 01:17
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私が間違えてるのは、22:01の次の発言。他は合ってるはず。 要は初回襲撃で純灰を襲ってしまうと、自ら灰の潜伏幅を狭めることになってしまって駄目、と言う事か。……ごめんなさいorz 「占＞霊＞占い先」の、どれかを襲撃できれば何とかなるはず…。 私は、よく潜伏能力者を間違える（しかも間違った予想を狼仲間に説得してしまう…）ので、くるみの占い師予想に影響を与えないよう明日の夜まで内緒にしときます♪ |
342. 青年 ヨアヒム 01:49
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すみません、遅くなりました。眠気堪えて雑感落とします。初日につきパッション要素だらけです。総括：誰が狼であっても今の所納得できるかなってぐらい、皆そこまで大差ない感じ。ただこの10人村の勝手がわからないだけかもと思ってたりもします。難しいね正直。 屋：>>263あたりの表現とかは素っぽい。冒頭の戸惑いも気持ちがわかるからか村っぽく見えるかも。 |
344. 青年 ヨアヒム 01:50
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年：>>313修の雑感に違和感。僕も皆と違う意見を提示（初日霊CO）したけど、修はそう感じて僕は占う必要を感じなかったのかな？この村の流れに一番慣れを感じ、仕と一緒で少し狼視点かと邪推したくなる。 神：一番発言から真意や意思が読み取りづらい印象。悪く言うと印象が薄い。 妙：意思ははっきり言うし、それに対しての恐れを感じさせない所は白っぽいけど、理想論が少し強く、先行している感じがするのは少し違和感 |
シスター フリーデル 01:52
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占い師っぽいスケール 神＞年＞＞者＞服妙青＞＞屋 潜伏能力者はステルスするだろうと考えてるっぽい神。そして神もステルス寄り。 年はかなり前に出ていて、盾狙いの村人か霊能者か迷うところ。占い師もある？ 者が分かんないなー。感情見えにくい性格っぽい？ |
346. 司書 クララ 02:39
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起きた。【本日、本決定・夜明け立会に自信なし】。占い方法希望は、自由・ゾーン＞統一。ゾーンで提出。集計もちょっと、すみません。パワー不足＋喉不足。 ☆ >>339 オットー 全員を評価して、色がとれない（色がとれても薄い）、判断しづらいと考えたところを選択。正直、戦術論は、色がとりにくい。あと、分からない言葉が出てきて目が滑ってるね。もう少し考察とか見れれば、また違ってたと思う。 |
352. 司書 クララ 02:41
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ってる。→ After) 増えた発言 >>327以降を見ると、戦術論がメイン。内容は、ペーターの提案より個人的に同意する点が多し。ただ、戦術白黒要素とりづらいのと、他の人より安定感があり、個人的に見えにくいタイプかも。 ◆オットー 微白 ネタ混じり具合とか、発言が全体的に軽い印象（ここら辺、ヨアと対極かな？）。若干、RP得かな？と思わないでもないけれど、今日の発言を見る限り、後半の考察に入ってか |
司書 クララ 02:48
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手数計算できるのすごいなあ。。。 くるみはこの灰雑感で、潜伏臭（占霊）がかなり消えちゃったと思うの。素村の視点で、「自分が狼だ」って以外のことは一切嘘つかない感じでいくつもりー。 |
シスター フリーデル 02:57
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いや、間違えてる時点で駄目駄目だよー…（涙） 少し時間はかかるけど、一日分ずつ「この日は灰が吊られて占いが襲撃される」などと人数や役職を引き算していけばできる。 くるみは、「戦術は明日考えます」と言ってた辺りで非占っぽくなってるなって思った。でも、それはそれで単独感に繋がるかもだし、その方向で良いと思う〜。 |
司書 クララ 03:29
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>>01:17 くるみは、能力者真偽をここ２戦はずしてます！ が、なんか、こことここかな～？って思ってる人はいる。。。ドキドキ。 あと、もしかしたら、明日、霊にＣＯしてもらうことを提案するかも。ちょっと、この村、コアがズレすぎてて、村人視点でまとめ役がいないのがまずい気がしてきたので。 |
シスター フリーデル 03:37
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ふふふ…。明日お互いが予想を出して、同じだったらそこ襲撃もいいかもね。 ほうほう…10人村の構成的に、霊COは狼側の得になっちゃうんだけど…そこをまだ分かってない村人として提案するのはありかも。 とりあえず、私は表では反対しちゃうと思うー。 |
357. シスター フリーデル 04:11
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灰雑感。簡素なのは仕様ですわ。明日は占いを希望した人以外の中から吊り希望を出すつもりで書いています。 神：素直に自分の考えや感情を表に出してる印象。村っぽいと思いますの。 者：冷静で理論的。>>327からの戦術論に超同意いたします。説明も分かりやすく。ただ、やけに淡々とした印象があると言いますか…。分からないけど吊りより占い寄り。 年：じっくり考えをまとめてから発言してらっしゃるように感じます。色 |
359. シスター フリーデル 04:11
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白＝占い師の可能性や、狼に純灰を襲撃させれば村勝利に大きく近づく事に気付いてませんでしたので、朝や昼の私ダメダメだと思いましたわw 屋：ちょっと雑っぽさを感じると言いますか、深く考えてないような感じが。防御感のなさはありますけれど、考察を読んでると素の思考とも黒塗りとも取れて悩み所。今の所は、当てるなら占いより吊り寄りと。 青：序盤の提案の勢いが目立ちますが、村っぽいかとなると悩む感じです。まだよ |
シスター フリーデル 05:14
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>>365妙は白狙いでの占い希望ですね…。 今日に関しては、白狙いで希望に上がっているのか黒と見られて占い先に上がっているのか見えにくいですわね。何となく、くるみは白視されてるように見えますけど。 やたらディーターさんに票が集まってますが、占い師さんが機転の効く方だとわざと外して第二第三希望辺りを占っているかもしれない。ふむむ。 |
370. 仕立て屋 エルナ 05:45
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おはよー。 …結局、今みんながやってるのはリィの提案したゾーン占いなの？>>265あたりでは、普通に一人ずつ●○をだして(つまり２人)、それを集計した結果、になるんじゃ…と。だからわたし二人の●希望＋ペーノックの意見からゾーンをだしたんだけど… ゾーンだけ出すと、疑っている強さがはっきりしないからあとで改変できちゃうような…。明日からの考察で見ろってことかしら。 ☆リィ＞普通に、自分が上げた |
371. 仕立て屋 エルナ 05:54
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占い希望(わたしの脳内では、通常の村と同じ２人)以外から出せばいい、と思ってた。 あ、でもむしろ、全員普通に黒い人を吊り希望にあげて(今日の希望は忘れて)、上位に初日占いとのかぶりがありそうな人がでたらずらす…というのは？ えーと、わたしは■4.潜伏自由占い希望で、明日の吊り希望に関してゾーンを考慮しすぎるのは反対ー。 |
374. 神父 ジムゾン 06:20
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おはようございます…箱の前でぐっすりだったなんて言えない。 考察とか戦術論メインの初日は私の場合頭が回る多弁さんに白印象を持ってしまう事が大半なので(まぁ常ですが)、時間の問題もあり今日はやめておきます…。 |
ならず者 ディーター 06:24
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【占い先：エルナ】 なんかやばいくらい勘が働かねえ。 エルナ占う理由としては…「ゾーン考慮反対が占い師捜し狙いにも見える」「白でも襲撃される可能性が低そう」ってところかね。 |
376. 神父 ジムゾン 06:33
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人柱ですが、完璧自由占いなら今日絶対に占わない人を決める必要があるかと思います。 でないと占った人を吊る可能性があるわけで、吊り占い無駄にしてしまいます。しかし時間ない…orz |
377. 少女 リーザ 06:35
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困ったのだ。ゾーンと自由で意見が割れててどちらになるのかわからない＝占先を吊る懸念が消えないのだ。 独断で申し訳ないのだけど人柱に立候補するの。絶対に嫌という人はいないようだし。リィは【非占非霊】。占い師さんはリィ以外を占って欲しいの。 者>>372の言う通り、「皆でいい方法探しましょー」と言いながら結局独断で本当にごめんなさい。 村が勝つために占い先を吊るのと能力者の回避ＣＯは防ぎたいの。 |
378. パン屋 オットー 06:37
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そんでもって>>365が見えた。あ～～思ったら年は、黒いところは吊りだからこそ、吊り側に置いた方ははずしたのかなぁとちょっと思った。 ◆神：灰についてのコメントがないよーな。だれをどうおもってるか不明。色は灰。 ひとまず【妙神年】で、占理屈山勘コミ。 |
379. 神父 ジムゾン 06:37
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しかしゾーン占いを参考にする可能性が高いのであればある程度予測は可能、ですかね… 後、【明日黒引いても取り合えず潜伏をお願いします】CO時期についての意見がまとまっていないようなので、明日黒引きCOという方針にならない限りCOは一旦控えてください。お願いします。 |
380. 仕立て屋 エルナ 06:37
次の日へ
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新婦さんリィはよっす。リィ>>373わかった、ペーとターの意見を入れた形か。なんか途中から方針わからず、ごちゃごちゃしてごめん。 ディーター 増えた発言見ると、キレ者っぽい印象。初日戦略としてゾーン希望の利点を説明してくれたのがわかりやすかった。 村と見たいけど、狼…もあると思う。発言からは色とれない。ここは明日以降でのやりとりでわかるかなぁと期待。灰だけど発言好き。 希望変えなしで。＠０ |
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