プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
80. 旅人 ニコラス 07:00
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[...ガ...ガガー...] ピンポンパンポーン！ 皆の者、おはようで、ござる！ １日目の、朝なり！ 今日の天気は、晴れ時々綿アメ！ 張り切って、どーぞ！ [...ガー...プツンッ] |
88. 仕立て屋 エルナ 07:05
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あ、ペーター君が見えたので 【霊CO】置いて離脱します！次はお昼に来ます！ 13人村の2−2は初めてなので、自分でも調べますが戦術明るい人いたら落としておいてもらえると助かります！ |
91. 青年 ヨアヒム 07:09
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数少ない占い師経験では大抵微妙評価で真視勝ち取ったことはないけど、天命を受けたからにはがんばるよ。 更新立会い可能。同時判定出しも可能。確霊になってまとめてくれるとありがたいな…と思ったら2-2確認。 占い方法は統一を希望しとく。 初日に狼当てたことがないのと、判定で判断してもらいたいので、村視点で確定情報が落ちる統一がいいかなと思う。 でも、もし3-2になって灰に1狼状態なら自由も有かな。 |
92. 青年 ヨアヒム 07:11
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複霊でまとめ無しならポイント制の先着順かな。 とりあえずテンプレだけど議題貼っておくね。 ■1.能力者のCOについて ■2.回避COについて ■3.占い方・占い先の希望について ■4.まとめ役 この後来るのは22時くらいになるよ。それじゃまた** |
101. 村娘 パメラ 07:25
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寝起きでパパッとCOしたんだけど、13人村でいま3-2なのね ぬんどくさい このまま陣形確定すると、決め打たれるの必須+灰吊りミスの余地なしとかになるのかな、たぶん うへえ 占は自由黒狙いでやります |
109. 村長 ヴァルター 07:41
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しばらくはゆるゆる見てたよ。喉使い迷っちゃうね。 3-2になったの見たんで自由占いでいいね。 リーザは3-2見て考えることが霊ロラではなく占いロラなんだね。人外が占ロラさせたくて3-2にしてきたと。 とりあえず思考が人外チックじゃないんでここ人っぽさはあるね。 妙>>106 ★真狂狼-真狼はどこで判断した？ 霊真狂を決め打てれば霊放置できるんだがなぁ |
110. 村娘 パメラ 07:43
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たぶん、霊吊りから入る進行になるのだろうね 正しく決め打てればそれに越したことはないけれど、寡聞にして2、3日で霊を決め打てた試しがないから、ローラーになりそうな気もする 初動は大差ない感じ。眠いから見れてないだけかもだけれど まぁ、どちらから吊るにせよ、慎重にやりたい リーザの>>102、3-2にした狼にしてはあざとい気がするのですが、どうでしょう 狼の意図を読めてない、知らない、という感じ |
111. 村娘 パメラ 07:49
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そんちょと被ってしまった。まぁリーザ人っぽはありますよね 同じところ見てるのね、という意味でそんちょにイイネポイントを贈呈しましょう 初動はこんなものかしら。また後で来るわ 村娘・パメラはクールに去るぜ。@14 |
112. 負傷兵 シモン 07:51
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占い師から吊る手順も悪くないけどな 初手で人外吊れる可能性自体は2/3で最大 その後に占いキメウチでいくか霊キメウチでいくか思案する 占い師キメウチありきで進めてもいいけどその場合は真占い師が信用戦でトップになるかサックリ食われてくれないと話にならないから柔軟性はないよね |
115. 少年 ペーター 08:02
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ペェッー！（3-2…！？ダラダラしたい…。） ★パメラ リーザが狼にしてはあざといってどのへんが？喉端でもお願いします。 （自由占いでいいと思うけど、灰からも希望は出してほしい。 決定時間は【22:30/23:00】ぐらいでいいのかな？あ、占い師さんは明言でお願いします） |
117. 神父 ジムゾン 08:11
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占い真狼狼なら青旅両狼事故って考えにくいです。 なので霊真狂っぽいなら娘狼ですかね。 雑感服は人外なら22慣れてなさそうなので 霊出なさそうという点で真かと思いました。 私は霊能決め打てそうなら決め打ちで占いロラしたいです。 |
118. 農夫 ヤコブ 08:21
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◾︎1.全潜伏が好きです。ってもうFOになってるね。【非占霊】 ■2. ありありで…もう要らないけど。狩人は頑張れ。 ■3.【統一でカタリナ】を希望します。 ■4.校長でいいと思います。 |
121. 負傷兵 シモン 08:46
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村長 流石に分からんなあ。 何が最善か現時点で不明だからこそ手札は多い方が良いと言う考え方だな。取れる方針は1つだから煮詰まったら決めれる感じになるのではないか。 まあ騙り狼全員片づけてから霊灰灰灰の最終日とかならそこまで勝率は悪くないよね。占キメウチよりこの盤面の方が勝てそうならこっちに進みたいかな。 |
122. 神父 ジムゾン 08:49
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村長>>120 私はいまどちらかというと占真狼狼かなと思います。人外が霊ロラさせたいように誘導してる感じがして。 明日から占いロラ入って最悪3縄使い、 霊真狂なら霊残しで灰に2縄使えばいいと思います。偶数進行なので縄増えれたらかなり楽ですね。 自信はないですが私はいまこの方法が1番良いかと思いました。雑感で今は村長とシモンさんとヤコブさんは白っぽいと思ってます。 |
123. 負傷兵 シモン 08:52
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ニコラスが真占い師なら勝手に真ぽくなる気がするし、でも偽でも勝手に真ぽくなる懸念はあるｗ ヨアヒムは未知だからスルーするとして パメラが真もまぁ普通にあるかなとかも思うけど、 個人的にだけどパメラタイプとニコラスタイプがぶつかると真贋関係なくニコラスタイプが勝つよねって思う。 そこらへんは占い師軸でやる危うさに思えるなぁ。じゃあ霊なら安全なのかというとまだ分からんけど |
124. 農夫 ヤコブ 08:53
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ニコラス、エルナが真で、ヨアヒムが狂人。パメラとペーターが人狼。 ヴァルター、ジムゾン、シモン、リーザは村人。 残るのはカタリナだなって思ったんだけど、フリーデルも居たの失念してた。 あとは霊決め打ちを考慮すると、黒の時に真偽両方の判定揃ってた方が有難いんだよね。 |
125. 負傷兵 シモン 08:56
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ニコラスは２−２濃厚か！？ と言っているところからするとそこまでこの編成をやり慣れているわけではない気がするんだよね ここから考えるとニコラス人狼ならRCOしないで少し相談してからCO…とかの方が有りうるムーブには思えるんだよな。 何が何でもRCOするんだぜぇ～って感じかというと それよりはRPを楽しみたい人って感じはするので まあ真狂には見えるよね。 |
126. 負傷兵 シモン 09:00
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しかし13人村だけど灰メンバーがユルユルで良いねｗ 方針が結構サクサク決まってる気がするけどあんまり邪悪な感じはしないね まあ霊は占の霊判定が黒黒とかじゃない限りいずれちゃんと決め打った方が良いと思うよ。 でもその決め打つタイミングは最終日でも良いので、霊残し自体は別に異論ないっす 霊霊灰灰灰（▼灰で灰狼が吊れる前提） 霊霊灰（霊狼なら最終日来るから▼霊） の流れ |
127. 旅人 ニコラス 09:01
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|´-`)ﾁﾗｯ ...Σ(°д°ﾉ)ﾉ！？ &aplgwdtjagxd@ptn"... [...は3-2の衝撃でバグっている] 縄余裕ない、5ＣＯだと全ロラは無理、決め打ち必須。 娘狂なら、狼は早い段階で、2騙りを決行したことに。 なんだか不自然。狂の出方を待ってもいいんでは？ よって、娘狼濃厚か。 青娘両狼だと、ポンコツだからとなめられた気分...。 |
129. 負傷兵 シモン 09:04
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ニコラスイエーイ ニコラスタイプが乗っ取らせない！っていうとめっちゃ素っぽくて好きになってしまう・・・。 青娘はこのニコラス相手にどう戦うのだろうか・・・ いちおう、霊キメウチ路線でも占いも偽ぽい方から吊ってくことになるから占キメウチ路線と両立できるっていうか、両天秤で進めていく進行が良いかもね。 |
133. 旅人 ニコラス 10:30
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ジム、シモに同意。 占いから処理して、そこから出る情報で、霊も見て、決め打ちかロラるか、判断してくのが、一番よさげ？ どちらにせよ、我、短命の予感。 我、黒、引けたら、勝ち。 ポンコツでは、いられない、なり！ 発言、増えるの、待つ。 [...は>>129シモンに見向きもしない] |
134. 負傷兵 シモン 12:34
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一日寝て自分が何者か忘れていたが、わたしが フショウ・フォン・ヘイシモン大佐である ペータ！貴様はどこの軍の者だ。名前を控えておく というかペータってエルナ狂視だろ？年服真狂の時ってわたしのムーブって黒いのか？ 二院制でもええよ。その場合は霊は旅の真偽を測る装置の意味合いが強くなるな。見直したら>>127下段がめっちゃ真ぽいんだよなぁ。早くも見たいものを見始めているのだろうかヘイシモンは |
135. 農夫 ヤコブ 12:44
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>>132 狂人は霊で飛び出すのはリスクが勝ち過ぎる。飛ぶ出すのなら占い師が無難。とするとニコラスかヨアヒムが狂人候補で、2COを確認してから出たペーターは人狼かなと思ったんだけど、狼が3-2にして良いと飛び出した場合、2CO見て狂人が霊に出るのは否定要素ないな。 狂人で二院制とか…超楽しいから、それだと嬉しいね。 |
139. 神父 ジムゾン 14:16
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･年が様子見の狂と仮定した場合 旅or青 夜明け直後、赤窓 ｢わおーん。騙るね｣ ↓↓↓ 07:03年霊CO 07:05服霊CO ↓↓↓ 赤窓｢狂が霊能に出たみたいね、じゃあ私も占い騙るわ｣ 07:21娘占CO |
140. 神父 ジムゾン 14:17
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娘は相談後の狼っぽい印象。対抗未確認というのも流れを把握してるのに今把握しましたアピがありそうと感じました。 ･年が狼の場合 青旅は内訳真狂なので32にするつもりなら年が占いに出てもよかったのではないでしょうか。 ただの妄想ですが、年服狂でも違和感ないと思いました。どちらかというと霊能真狂かなと思って占いロラ希望です。 |
144. 少女 リーザ 14:36
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農軽いなあwww まあ軽さを白で取るわけにはいかないんだけど(外れること多々あるし)、この●はステ目を狙ってるのかな?あと4人は灰4人だろうか。 それじゃあ疲れたし鹿神様の森に行ってくる** |
145. 羊飼い カタリナ 14:55
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こんにちは。ねむいよぅ… 【娘占いさん確認】 3-2になっててスライドなさそう？なんかすごいねぇ 妙>>138 わあ、ごめん。記入時真上にあったリーちゃんのぱくったことをここにざんげします…。 妙★それがなんで白要素になるの？ 改めてかくにんしました。ねむいよぅ… |
146. 羊飼い カタリナ 15:05
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手順部分優先して読んだけどわかんないってことがわかったよ。わからないことはきくね 兵>>121 ★霊灰灰灰の方が勝率高そうっていうのは…？ポンコツ生き物係でもなるほどとなるレベルにまで引き落としてで説明おねがいしたいな あと二院制調べてきたんだけど楽しそうってことはわかったよ でもこれって狼型の場合かなり危険な橋渡るような。ジムゾンさんはかなり霊真狂に傾いてる？ぽいからおいといて、 |
147. 羊飼い カタリナ 15:10
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ヤコブは>>131時点では年狼、つまり霊真狼とみてて、二院制希望なんだよね？シモンもすこしそうかな。 わたしは上のように思ったけど、ふたりは霊が真狂ってどこで考えた？ なんかトンチンカンなこといってたら解説してくれるとうれしいよ あとヤコブと相反激しいけど、わたしは今の所フリーデルさんはスタイル的にLWぽくないなぁっておもったよ。パッションだよ。 |
148. 負傷兵 シモン 15:28
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フォン・ヘイシモン大佐である カタリナ まあ既に出ているように 二院制かどうかとは関係なく、縄数的に占い師か霊能者のキメウチがどちらにせよ必要になるということだ 霊残しが危ないという、その議論をしたいのであればまずカタリナが霊残しよりも占キメウチの方がリスクが低い理由を説明せにゃあかんのではないか。 |
149. 羊飼い カタリナ 15:29
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おもってること 服は気負いがないから狼ぽくない感じする。 年はまだわかんない。シモンのいう打算的というのはまとめやるぞフンス的なところなのかな？ 年>>115決定時間はあくしました。 うまく言えないけど、占いの旅が陣形2-2と見てて真っ先に霊服に目が向くのは少し服旅切れに思うなぁ 娘は考えをポンポンだしてる感じする。エルナが動きが軽いならパメラは思考が軽い。 青は自信なさげ。 おやしゅみ… |
150. 負傷兵 シモン 15:31
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ちなみにヘイシモンプランを解説すると朝の時点とは少し理念が変わっていて まずわたしは占い師はニコラス真ぽいって話で進みそうだろうなぁと勝手に思っている だから路線は占い師キメウチなわけだけど 娘青側に真がいたら村滅亡なわけで なので霊を両方残して占の霊判定を見つつ旅が生きてるなら旅の見極め、 真吊っちまったと思えるなら霊キメウチで縄を浮かせて最終日に行く という作戦・・・ |
151. 羊飼い カタリナ 15:37
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兵>>148 たしかにその通りだー。 単純計算でも占1/2の決め打ち成功と霊1/3の決め打ち成功ということを考えると霊決め打ちの方がまだいいしね… ただそこに色々要素が入る。でそこでわたしが説得するにもまだなにもないからできないや。 しょうじきなんで役職の発言まだ少ないのにいきなり霊狂決め打ちできるん？失敗怖くないの？誘導もある？ってかんじてるの |
152. 羊飼い カタリナ 15:42
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一発言使っちゃったけどつまり文句言う前に行動しろってやつだね！オーケー！わかったよ。ありがとう。ごめんね あとシモンには喉が余った時に旅の真要素をおしえてくださいな。私はスタイルだけならパメラさんがしゅき… |
羊飼い カタリナ 15:48
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◆10戦くらいで狼3回目。LW役間違えた気がする ◆たのしむ ◆サファイア アメジスト、オブシディアンよろしくね。 基本もうすなお〜に行こうと思ってるけど、なにかあれば言ってね。ベテラン2人に挟まれて頼る気まんまんです |
153. 負傷兵 シモン 15:49
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そもそもわたし霊真狂と決め打ってもないしね 別に霊真狼でも霊残していいんでね、って思うよ。 霊判定や占い判定から色々考えることは出てくるし 灰狼さえ潰しておけば霊狼でも霊霊灰灰という最終日は確実に来るんだよ 霊真狂なら灰狼潰した時点で自動勝利 なんとお得な。 霊真狂ってことで進めていったとしても、霊狼なら最終日に必ず再考が起きる。霊狼ならここが村としては勝負をかけるタイミングになるわけだ |
155. 村長 ヴァルター 15:51
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お昼撃。 二院制ってなんじゃらほいって思ったら各霊能がそれぞれ別のまとめとして動くって事なんかな。んーまぁよく分からんから丸投げする。 兵>>121 ほいほい。了解だよ。そんちょも占いロラって霊残し進行は悪くないと思っている。 で、占い吊から入るなら統一の方がいいかな。いずれ灰ガチする際に灰は狭くなっている方が良い。 灰で噛まれそうもなくかつ白くもない人に統一当てたいな。で、明日からは自由で。 |
159. 負傷兵 シモン 15:56
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ニコラスの等身大の技量で>>127下段をすっと出せるってかなり真っぽいと思うよ これってニコラスが自分真視点を保った状態で娘狂人時の違和感について言及したものだもの ニコラスが偽、特に狼なら現実にRCOしているんだし、違和感なんかに気付けるはずもない。だから偽なら上手いこと真視点に視点を移動させて発言をつくっていることになるけど旅の等身大の技量だとそれはムズイと思う スキル偽装は一応頭には入れてる |
160. 村長 ヴァルター 15:57
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そんちょ今は真狼狂-真狼かなって思っているよ。 その場合年狼っぽく。年狼仮定青旅に狼がいるとすると娘がＣＯするまで、狼目線で人狼-人狼、の2-2だったことになる。これは霊３ＣＯを恐れていないんだよね。 しかもその判断はとても早い。 なんで年狼だと青旅真狂の娘狼が濃厚かね。 娘真視点だと中々陣形パズルがはまらないのだよね。 娘視点だと真狼狼-真狂or狼「霊３ＣＯばっちこい」がなぁ。 疲れた** |
162. 旅人 ニコラス 16:46
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[...ピコン（電源ON）] 我、今日の占い、灰狼捕まえる、一番大事と思ってた、だから、灰の発言、待ってた。 でも、>>151カタリナ見て、発言すべきは、我こそか、と気づけた。よって、カタリナ村っぽく、感じる。 ヤコブの軽さ、気になる、占い逃れ目的？ シモン、議論回して積極的、霊残しのメリット、納得。 |
163. 旅人 ニコラス 16:51
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>>161 ヴァルター ★我、統一のメリット、少ないように思う。 占いと霊のライン、出来るだけ、思う。 占いロラ進行なら、自由で、ワンチャン、黒引きたい、なり！ 後々考えたら、自由占いの方が、情報落ちる、思う。 霊の真贋、考える際の、材料になりうる、可能性。 こう考えるが、いかがか？ |
164. 少年 ペーター 17:38
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ペェッー！（初日から占い方針じゃなくて吊り手順が始まってるのに笑った。僕が偽打ち気味なのは笑えない。） （3-2は当たり前だけど占い師が重要だからね。安易な要素取りだと村狼が判別しずらくなるから注意。） ニコラス>>128で更新時立ち合い可能ね。ありがとう。パメラ、ヨアヒムも教えてね。決定時間は22:30/23:00】で反対ないみたいだね。 エルナ★今日の集計はやっとくね。明日お願いします。 |
165. 負傷兵 シモン 17:57
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ニコラスには悪いけどわたしも統一でいいなぁ。統一でも黒引き出来る点は変わらんし。 手数なく、信用勝負が既定路線やし偽黒斑は今回デメリットになんないし ペータは災難だったな。わたしも今日の展開は正直面白いｗ まあペータが真で偽打ちの危機を感じているなら全力で占い師の真を見つけて世論に訴えるしかないなぁ 霊が偽打ちされても占がそれ以上に真打ちされたら逆転勝訴だし。私が年の立場ならそうする |
166. 農夫 ヤコブ 18:00
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>>148 補足で、ライン情報が多くなるのと確率が1／2に上がること。 後者は当然として、前者は霊ロラだと占霊のラインは繋がらないから灰と占のライン情報で占を決め打たないとならない。 でも占ロラ、霊決め打ちなら、 灰ー占--霊のラインから推理できる可能性がある。 |
167. 農夫 ヤコブ 18:07
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>>163 統一のメリットと言うより、個別のデメリットなんだけど、仮にニコラスがヤコブに黒判定を出したとする。 ヤコブが吊られて、エルナが黒判定を出してもまだニコラスとエルナが繋がったとは確定しなくなる。 パメラやヨアヒムも、ヤコブに黒を出していた可能性は否定できないからね。 霊決め打ち路線ならライン情報は確定させたい。 |
169. 旅人 ニコラス 18:36
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シモ×ヤコ、回答、感謝。 我、娘狼ロックしてる、故に、娘の発言、見てた。 ＣＯ後すぐ、妙と長に触ってるが、長への触り方、当たり障りない感が怪しいパッション。 長の統一希望の理由が、初日占いを避けたい意図？の疑惑。 初日当たらなければ、逃げれるスキル、ありそう思った。 しかし、統一の方が村利の意見、把握した。 長からの回答得ても、判断材料として、不足と判断。 ★を、取り消す。 |
170. 少年 ペーター 19:47
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ペェッー！（表を作ってきたよ。） _｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜神 _｜青旅娘｜年服｜長神修兵妙羊農｜楽 ●｜＿＿＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜＿ ○｜＿＿＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜＿ 灰7人ね。 ★ＡＬＬ 考察と意見の整理のどっちが今必要かな？信頼が取れてなかったら後者かなと思うけどどうかな？ |
171. 仕立て屋 エルナ 19:51
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エルナです！お昼はお休みしてしまってごめんなさい！【3-2確認】 ☆旅>>94 第一声で霊に触れたらお約束のように「何で霊COした？」と出るのにもう見飽きたからです！3-1なら確か占ロラで黒吊ったらロラストップだなー2-2だと勝ち筋なんだっけ？とか考えていました！でも今思えば13村の霊潜伏とかなにそれって感じですかね！ あと、占については【白狙い】を希望します！初手黒を出したら、その扱いに困 |
172. 仕立て屋 エルナ 19:52
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ります！縄数少ないのに片黒がでた時、吊らないで一度待ってくれますか？手順計算してくれますか？私は苦手です！即吊りは無し。黒(中身白)を吊って年に黒出されたら…何吊ったんかわかりますか？初手の時点で霊の真決め打ってくれますか？無理です！ あ、↑は自由の話です！統一だと、ライン陣営が「やや見える」のはあります。でも3-2だと「確定」はしない。また、白狙いのデメリとして挙げられる「狩確白のち襲撃」は自 |
173. 仕立て屋 エルナ 19:53
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由だとリスク軽減できないでしょうか？ 一方で、例えば占騙り狼(仮称：者)が灰(仮称：宿)に自由占いにより白を出したとします。霊判定により者が狼と確定したとします。宿の中身はわかりません。真占による補完、若しくは吊りによる霊判定頼りになります。うーむ とか考えながらリアルを片付けてた訳ですが、黒判定見えたからとりあえず吊ろうぜー、的な考えをしそうな人はいなさそうですかね？ うーんでも、娘は黒狙 |
174. 仕立て屋 エルナ 19:53
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い言ってるけど、★旅と青はどうですか？黒取りと白取りどちらが得意ですか？ 第一は占師の性格です。特技を活かしたほうがいい。 霊決め打ちしてもらえたら有り難いですが、それが生きるのはかなり終盤ですよね。吊って白でした！と分かれば、残数縄数は把握できても、吊りに失敗した事実は変わらない。占決めうちなら、吊り失敗を避けられる、かな？ 正直言うと…占は2人外なんだから占ロラして欲しいんですけどね |
176. 仕立て屋 エルナ 19:59
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うん、結論は決め打ちですね。 そして私のやることは、灰を見ることですね！ 占は噛みでどーせ欠けます。欠けなくてもロラです多分 ということで灰ちゃんと観てきます！ あ、ペタ君は表ありがとう！ |
179. 仕立て屋 エルナ 20:11
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結論は決めうちですねって、そりゃそーですよね 霊決め打ちですね、です！がんばります！ すごくもったいないのでさらっと読んだパッションですが 長は思考トレース型ですかね、兵もそんな感じ。単体要素拾うのうまそうです！ 神は状況考察型ですかね？ 農は面白いです、が単体も状況もよく見てる印象です。手順にも詳しそう？ 羊妙は、妙の指摘が両狼だと蛇足かな？と思いました 修はまだわかりません。 |
180. 仕立て屋 エルナ 20:21
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>>177黒出し狂▼なら、霊判白が出ます。真か狂かわかりません。そうすれば次はその黒出された灰が吊られてしまうのでは？ …狂吊って、狂の黒吊ってそれが霊判白なら、年狼が確定できるのでいいじゃんと思ってしまうのはエルナ目線ですが、村視点ではどうでしょう？個人的にはアリ、村の勝ち筋的にはどうですかね？ 明日は喉大切にするので、今日は垂れ流されてくださいという言い分けをします！w |
181. 神父 ジムゾン 20:29
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決定時間来れるか分からないので先に希望出しておきます。 占い方法は占真贋を考慮していって明日から占いロラの流れなら安易な斑吊はしないと思うので統一が安定すると思います。 32なら灰狼見つければ勝ちだと思うので黒狙い統一がいいですね。 占い希望【●修〇妙】 正直他が白っぽいと思ったので消去法です。個人的に思考が分かりづらい、繋がりにくい人だと思ったので能力処理に頼りたいです。 |
182. 旅人 ニコラス 20:34
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>>174 ☆我、黒狙い、希望。 ただ、白狙い考えてみた。 縄手順、疎いので間違ってたら、申し訳。 白固めしてる間に、能力者、処理していけば、詰めるか？ だが、我、懸念していること、対抗が両狼。 そうなると、確定白、作らない事可能。 結局、黒狙いの時と同様、黒出し占い師▼や斑灰▼、になる可能性高。 それならば、最初から、黒狙いで、確実に当てたい、という占い師のエゴがチラリ。 |
184. 村長 ヴァルター 20:38
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鳩から一撃。業務連絡。帰りが遅くなりそう。決定過ぎたらごめんね。 一応先に希望出しとくね。【統一で●フリーデル君】で。 理由は帰ってからちゃんと書くよたぶん。 発表は朝更新で同時発表なんてそんちょには求められないので【青→旅→娘の発表順】希望しとくね。 ニコロボ君の星が投げられたと思ったら引っ込められたけど、これも喉があれば返事するかも。 エルナ君の連投とか人打ちしたくなったね。思考が非狼** |
羊飼い カタリナ 20:38
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で、それと業務連絡。 ごめんね。ちょっと体調不良。頭痛持ちだからそれだと思うんだけど、この時期だし念のため(ここ大事)お仲間さんには伝えとくね 少し寝たら私も表にもでてもう少し襷しめてやるね〜。 白狙いになるなら私むらの中で沈んでるし大丈夫かな。いや大丈夫じゃないけど |
旅人 ニコラス 20:56
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娘がご主人様だと信じて。 服がご主人様なら、>>180とか黒出せってこと？w わからん！わからんが、黒出すつもり。 信用取りすぎててご主人に噛ませたら申し訳ないし、黒出し占い師▼ならどーもありがとうございますだし。 よし、黒出すぞ！ だから灰のご主人様、初日の占いは回避してくだされぇぇぇ(´∩ω∩`*) まったくわからん！w |
188. 仕立て屋 エルナ 21:13
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灰狼ドンピシャもありですかね、7分の1ですからそう低くないです。娘も黒狙い派ですしね 村長帰りが遅いのですね、待ちます！ 皆さん占にお触り激しいですが、あまり青娘には触れられていないように見えます。灰狼は占狼には触りにくいですよね、という相対評価で旅真かな？単純に青娘がいないからかなぁとも思うのですが、同じくあまり発言のなかった霊ズについてはそうでもないですwこの辺占狼狼ありエルナ？@5** |
189. 農夫 ヤコブ 21:14
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>>177 それで良いと思うよ。 誰も言ってないのは占ロラ前提だから言うまでも無いだけかと。 黒出した占い師から仕事終了で、ロラの先陣切ってもらう事になる。で残った斑と霊での決め打ちになるのかな。 良い占い師は死んだ占い師だけって名言もあるし…暗殺された大統領だったかな？ |
193. 旅人 ニコラス 21:44
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【●長〇神】 黒狙い、なり！ ●長の理由、2騙り出した狼陣営の、LWが修？我、反対。 LWはもっと、村の中心にいる、予感。 今までの長の発言、考察力からして、●修は安直すぎる。 SGに出来そうと考えたか？ 長、狼疑惑、高まったなり！ 〇神については、現在いい位置にいる、ノーマーク。 だが、他と相対した時、白さで、劣ると感じた。 |
194. 少女 リーザ 21:44
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統一なら占白狙いでいいと思ってる。まあボルコンにはなるだろうけど。本当は、自由させて泳がせておいて、各占視点詰めていくのが楽かなーとも思ったんだが、これだと真霊生存前提になってきそうだしどうなんだろ。 それよりも黒出ても一旦置いておいて、襲撃なり何なり情報を増やしたいのが1番かな。 信用度によるが、 占真狼狼、霊真狂→占噛みからのボルコン(残り2匹で決め打ち図る?1匹はずっと白出しか。 |
197. 負傷兵 シモン 21:53
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村長占って白だと結局次の疑い先ってフリーデルとかカタリナになるよね ニコラスはそこまで考えての希望なんだろうか フリーデルとかを白打てるかと言えばかなり遠いよね まあニコラスへの支持は変わんないけど |
199. 羊飼い カタリナ 22:05
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ちなみに私はりーちゃんに繋がる白要素はとれなかったかな。 シモンくん旅真要素ありがとう。 考えて見たけど、たしかに偽ならそれは二重構造みたいなめんどくさい感じのことしてるね。わりとすんなり。そこはわたしの旅真貯金にもいれさせてもらうね とりあえず灰みる。時間が絶対足りないし暫定で【●農】だしとくね。昼間も少し言ったけど、わたしてきに思考のつながりが見えにくさを感じてる。 ねむいよぅ… |
200. 負傷兵 シモン 22:06
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わたしは●修〇羊くらいで出しておこうかな。現状この2人は両方とも処理かけときたい気持ちが強いけど羊に関しては様子見して意見変えるかも。 修に関しては、村でも狼でも意見を抑えすぎかなあと。本当はあなたの正体が何であれもっと喋れるでしょって思うね。 羊は序盤にいきなり修白って言ったのが引っかかったな。もちろん単品の意見としては理解できるけど、じゃあ他の人間が黒なのか？とかそういう推察がない。 |
203. 少女 リーザ 22:09
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羊>>196 多分私がすぐに言い直してて、「言い間違えたのを直した狼有り得る」とも思ったんじゃないかな。白要素にはなりにくいと思う。だから長娘も妙白めに要素取るような発言してないしね。 あ、ちなみに襲撃筋は思いつきだからスルーでいい。忘れやすいだけで。 何か皆早いね。私も出しとくか。 【●修○神】白狙いというか、白救いしたいかな、と。修に関してはコアによるから、後で変更するかも。まだ見とくね。 |
204. 負傷兵 シモン 22:11
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普通、人間が狼を探すときは全体を見つつになると思うんだよ 誰かが白なら誰かが黒になる わたし的にこの村の序盤で、いきなり修が白でほかの人間が黒ですっていうのは中々共感しづらかったんだよね。 この村でいきなり修白に目線のピンとを合わせるっていうのが村人の目線としてあんまりしっくりこなかった ニコラス 斑でも現状君の判定を信用するつもりだけどね。 短命を予想するなら黒引きたい気持ちも分かるけども |
205. 少女 リーザ 22:12
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長に関しては、今回確白なった時にボルコンが勿体ないかな。いや、まだここは悩んでるからね、直前変えるかもね╰('ω' )╯三 もしかして、灰吊っていったら狼が能力者噛むしかなくなるかなとも思ったけどあれか、縄数か。ログ見てはいるよ**@8 |
206. 青年 ヨアヒム 22:15
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ただいま。ざっと議事読んだ。 占いロラ？ふざけんな！狼にとって占と霊のどっちがやっかいか考えなくてもわかるだろ。村人自ら嬉々として占い機能破壊に走るとか正気か？1/2と1/3とかの問題じゃない。数字のマジックに気付け。灰狼さえ潰しておけば>>153ってそれができるのが占い師だろ。それを自ら轢いてどうやって勝つ気だ。せっかく占い師引いたのにやる気駄々下がりだわ。ぜーはー |
208. 青年 ヨアヒム 22:15
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って感じで、そっちに誘導したように見えたシモンが真っ黒に見えたんだが、何度か読み返したらまた印象違ってきたかな。 シモンはなあ、戦術論だけなら言ってること理解できなくもないが、その盲目的なニコラス真押しは何なんだ？ 真視の理由がさっぱり飲み込めないので、兵狼が世論を誘導して旅真決め打ち狙ってる説もわりと真面目に検討したぞ。 ジムのように占真狼狼を強く見てるわけでもないのに占いロラ押しは、占い |
209. 青年 ヨアヒム 22:15
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師視点だとやっぱり黒く見える。 でもさすがに狼としては目立ちすぎなんかね。 あと占い方法でニコとすれ違ってるのは切れっぽいか。 自分の戦術論を嬉々として展開してるだけの村の目もありそうで悩む。 と思ったら>>197見えた。切れてそうだな。 シモン狼がニコ狂を真上げするのもメリットなさそうだしな。 |
210. 負傷兵 シモン 22:16
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別に占い師キメウチでもいいけど、霊ローラしたあとに▼青になったらヨアヒムが真なら村負け確なんだけど信用どうやってとっていくの？ 占い師キメウチを主張していいのは信用取れる占い師だけですけど 現実路線で軍事は考えないとね |
212. 青年 ヨアヒム 22:17
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手順は詳しくないが、3-2の場合は狩保護兼ねて霊ロラしつつ黒引き占い師から吊って各占い師の黒を見極めるのが一般的かと思ってたんだけどな。 なんとなく、占いロラに誘導されてる感も有った。 縄数の問題と占い師に1狼はいる可能性濃厚だから村視点では合理的なんかね。 でもロラしなければ襲撃される可能性もあるのに、最初からロラありきなら襲撃しないでしょ。狼助けてないか？ まあ、でもその分灰襲撃で灰が狭まる |
214. 少年 ペーター 22:21
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ペェッー！（途中経過。ジムゾン回答あり。） _｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜神 _｜青旅娘｜年服｜長神修兵妙羊農｜楽 ●｜＿長＿｜＿＿｜修修農修修＿＿｜＿ ○｜＿神＿｜＿＿｜＿妙神羊神＿＿｜＿ 黒狙い派：ジムゾン、フリーデル、シモン 白狙い派：リーザ >>190パメラ見たよ。ニコラス立ち合い不可も了解。ヨアヒムおかえり。明日朝早起きするかもだから占い師さんは考えがまとまったら話しましょう。 |
216. 負傷兵 シモン 22:22
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わたしの発言読んでて、わたしの行動の真意は旅真にしか見えないけど青と娘が真占だったら申し訳ないからせめて彼らの真ケアくらいはしないとやばいよなって思考にあると理解してほしい 信用取れない真のために襲撃使ってくれる愚かな狼と戦うことを期待してもしゃーない 信用取れない占はこの編成だったら吊られて負けることを危惧しなきゃだめだと思う。ヨアヒム自信ないのに>>206. 発言は悪いけどだいぶマイナス点 |
220. 少年 ペーター 22:45
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ペェッー！（ヤコブごめん！ヨアヒムも更新後同時3分見たけど…ニコラスは不可能ぽい。関係ないけど自分の目覚ましで04:30にセットした。） _｜占占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜神 _｜青旅娘｜年服｜長神修兵妙羊農｜楽 ●｜＿長＿｜＿＿｜修修農修修＿羊｜＿ ○｜＿神＿｜＿＿｜＿妙神羊神＿修｜＿ 黒狙い派：ジムゾン、フリーデル、シモン、ヤコブ 白狙い派：リーザ 票を訂正したね。 |
230. 羊飼い カタリナ 23:13
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遅くなったけど戻った。決定了解したよ。不在がちすみまんでしたっ。 ペタくんエルナまとめありがとう。おつかれさま。 修>>227 手順によっては修村だった時吊られたら負けな気もするのですが… ★明日判定でてもし斑になったらこれを書いた時の心境教えてほしいな。確白なら言わずもがなスルーで エルナ回答ありがとう。寝落ちるまで考察してくね。 |
旅人 ニコラス 23:15
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うわー、修かぁー。 村としても、ここ黒に思えないんだよなぁ(꒪ȏ꒪) えーどーなのー？ 黒出ししてもいいのー？ 下手に信用取れてるからこのままじゃご主人様吊られちゃうよね...。 かといって、白出しして、狩人の護衛もらえたとしても、真占い師は抜かないだろうし...。 やっぱ、怪しまれるかもだけど、黒出ししかないかな...。 信じて！村のみんな！！！ |
231. 負傷兵 シモン 23:19
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おやすみー しかしペーターにわたしの助言は届いているのだろうか。なかなかいまのペーターにしてみたら的を射た助言だと思うんだけどね。まあ彼が真でも偽でもわたしの発言なんて目に入らないということか。 |
232. 村長 ヴァルター 23:24
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ただいま。エルナ君待ってたのかな？ 遅くなっちゃってごめんね。決定も出たんだね。 【決定了解だよ】 服>>187 ☆難しいね。そうだね。狂人からは議論の主導権を握りたそうにしているところが狼に見えたって評価は貰ったことあるね。あとトレース型は今回も言われたけど他でも言われたことあるよ。でも自覚はしてない。 あと考察にムラがあるとも言われたことあるよ。これも自覚してないけどね。 |
235. 村長 ヴァルター 23:48
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>>233続き そんちょにかかりっきりになりそうなんで、解消しとこうかね。 まず今回狼は2騙りを早々に決めていることは想像に難くない。ニコロボ君はＬＷはそれなりに出来る位置にいる、と思ってるようだが、果たして3-2を決めた段階で狼同士がどれくらいの実力なのか互いを把握できるのだろうか。ＬＷがいい位置にいるとは限らないよ。 まずそこを勘違いして思い込んでいるように見える。 |
236. 村長 ヴァルター 23:49
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>>201はね。フリーデル君完灰で残して占い師即襲撃された場合。どうするの？ 完灰で残せば戦える？そんちょは違うと思うよ。 フリーデル君人間なら占い師の白が無いと戦えない。斑でも白を出した占い師とセットで考えられる。 そんちょはこう思ってのフリーデル君希望だよ。 うーん。これ自己弁護+疑い逸らしに見えてロックに拍車かかりそうだけどそんちょの日本語じゃこれが精いっぱいだなぁ。 |
237. 羊飼い カタリナ 23:52
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ねむいよぅ… シモン とりあえず>>159はスキル偽装も視野っていってるけど兵的なクリティカル旅真要素だったんだろうなってかんじ。兵旅狼の場合ただの身内の底上げなんだろうけど、内容はわかるし自然。だからそこのキレあるなら拾いたい。 でもたまに他役職にフォローっぽいのいれてるあたりほんとはシモンってバランサーじゃない？どう？ |
238. 羊飼い カタリナ 23:57
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りーちゃん 特に要素らしい要素はなかったから純灰 霊陣形についての>>138の上段が少しわからないから説明ほしいな 真狼狼で娘狼の場合内訳暴露で信用をとりにくるってことでいいのかな？内訳がわかった頃には娘狼もみえてることになるのでは？娘妙狼で占真狼狼？って少しおもった。 ★解説お願いするね |
239. 羊飼い カタリナ 23:59
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と、きいといてなんなんだけど、村長>>109のいうとおり、占いロラさせるためにでてきたって印象をパッションで出すあたり、ちょっと違う感じしてる だからどっちかっていうとそこに関しては単に柔軟な人なんかなって印象だよ |
242. 村長 ヴァルター 00:05
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うーむ。ペタ君偽打ちしたいなぁ。 シモン君はニコロボ君が真にしか見えない病にかかっているようだけど、そんちょはペタ君が偽にしか見えない病にかかった模様。 考察も仲介もまとめもしてない。信用取れていない>>164と自覚している村側能力者に全く見えない。 青も占いロラに文句だけ言って消えてしまっているのがなぁ。まぁ朝になったら増えてるパターンもあるかね。＠2 |
245. 羊飼い カタリナ 00:18
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下段>>243 恐れてないともとれる状況が特殊だから ↓ 恐れてないともとれる。状況が特殊だから で、ここまで灰みてておもったけど先に役職みるべきだった気がしなくもないというかすごくそんな気がする。占い希望出しタイム終わったし。う〜う〜 なんかもう疲れたから寝るね。他の人たちはまたあとで。おやしゅみ… |
少女 リーザ 00:23
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羊>>245 いいんじゃない?灰への視線も、少なからず後半への要素になるよ。 狼の騙り出しについてはどうなんかね。騙りって、①騙りスキー②慣れてる③早めに吊られよ作戦 この3パターンかなと思ってるんだよね。で、比較的2-2などの信用度が掛かって来るものは①②のパターンた |
少女 リーザ 00:34
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パターンが多いイメージ。占なら①②は落ち着きぽさ、最後COの娘、ガッツリ感情出したRCO青かな。感情出せるってことは、生き延びて真視取りたい欲、取りにいく誇りもあると思うから。旅はRCOからも②③当たりそうかなとは思うんだけど、非狼ぽさがあるみたいだね。各発言の余裕持ったロルも。。③はちょと見難いか。霊については年③の服①②ぽいかな。※ちなみに全員「やってみたかった」含む 農おもしろーい、好きー |
247. 羊飼い カタリナ 00:36
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鋭いって言われるの嬉しいね…えへへ。本人はギャップないからそこで黒いって言われんのは少しスキル塗りみたいなのされてるようにうつってるんだけどね 妙>>244えっと……じーっと考えててたんだけど、ちょっとよくわかってない。 その補足のその先の補足がほしい。あとなにを★できかれてるのかもわからない。5才にも教える感じで解説ほしい。ごめん ほんとにねるね。おやしゅみ… |
251. 少女 リーザ 01:01
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羊>>247 あーごめんえっとね、「内訳がわかったころには娘狼も見えていることになるのでは?」のところで3点違和感があって。①内訳がわかったころっていつの事か?②娘狼前提なら、いつか娘狼わかるのは当たり前だよね?③そこから「娘妙両狼?」が出てくる理由は? 以上かな。 せっかく白めかと思ってたところでこれだから、自分の質問スキルというか言葉選び泣くwww |
254. 少女 リーザ 01:33
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恐らく娘が狼の場合を危惧しての流れだよね。村で最初に陣形、内訳を述べてたの娘だし、偽なら3CO目の度胸ある出方だからね。真ならまあ真でいいんじゃない?← …で、ログ読み直してて気づいたが、長が既に>>156でやっててちょっと挫けそうになったけどとりあえず出すよ。 流石に眠いラス喉は明日もし起きてたら何か使うね。長見てると、服の内訳をどうにかしたいって感じかな。じゃあ私どうしようかな。お休み** |
255. 少年 ペーター 05:46
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ペェッー！（目覚まし鳴らないし…。おはよう。） 発表の順番決めてなかったね。明日決めましょうか、今日は自由に発表ね。立ち合い不要ということを念頭に。それで重要なのは明日の吊りの了承。灰は回避とかも可能？ やる気があったら同時発表お願い。議事読んでくるね。 |
256. 青年 ヨアヒム 05:54
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俺の発言に対するシモンの反応を見て、その後シモンの発言を読み返して、シモンが狼にしか見えない病にかかりつつある。 シモンの発言を読み返すと言ってることは戦術論と旅真のみ。 戦術論も結局は占決め打ちか霊決め打ちかをぐるぐる繰り返してるだけでどう進めるか、どんなメリットデメリットがあるのか、とにかく具体的な内容が何も無い。 みんななんとなくわかったような気になってるだけなんじゃないのか？ |
258. 青年 ヨアヒム 05:54
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シモンはその危機感がないのが不思議だな。 そもそも旅真にしか見えない根拠はシモンの主観による感覚的なもののみ。 占い判定も見ていないのにここまで決め打ちってできるものなのかね。 占真贋が重要でそれを間違ったら村負けを自覚しているシモンにしては違和感ある。 あと信用取れない占い師って言うけど、俺視点だとシモンが占い真贋傾けてたようにしか見えない。 占真贋重要なら村も占い師を見極める努力が必要だと |
259. 青年 ヨアヒム 05:54
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思うが、シモンからその姿勢は見受けられない。 >>219農 確霊ならその通りだろう。 複霊でしかも霊狼だったらどうやって判断できるんだ。 もし現在の状況に人外の意図が介入してるなら、霊真狼の可能性は高いんだろうしな。 |
260. 青年 ヨアヒム 05:55
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シモンの反応からするとペタ君真なのかね？ CO周りについて。 エルナの非占>>84は非狂。 時間から俺とニコの占COは見えてない可能性高い。狂が占騙りの目を早々に潰すのは考え難い。 ペタ君とエルナの霊COは真狂狼どれもありだな。占2COが見えた後なので。 ニコが狼の場合、ペタorエルナが狼なら霊3COになる危険を冒して出たということになる。 霊真狂ならエルナ非狂要素からエルナ真、ペタ狂。 |
261. 青年 ヨアヒム 05:55
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ニコ狂なら霊真狼。 ペタ君狼の場合、どこからもフォローがないのは単独感か？ あとエルナの2-3>>89がちょっと気になった。 占2と霊1状態でエルナ真なら3-2にはなっても2-3にはならないよね。 2-3になるのはペタ、エルナ両方偽で霊がまだCOしていない場合だ。 |
262. 青年 ヨアヒム 05:55
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ペタ君真で考えると気になるのは灰考察の少なさか。 >>225年 ★シモン占希望になった理由と、なぜ集計に反映させなかったか教えて。 COタイミング及び更新後の発言からは、パメラが信用とりたい狼、消去法的にニコが狂と思ってたけど、その後の発言から逆かもと思いつつある。 パメラ狼なら発言なしのままというのは少し考えづらい。 パメラは俺を狼視、ニコはパメラを狼視、シモンはパメラにはほとんど触れず。 |
263. 青年 ヨアヒム 05:55
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ここからニコ、パメラ両狼も薄いように思う。 シモン占いたいけど、今日の占い先はフリーデルにセットしてる。 明日はシモンを占う。 他灰が白いのもあって、今はシモン狼が一番可能性高いと思える。 最白はジムかな。 誘導懸念が村目に見えたのと、そこからの推理が筋が通っていた。 パメラ狼視を最初に言い出したことも。 |
264. 青年 ヨアヒム 05:55
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灰狼にとって、まずは占われないことが何よりも重要。 占い師に目を付けられるような言動はあまりしないと思う。 神娘両狼ならあの時点で下げる必要もないと思う。 確霊ではないので、切るよりもやんわりと白上げしあったほうがメリットあるように思う。 発言内容から長農羊あたりも白目かな。 長はペタ君狼視の理由がよくわからず気になっていたが、直近の発言を見るとペタ君のまとめの姿勢に不信感を抱いてたということな |
265. 青年 ヨアヒム 05:55
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のかな。 ちなみに村長は能力者内訳どう考えているんだろう。 パメラは結局、占狼狂と占狼狼のどっちを押してるのかな？ 人外の心理としては、実際と違うほうを押したいと思うんだけど。 霊ロラを予想してることから占狼狂押しにも見えるけど、それなら占狼狼とか持ち出さなくてもよかったような？ 今日の占い先はフリーデルにセットしてる。 明日はシモン占う予定。 |
266. 仕立て屋 エルナ 05:57
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むにゃむにゃ…おはようございます！ まずはこれだけ、【発表順は来た人からどうぞ】 3人揃わないとここで要素取るのはノイズになります。出したい人は7:00スタートダッシュキメてください！ 農長は星回収ありがとう！明日の喉で反応しますね！ |
267. 青年 ヨアヒム 06:00
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ここまで落として>>255見た。 えーなんで？ 同時でいいじゃん。 統一で自由発表って、人外助けてるように見える。 その場合メリットがあるのは狂だよな？ 自由にした意図教えて。 と思ったらエルナもか。 この理由はわからないでもない。 @1 |
272. 神父 ジムゾン 06:57
次の日へ
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ヨアヒムさんが真ならシモンさんは黒いのは分かりますね。 自分を偽視するところを黒くみるそんなヨアヒムさん真っぽさがありますね。ニコラスさんの占い位置が本当に黒狙ってるように見えないのもあります。 |
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