プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
117. 少女 リーザ 02:19
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はじまったねぇ、さてはて、どうしましょうかね。 議題でもつくってみようかしあねぇ・・・。 ■1初日のまとめをどうするか ■2能力者ｃｏのあり方、初日とか、占った後とかetc ■3占い先 |
118. 少女 リーザ 02:21
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ノー、緑色に先こされた、切腹しよう・・・ぐふ・・・。 えっと、一応釘刺しておくけど、どんどん議題は追加して言ったほうがいいと思うね。私は。 あ、あと、個人の考えは色々あるかもしれないけど、勝手に能力者ｃｏする奴は信じないですよ。私は、ちゃーんと出るタイミングとかみんなしたほうがいいとおもうっすけどね。どっすかね？ |
119. 少女 リーザ 02:23
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■１：とりあえず、緑色でいいんじゃね？議題出してるくらいのやる気満々さんだし。まぁ、霊能者確定してもいいかもね。 ■２：個人的には霊能者ｃｏは初日、占い師は次の日がいいかなぁっと、 ■３：うーん、個人的には上記のため、ありで。 ■４：緑色 |
120. 旅人 ニコラス 02:24
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■1.まあ、確定したら霊、しなかったら初日については諦める、かな。2d以降はいないと苦しいかなとは思うけど。 ■2.初日FO希望。とりあえず、霊は出そうよ。潜伏する意義が見当たらない。かつ、回すのが早い方がいいのは自明。だと思うのだけど…。>>118が刺さったー。しらん、とりあえずこっちは回す。【非霊】 ■3.潜伏するならありに決まっていて。自分で出したが意味ないねこれ。 |
司書 クララ 02:33
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ぱっと見、ヨア君は潜伏とか得意そうですね。一見人間に見えますし。ええ、ええ。 シモ君はステルスよりは占い師騙りの方が楽かもしれませんが、最初ですから、何より自分が楽しめそうな役を選ぶのがおすすめです。狼は楽しんでこそ。 ちなみに、誤爆にはご注意を。 |
122. パン屋 オットー 02:33
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ども～，こんばんは～．皆の幸せを運ぶパン屋オットーＤＥＡＴＨ． プロローグで私ひとつやってみたい作戦がある言いますた． それは【初日全員占いＣＯ】です．これはやってみたい，体験したいという意志で提案するものであり，村人，人狼としての勝率を考慮していない作戦です． ですので積極的反対があれば即時撤廃します．あとこれは完全無欠にヤリタカッタダケーってやつですので，私の判定要素にしないで頂けると助かりま |
青年 ヨアヒム 02:36
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うんうん、１人だと心細いもんね。一緒に頑張ろう。さて議題に答えておこうかな。 ◆１．４戦目で、人狼役３回目。騙りは霊占両方経験済み。 ◆２．今のところ特にこれと言ったものは考えてないけど、２人がやりたいものがあれば聞きたいかな。 ◆３．発言スタイルかあ……どう言ったらいいんだろう。あ、たぶんあんまりたくさん喋る方じゃないよ。 ◆４．どうしようかなあ。みんな同じ方向に統一だと、連帯感あっていいよね。 |
123. 少年 ペーター 02:36
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おはよ～。夜が明けたね～。んで、僕の意見を言うんだね？ ■１：今日はいなくたっていいと思うよ～ ■２：今日は霊能者の人に名乗って欲しいな～。占いの出来る人は明日でよくない？ ■３：あってもいいんじゃないかな～ ■４：誰を占うかな～？ まだわかんないや |
124. 旅人 ニコラス 02:38
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★リーザ＞占い師を二日目に出すメリットって結局なんだろー？あ、これはペーターもか。 オットー＞ほんとにヤリタイダケーな作戦だね…。どうしよ。ぶっちゃけカオスになるだけだと思うけどねｗ 【非霊能CO】はしたけど回すか回さないかはいる人に任せる。私としては霊能潜伏派の人の意見を黙殺できうるだけのメリットがある、と判断したということ。 |
125. 負傷兵 シモン 02:38
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さて、はじまったな。ニコとリザ議題サンキュー！仲がイイな。とりあえず先だしのニコのでいいな ■1 能力者確定したらしなければ白確、それまでは多数決でいいんじゃないか。同数の時は先に票が集った方で。 ■2 初日FO希望。初日に色々情報あったほうがいいしな |
青年 ヨアヒム 02:39
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いやあ、僕潜伏ってやったことないんだよね。一戦目は初日で占われてパンダが出て、翌日吊られちゃったし。村人だったのにね。 あ、でも、そう考えると、一戦目でいきなり騙ってみるっていうのもいい感じなのかな。とりあえず、占われることはなくなるしね。でもまあ、やっぱり自分がやって楽しめそうなところをやるのが一番だと思うよ。 |
司書 クララ 02:40
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◆1. これで30戦記念です。あれ、私だけ多いですかこれ…。 多いけどそこまで強くはないです、特に計算が苦手なので色々つっこんでいただければ。 狼は10回目、各役職も一通りはやってます。 ◆2. 狼から占い師騙りを一人出して、2潜伏。2-2か3-1になるといいですね。 |
司書 クララ 02:44
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◆3. 結構沢山話します、なので初日の占いさえ抜ければ暫くは生きてるほうでしょうか。 あと仲間でも遠慮なく疑うたちなもので、吊り占いにかけちゃったらゴメンなさいね。 ◆4. 祝われた村らしいですから、なにかハッピーな感じにしましょうか。松竹梅とか。和風過ぎますか。 |
司書 クララ 02:46
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ちなみに私は、夜のうちは表に出ない予定です。 赤ログで騒がしくするかと思いますが、あまり気になさらず。発言フィルターできるツールがあるといいですね。 お互いに白ログメインでいきましょう。はい。 |
127. 負傷兵 シモン 02:50
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■3 潜伏の場合ありありで、狩人は状況みて本人に任せる。 ■4 保留 ちょ、待ちくたびれて眠いのでこのまま寝ちゃうぞ！基本23時頃に戻るが鳩で状況は見るので、チョコっとは顔を出す。ではでは〜 |
128. 少年 ペーター 02:51
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ん～と。聞かれそうなところを先に説明しとかなきゃね。 まとめ役は、明日からは居て欲しいけど、今日僕たちがやらなきゃなのは、誰を占うかを決めることくらいだから多数決でいいと思ったよ～ |
青年 ヨアヒム 02:55
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３−１か２−２かあ。うんうん、その辺がスタンダードでいいよね。狼２騙りで３−２とかもありだけど、失敗すると危ないからね。 ああ、僕も表に出たら赤とか一切関係なくなっちゃうなあ。もしやり合うことになったら、よろしくね。 |
負傷兵 シモン 02:58
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真面目に眠い〜 ■1 先程言った通り初参加初狼です ■2 もちろん占いしたこともないので騙っても占いの気持ちが分からないので、視点漏れとか有りそうで怖いんですが・・・・・ ■3 スタイルもなにも出来てませんよ(テレ ■4 CNかぁ 考えておきますわ |
131. 村娘 パメラ 03:00
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■１：確白か確定能力者で。それまでは多数決かしら。 ■２：占に関しては今日でも明日結果と一緒にでもどちらでもいいわ。ただ【>>122屋の案にはのれない】 やりたかっただけーって所は考慮するつもりは無いけど 何も効果が無いんじゃ得策ではないわよね。 |
司書 クララ 03:02
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ヨア君＞あら、そうでしたか。村人で初回パンダは悲しいですねぇ…。ヨア君もやりたいものがあればぜひ。 シモ君＞発言見る限り、しっかりタイプみたいですね。とても初めてには見えませんー。 村人騙りよりかは、パターン化されている部分があるので、もし占い騙りに挑戦するのであればサポートしますよん。 |
負傷兵 シモン 03:04
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CNは関連ある方がいいね。合わせますよ〜。じゃマジにねるので、作戦任せますので何かあれば指示しといてください。騙りした方がいいなら頑張ります。潜伏なら村視点してバリバリ切っていきますしねwでは約一週間ヨロシクです ではでは〜 |
133. 少年 ペーター 03:05
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ほいで、今日のＦＯを希望しなかったのは、占いの人を隠しておいたほうが能力を持った人が狼さんに襲われにくいと思ったからだけなんだよね。ＦＯの方がいろいろ情報が出てきてイイって言う人の気持ちもわかるつもりだよ～ 時々のぞきながら、遅くとも２３時には戻るね～。寝る子は育つのだ～ |
司書 クララ 03:05
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案1【占：クララ 潜伏:お二人】 お二人が占われるなど、状況によっては早期に真占い師を強襲し、私が吊られ、お二人が生き残りを目指す。というパターンがありえますね。 特に占3-霊1の形の場合はそうなる可能性が大きそうです。2-2なら私が残ってのライン勝負パターンもあるかな。 |
134. パン屋 オットー 03:07
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>133娘【了解した，同時に＞122の発言を撤回するぜ】 ■１：白確定，確定能力者＞多数決かな ■２：初日ＦＯ希望かな，3日目までに死亡する確率がある＋2日目の利点がない（俺は思いつかない）ので占いは1日目，霊能も同じ，＋で確能力者にはまとめてもらいたいし ■３：狩視点で勝ち確定ぐらいまでは出ないでほしいかな，ただ狩が何らかの主義を持っている（吊られるよりはCO派だったり）なら止めないよ． 狼CO |
135. 旅人 ニコラス 03:09
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★＞え？2dCOだったらなにしても噛みはさまないのよー？3dに出すの？投票CO？ 今日は多数決でいいけど、2dにまとめ役がほしい、でも今日の●を白確定狙いには使いたくないの。そー考えるとあたしとしては霊COでまとめ役確保がしたいのよー。確定しない場合は諦めるの。 占2dCOのメリットって机上の空論に思うのよ。よくある潜伏中の発言を見る、というのはむしろ「占い師としての」スタンスを見たいかな、っと。 |
136. パン屋 オットー 03:10
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狼COは大歓迎（村人が騙るなよ，笑） ■４：これはさすがに未定 って微妙に誤爆ってる↑は>132だったかorz あと>133ペーター 俺の記憶が確かなら1日目にはゲルトが俺達の代わりに…のはずだから狼には襲われないぜ？←ここテストにでるかも！ |
司書 クララ 03:12
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案2【占：シモン 潜伏:クララ・ヨアヒム】※シモン・ヨアヒムは入替でもOK 案1の展開同様、真占い師を食べての勝負になる事でしょう。 能力者騙りの何が楽って、ラストウルフになる事がまずないのが楽です。まれに能力者騙りの狼が最後に残ることもありますが、大体その場合は狼側の勝ち目が薄くなってる状態でしょうから、あまり気負う必要もありませんし。なので初めてであればお薦めですね。 (続く) |
司書 クララ 03:15
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(続き) 2-2の場合はライン勝負の他にも、霊狂をローラーにかけて吊り手稼ぎができるので美味しいですね。 んで、どちらかと言うと私は潜伏の方が得意ではあります。なので戦力配分としては案2が良いでしょうか。とか言って即死するかもしれませんが。…。まあそれは、それで。 |
司書 クララ 03:18
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シモ君、おやすみなさい～。 とりあえずヨア君の意見も聞きつつ、どちらかにしていきましょうか。 では私も休みます。朝かお昼ごろには顔を出しますので、何か質問や意見などあれば書いておいてくださいねー。 ではでは、一週間よろしくです。 |
青年 ヨアヒム 03:23
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そうだなあ。僕はどっちが得意って程でもないけど、やっぱり適材適所っていうし、得意な人に得意なところを任せた方がいいのかな。だから僕はどちらかというと案２の方をおそうかな。クララさんが騙りたいって言うなら、お任せするけどね。 っと、２人ともおやすみー。僕はちょっと表の様子見て、でも、たぶん発言しないまま寝ちゃうけどね。 |
負傷兵 シモン 03:32
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ヨア君経験あるので、俺よりヨア君が占騙りがいいのかも・・・・・2-2になって残っても俺よりは安心だと思う。クラさん潜伏で最後の方まで2人残ってれば・・・・・その方が勝率UPの可能性あるかもです。 |
青年 ヨアヒム 03:52
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そうかな？ まだ始まったばかりでどうなるかわからないし、シモンさんがやりたい方でいいと思うよ。僕はまだどっちが得意とかもわかってないしね。うん。まあ、まずは潜伏してみたいって言うなら、僕が騙るよ。 |
137. 神父 ジムゾン 07:00
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神がお作りになられた主と共に… ■１ ＦＯが最善です。潜伏策は（投票ＣＯの使い方が分からないから）真が襲撃を受けたかどうかを判定できず、結局不安が残ります。また、ＦＯだと、能力者が話しやすいというメリットがあります。（潜伏だと、潜伏を考えないといけないから話しにくい） という訳で【霊能者ではありません】 また、【本気で占い師２日目ＣＯのメリットが分からないです。】初日か３日目だと思います。 |
138. 神父 ジムゾン 07:20
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議題の番号間違えました。 ■1 初日は確定霊、霊２ＣＯなら初日は霊達が票まとめして、単純多数決、以降、白確が出ればその人がまとめ、でなければ継続。 ■2 ＦＯ ■3 狩人の占い回避以外全あり占２日目ＣＯ派の年、妙は襲撃の日が分かってないだけなのかな？ >>娘 占い２日目でも可としているのは襲撃の日が分かって無かったから?それとも他にメリットがある? |
139. 旅人 ニコラス 07:39
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★ジムゾン＞なんでそこでパメラだけがあがってくるんでしょーかとお姉さんは気になってしまうのです。ギシアン入ってるからライン？みたいな感じで。 ★＞あとは特にFO派に聞きたいのだけど、ジムゾン以外ってなんでCO回さなかったの〜？あとジムゾンは非霊COに踏み切った理由も一応。まあ人物像の参考位だから気楽に答えて。 |
141. 村娘 パメラ 07:47
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おはよう。レジの宿の手伝いの前にいくつか発言しておくわね。 >>138神 ん？人狼の噂は知っていてよ？でも、この村で誰か犠牲になるの？（RP。被害に関してはもち把握よ） メリットとが有るかは判らないけど、私の中では占が今日出てきて結果出すのと、明日結果と一緒に出てくるのはあまり差がないのよね。 |
144. 神父 ジムゾン 07:48
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旅>>139 年妙は襲撃がいつなのか理解して無いから占い師２日目ＣＯって言ってるっぽいが、娘はそうは見えないから。 霊非ＣＯは、初日ＣＯ派が過半数確定したので回さない意味が無いのですが、別に過半数でなくてもある程度票が入っていれば回してました。霊潜伏にメリットをあまり感じません。 |
145. 行商人 アルビン 07:53
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おはようございます。 ゲルトからのエールの注文に応えてたらこんな時間に。今日は早朝営業ですよー。 これから議事を読んで、午前中には議題への意見出したいと思います。 （それにしても官能小説なんて取り扱ってないぞ……どうしよう） |
司書 クララ 07:55
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おはよーございます。 ふむ、どちらでも何とかなりそうですね。占い師確定のリスクがあるので、三潜伏はちょっとつらいだろうなー、と思っていますが。 その辺は二人にお任せしちゃいましょうかしら。 とりあえず私は潜伏のつもりで話していきますねえ。 |
147. 少年 ペーター 07:56
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ちょい来られた～。説明て難し～。占い師を二日目にＣＯさせたいわけじゃないんだよね。本当は最初の▼▲をはさみたかったの。いつの間にか占い師が死んじゃうかもだし、回避でバタバタしちゃうかもだから悩むけどね。んでも最初の●を過ぎてから占いＣＯでいいじゃんとも思う～ 【ちなみに僕には霊能力ないよ～】 また来るね～ |
148. 旅人 ニコラス 07:57
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あ、じゃあ議題追加しとく？□5.初日に一番大事に思うこと。 ジムゾンは想像どおりの回答ありがとう、まあ一応確認だったけど。>>140は好印象な感じ。 リザは■4のあたし占いをどの位本気でいってるのか聞かせて欲しいのよー。あとは村側の意見統一の遅れによる議論停滞と狼の意思統一（誰が騙るか）がCo時に決定してることでの判断要素減少についてどう考えてたかも。 |
司書 クララ 07:58
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ちなみに、占い師のポイントとしては。 ・占いの話題に敏感 (例えば占い師とそれに伴う霊能者のCOについての話題や、オットーさんの全員占い師COの是非などでしょうか) ・自分の生存率に敏感 (潜伏中に食べられたら、COして狼に居場所がばれたら死ぬのでは、etc) |
司書 クララ 07:59
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・占い師視点は独特 (第三者と違って、対抗が出た場合に、自分が真、相手が狼側というのがはっきり確定事項として解っています。狂人と思うか、人狼と思うか、解らないでもいいので、そこから推理してみたり、その情報を人より多く持っている感じを出していくとgoodですね。) 判定出しとか細かい点ははまた後日。 |
司書 クララ 08:02
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ちなみにCO前の状態は、自分が占い師だったら何が最善かを動くことになります。 シモ君であれば、FO派であったが、自分からの占いCOはせずに寝た理由などが必要でしょうか。 眠かったからでも、様子見たかったからでも、意見が揃うの待ちたかった、からでも何でもいいので、占い師としてどう考えていたか？を用意して、聞かれた時に答えられるようにしておくのがポイントですね。 |
司書 クララ 08:03
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今も、霊COはどうだとか、FOすべきじゃね、とか色々白ログで話し合われていますが、占い師COする人は、「自分が占い師だったらどう考えるだろう？誰が怪しく見えるだろう？」とか、そんな感じで話すといいと思いますよ。 そこの答えは私が用意とかすると、思考が一定になって今一なので、騙り役にお任せですね。 何がベストかわからないのであれば、白で聞いてみるのも手でしょう。 |
155. 村長 ヴァルター 08:22
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【初心者さんへ】 ・村側であれ狼側であれあなたがいなくなる事の損失は物凄く大きい。議論についていけなければ、この村について自分の思う事を言うだけでもいい。それも難しければ「あ」でもなんでもいいので一日一発言するだけで突然死は免れる。村側であれば私があなたをサポートするから頑張って一週間を乗り切ってみましょう。【但し初心者騙りはエピでシモンがぼっこぼこにする】 |
156. 司書 クララ 08:26
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あー、2d占COは無くはない案ですよ。明日の吊り占いを決定した後のCO。FO案と潜伏案の合いの子って感じですね。 メリットはFO同様、襲撃を挟む前に確定情報が得られる事。1d2dの吊占の回避COを認める事で、本来騙り役ではなかった狼を表に引きずりだせる可能性がある事。 デメリットは>>146のような事だったり、回避ありの場合は狼側を2dでは吊りにくい事。連続で当てれば無問題なのですが。 |
157. 村娘 パメラ 08:29
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とりあえず私宛と思える質問も無い様なのでお手伝いに行ってくるわね。 で、妙屋兵は極力第一声に、青羊服はなるべく早く【対抗COをお願いするわ】 >>155長 嫌いじゃないわよ。そういった心遣い。 じゃ、いってきます。 |
160. 司書 クララ 08:53
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ニコさん式を採用。 ■１：確霊まとめ＞白確まとめ＞多数決 ■２：>>156話してて2d占COもいいかなって思ったんですけど、これFO派が多いとイマイチなんですよね。セオリーとかより、この村の人が得意とする方法が一番の良案と思うんです。 私個人としては回避ありの方が色々と場が動くので推理がしやすいですが、FOでも問題ありません。 ので、2d占CO＞FOの順で希望しておきます。 |
161. 司書 クララ 09:04
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投票COは夜明け前アンケ見る限り採用難しいでしょうね。 ですので、多分リズちゃんやペタ君が希望している、3dまでの占い師潜伏には【反対】しておきます。 人知れず本物の占い師が死んでいたら、私達にはどうにも出来ないです。それよりも狩人の護衛を期待しませんか？ ■３：回避COはアリアリで。狩人も場合によってはGJ先情報等を村に残すのは有意義でしょう。判断にお任せします。 ■４：はまだ保留ですね。 |
163. 仕立て屋 エルナ 09:30
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おはよーさん。呪いの仕立て屋☆エルナさんのおでましだよー。 ありゃー対抗出てるのね。【私が呪いの霊能者だよっ】【パメたんは一周したらスライドとか撤回とかしてね】と言いたいところだけど、パメたんやる気たっぷりっぽいからそれは無いのかもね。よーしエルナさん頑張っちゃう。 ニコたんリザたん、議題を用意してくれてありがとー。一応先着ってことで、ニコたんの方を採用するね。 |
165. 仕立て屋 エルナ 09:34
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■１：ご覧の通り霊確定しなさげだし、今日は多数決でいいんじゃないかな。みんなからの要望があれば、票をまとめるぐらいはするよー。 ■２：占い師も今日出しちゃうのがいいね。パメたんの撤回とかが無ければ（2COのままなら）、占い師は最悪でも明日中にCOだよ。 ■３：２の回答と被る部分はぽぽいと省略するよ。狩人が吊られそうなときは絶対に回避してほしいね。占いのときはお任せするよ。 ■４：保留しちゃうよ。 |
166. 司書 クララ 09:38
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ありゃ。エルナさん、おハローです。ていうか、私同じ発言を二度貼ってます、うわーん。勿体無い。勿体無いオバケが出ます。 どちらもやる気ありそうですし、こりゃ霊確定しなそうですね。むむん。 そうそう本の返却期限は今日まで。忘れると指にささくれが一つ増えますよ。 ★ニコ＞>>120「自明」な所を簡単に教えてもらえませんか？何となくは想像つくのですが、そこが違う場合にニコさんの思考が追えない気がします。 |
168. 仕立て屋 エルナ 10:01
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クラさん、おっハロー。二回発言する呪いを鳩さんに仕立てといたよっ。 神父さん>>137で言ってるけど、占い師が2dにCOするメリットは私にも分からないなー。初日か3dだよね（この国で現状のままなら絶対初日だけどね）。 もともと占い師は初日に出てもらう方が好みだけど、それは私が潜伏中の発言なんて全く参考にならないと思ってるからなんだよね。全部「ブラフ☆」で対応できちゃうし。それより表で占い師として発 |
169. 司書 クララ 10:01
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あとは村長さんがリズちゃんの気になる所を聞いてくださっていますね。私も回答に期待しています。 襲撃を挟んでの占いCO案は狼に有利かと思いますが、ペタ>>147の「▼▲をはさみたかった」という感覚は、狼側の誘導というよりかは、ペタ君なりに作戦を考えているという印象かな。 それじゃ、また後ほどー。 |
170. 仕立て屋 エルナ 10:02
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言してもらう方が見極めやすいけどな。 ついでに神>>146にも共感しちゃうな。初日の考察ってめんどいよね。灰考察と能力者考察は、全く方法が違うしね、と神父さんを懐柔しとこ。 そして議題がまだあったの把握。 □５：みんなの人物像と力量を把握することかな。比較的喉に余裕のある日でもあるので、おしゃべりして仲良くなりたいねっ。かかか懐柔しようって意味じゃないよ！ じゃあまたね、ちょいちょい覗くよー。 |
172. 羊飼い カタリナ 10:29
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おはよー。今日は雨やから家でゆっくり小説読めそうや。むっふっふ。 【パメラとエルナの霊CO確認】【非霊】 ■1：確定霊が好き。大好き。だから今の状況はすごい不満。霊確しない場合は今日の占い先は多数決で、同数先着順とかが妥当ちゃうかな。 ■2：FO希望。投票COはこの国じゃ微妙やろ。2d遺言COは数秒前の書き込み能力要求+喉関係で見抜かれる可能性高い。 |
173. 羊飼い カタリナ 10:29
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3d第一声COは襲撃挟むからやっぱり心配がつきまとうしな。 あと回避COが嫌いやねん。吊り手が厳しいこの編成で吊り回避させてたら初回吊りで狼ヒットはほぼ不可能や。 娘>>107 なんで「殺してでも うばいとる」になっとんねん！読みたいなら言ってくれれば貸したるやん。 |
174. 旅人 ニコラス 10:30
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エルナがちょいちょい演技くさいのはー。緊張してる？ ☆クララ＞自明、は>>148後半部参照。CO任せはまあ動き方の方が要素になるかなーっと思っただけ。 最近あたし、能力者考察をよく外すから、能力者の要素とるよりは灰の要素とった方がいいかなって思ってる。 |
175. 行商人 アルビン 10:34
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営業開始ですよー。え？霊能ですか？申し訳ございません、その商品は取り扱っていないんですよ【非霊CO】。 ■1:白確＞多数決 ■2:本日FO（理由はあとで）。 ■3:アリアリ。 ■4:保留。霊・占のCO状況によって。 |
176. 羊飼い カタリナ 10:42
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屋>>122 おもろい。ノリ的にはやりたいけど、いつ撤回非撤回を言うかによるで。 内容的には潜伏策と一緒やねんな、それ。ノリノリでみんなが占い師やで！って言うかの違い。潜伏策でいくなら占い師の心労を思ってアリとは思う。ただウチはFO希望やから反対。 あ、そういや第1希望が占い師だったら第2希望占う、ってやつ。あれ反対な。 FO希望理由+対抗占いなる可能性が出てきて、占い一手が無駄になってまう。 |
177. 行商人 アルビン 10:45
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あ、□5を忘れてました。どうも見逃しが多くていけない。商売人失格ですね。 □5:ともかくたくさん話すこと。結構勘派なので、人物像というか、ひととなりをおおまかに把握しておきたいです。考え方とか、推理スタンスとかも大事。 占いCO時期についての意見は昼過ぎに。 |
178. 羊飼い カタリナ 10:59
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今日の占い先について思うことをつらつらと…。 とりあえず1dで「うわっ、こいつ黒っ！」って思う人なんて正直おらんねんな。なので1dの占い先は、発言から色が読めなさそうな人＞寡黙の順でウチは決めたいと思ってる。白確すれば明日まとめなわけやから、そういうのもまぁ加味したいと思てるけどな。 そして3-2以外は統一占い希望。自由占いの片白増産はもうわけわからんようなるから。 |
179. 羊飼い カタリナ 11:05
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ロケットCOや勝手な非占COもなかったことやし、ここで一つ提案。 【占い師の時間指定CO】 見る限り、23時以降はみんないるようやし、23時半とかどうやろか。ここでみんな一斉に占非占COをする。できれば秒単位。 すでに霊2COの時点で人外さんの足並み崩すのは難しそうやけど、ちょっとでも牽制できるかもしれん。 本当は占霊同時回しか、占い先回しがよかってんなぁ。 |
180. 仕立て屋 エルナ 11:08
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☆＞村長さん>>171 服と呼ばれること了解、村長さんは気遣いの人だね（たまに「仕」と呼んだりする人もいるよね）。 【パメたんは～してね】は単なる挨拶代わりのつもりだったよ。その後に「それは無いのかもね」と付けてるし、じゅーぶん狼側の可能性も見てるよ。 ってかむしろ狼側九割だと思ってるよ。「狼側九割」の理由は聞かれなくても折を見てちゃんと説明するからね。 でもその視点の作り方は、村長さん白いね！ |
183. 羊飼い カタリナ 11:31
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言っちゃうあたりは非狼要素かなぁ、とかも思ったり。 書>>156 2d占COのメリとデメリの比率が合ってない気するで。 狼視点、占い吊りに当たるような狼が、回避で占い騙りに出れてラッキーと思うくらいかと。「連続で当てれば無問題」ってそんなうまいこといったら苦労せえへん。 ★2d占COでもいいって言ってる人等、正直そこんとこどう考えてんの？ |
184. 行商人 アルビン 12:14
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占いCO時期についてって、大雑把にいうとこんな感じですよね。 1d派。FO。占が襲撃されづらく、真贋考察が早くからできる＆灰考察の数が減るが、狼側から占がほぼ特定される。 2d派。1dと同じメリット+1dの言動が判断材料になる+回避ありで場が動く可能性だが、狼吊りが回避COで無効化+狼側がじっくり作戦を練れる？ 3d派。潜伏。誰が占か不明なので、狼に襲撃されづらいが、占の生死が不明で困ったことに。 |
185. 行商人 アルビン 12:20
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それぞれに理由はあると思うので、あとか各自のスタンスとか好き嫌いになってきますが、自分もカタリナの>>183同様、2dはメリットとデメリット比べると微妙かなとも思います。 とはいえ2d派の戦略が変とか、狼的というつもりもなく、このあたりは何を重視するかによるかですからねー。 とりあえず現状の意見分布を誰かまとめてくれると嬉しいです（他人任せ）。 |
186. 神父 ジムゾン 12:51
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【娘服霊ＣＯ把握】 もう、８人ＦＯ派がいて、過半数なので、宣言しますね。【僕は占い師ではないです。】 羊>>179は見ました。しかし、霊能者２ＣＯですから、ある程度狼、狂人の仕事分担は決まってしまっているのだろうと思います。ゆえに恐らく今ＣＯを募るのと変わらない事になると思います。それなら、早く占い師に占い師ＣＯさせてあげたほうが占い師は喋りやすい、他も考察しやすいです。 |
188. 神父 ジムゾン 12:56
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23:00同時発表だとしたら占い師は23:00までなにを喋っていいか困るだろうし。 パメラから質問が来ていましたが、自己解決されたようなので… エルナが闘志メラメラ確認。 がんばれ！と言いたくなった。 |
189. 行商人 アルビン 13:03
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また神父さまの発言を見逃しておりました。聖書を大量に仕入れるのでお許しを。懺悔。 で、ヨアヒムの意見がまだですが、神父さまの見解同様、FOでよいかと。 とはいえ個人的には独断でCOしていいのかと思うので、COについては少し保留させてください（カタリナの提案を話し合わずに却下することになってしまいますし）。 |
190. 行商人 アルビン 13:09
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一応自己フォローですが、CO状況を見て様子見という意味ではなく、「FOでいきますよ」というみんなの合意・承認フローを経てからのCO希望という意味です（神父さまがまとめ役なのであればそれでもいいのですが、まとめ役未定の1日目は皆の合意を重視したいです）。 喉が勿体無い、といわれるかもしれませんが。 まぁみんなの意見があまり出てなかった場合は夕方頃にはCOします。 |
192. パン屋 オットー 13:13
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おはよう，明日のパンの仕込みがおわったよ，夜は色々忙しいからね･･･（ニヤリ） >>139 ニコラス おう，FO派の俺っちが答えるぜ．俺は自分がFO派というだけでありこの村の総意がFOだと決まったわけじゃねえはずだろ？だったら他の案，作戦に対しての対応を考えてまだCOをするべきじゃないと考えたんだ．COするかどうかはまだ個人の采配にまかされたしな．だが宣言が回りだしてるんで答えようか［霊能者ではあ |
193. パン屋 オットー 13:13
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［霊能者ではありません］．［パメラの霊能者CO確認］［エルナの対抗霊能CO確認］ □5.初日に一番大事に思うこと 複数表れた能力者の（まさか占霊１:１はないと思うから）どちらが白っぽいか，誰が誰を真寄りに見ているかを俺は見るよ． >>159 クララ これは俺の中の魂が言っているが「ありがとう助かる」だそうだ |
196. 行商人 アルビン 13:19
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>>191 あ、ごめんなさい。【占い師の時間指定CO】は【反対】です。 現状考えると、時間指定COしても普通にいけば2-2になるのは目に見えてますし。 逆に、真占がトラブルとか何かしらの理由でCOに失敗する可能性を考えると怖いです。騙りが考察無しに真認定されかねないということになりません？ 狼側のミスの可能性と効果、村人側のミスの可能性と効果を考えると、リスクが大きいと思われます。 |
200. パン屋 オットー 13:29
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>>198 ちょっ！俺の店がつぶれるじゃないか，俺の店がつぶれるのは食中毒事件を起こしてからって決めているんだからな あと霊能は潜伏で考えてた，これの面白い所はなんと言っても擬似的な占い３CO（真･狂･狼，･･･どうせ村人は白しか出せない）を起こることであり霊能を許可したらCOして狂人か狼がソッチにまぎれて2:2になるからな |
201. 羊飼い カタリナ 13:30
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アルとはすれ違いばっかやな。「すれ違い横恋慕」なんてタイトルありそうや。 反対か。わかったで。確かに真のトラブルによる>>196の懸念はあるわな。 これ、やるなら、プロ段階で言っておかなあかんかもな。でもそれもどうなんやろ、とか思いつつ、今回は提案引き下げるわ。 あ、クララの反対も見た。了解。でも鯖負担はG国大丈夫っぽいで。占い同時発表もスムーズにできてるみたいやし。 【非占】 |
205. 行商人 アルビン 13:51
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占い師COの流れになりましたので取り扱い品目のおしらせ。 「占い入荷しました。ぜひこの機会にお買い求めください」 【占い師CO】 ……ちょっとタイミングが悪いんじゃないかと反省。 |
206. 行商人 アルビン 13:58
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ひっそりと言い訳大安売り。 このタイミングでのCOについては、>>190の通り。「FOで決まりっぽいので、占い師COします」というのもどうかなと思ってました。別に対抗のために待ったわけではないです。今となっては、あのタイミングで素直にCOすべきだったと反省。 時間指定COについては、自分がCO時刻ミスったら死ぬと思ったら怖かったもので。主な反対理由はそれ。チキンですみません。 |
207. パン屋 オットー 13:59
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取り合えず【非占いCO】だこれだけだと発言数がもったいないので 【非霊 旅，神，少年，長，司書，羊，商，屋，妙】 【霊能 服，娘】 【未 青，兵】，ついでに楽 【非占 神，羊，屋，司書】 【占い 妙，商】 |
208. 羊飼い カタリナ 14:01
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【リズとアルの占いCO確認】 書>>204 「ほーここから出ますか。」 これ、うまく言語化できないけどすごい同感。 対して、アルはもう出る雰囲気プンプンやったから違和感なし。 今んとこパッション商真妙偽寄りで見てる。 |
司書 クララ 14:08
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多分占いの方だと思いますけど、村騙りがいますので、予定通りヨア君には占いCOをお願いしますね。 3CO目になるでしょうから、ちょっと3-2とか多くない？みたいな感じを出していくといいかもしれません。 ではでは。 |
215. 羊飼い カタリナ 14:33
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書>>209 13>11>9>7>5>3>1と吊り手は6。自殺票あるから狂放置できない。つまり村側3吊った時点でほぼ負け確実。 この編成で初回吊り回避認めてたら、厳しすぎるんよ。初回からガンガン狼吊りにいかなあかん。 回避で情報は確かに増えるけど、真が回避すると悪印象の色眼鏡つくってデメリもあるで。 っとクララまてー！オットーのパン買い占めウチも付き合うぞー！ |
司書 クララ 14:57
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あ、どもども。そんな感じですね。よろしくです。 アルさんが真らしく振舞ってるので序盤はきついかもしれませんが、占い真贋とか結構先はどうなるかわかりませんので、まあ気楽に。 もし必要であればCO文などチェックしますよ。 |
217. 青年 ヨアヒム 15:03
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いやあ、みんな遅くなっちゃってごめんね。まだよく読めてないからわからないけど、とりあえず、流れはＦＯってことなのかな。うん。それじゃあ宣言するけど、【僕はちょっとした占いができるよ】。 それで、今のところ、エルナさんとパメたんが霊能者、リーザちゃんとアルビンさんが占い師として出てきてるんだね。ふむふむ。 あ、まずはここまでの議事録を読んでくるね。 |
218. 旅人 ニコラス 15:04
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夜まで鳩頼み、説明甘かったりするけどごめんー。【非占】 リーザはCO止めたかっただけに見えて、その割に2dCO推しがちょい弱い気はするー。2dCOとりあえず主張して合わせてみた、っていう狂人なり真なりあるかもだけど。 ☆クララ＞あー、たぶんご所望の回答は「霊潜伏のメリットがまず思いつかない」かな？回すのが早い方がいい、については>>148でいいよね？ まあ、流石に統一●でしょ…。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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どうもどうも。まあ、まだ序盤だしねえ。なるべくは頑張ってみるよ。 ＣＯ文のチェックは、してもらった方がよかったかな。気付かないでサクッと出しちゃったけど。うん、まあ、これで今後チェックした方がいいなって思ったら、どんどんよろしくね。 |
司書 クララ 15:10
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いえいえ、問題ないんじゃないでしょうか。 ヨア君らしい感じでいいと思いますよ。 3-2の内訳をどう見るかについては、けっこう視点作りがヤヤコシイとおもうので、もし視点漏れなど気になるようでしたら。という感じです。はい。 |
219. 旅人 ニコラス 15:23
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ちょと確認してた。年が占いCOまだなのよー。大方の予想を裏切られた感じはあるのよ。2-2になるの見えてる、と言ったアルビンは狼な感じはしないのよ。まあブラフもあり得るけどね。 >>218補足、合わせる、は主張の整合性をあわせる、の意味なのよー。 |
220. 神父 ジムゾン 15:33
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まさかの3-2、これは珍しい。 ちなみに、撤回が出たら即処刑で。だって、霊２ＣＯの時点で狂狼の連携は壊しがたいって僕もカタリナも指摘したばかり。明日からは霊能者からロラだな。もちろん統一占い。 |
221. 旅人 ニコラス 15:40
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撤回即処刑はもったいないかんじ。あたし的感性だと2-2は3手で狼側2を吊れて、3-1は2手で狼側2を吊れるからお得だなあ、みたいな感じなんだけど。占い襲撃無ければそれも情報だし。 まあ3-2で確定なら霊能ローラーしつつ占い、かなあ。状況が確定するまで一応待つのよー。 |
222. 青年 ヨアヒム 15:49
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とりあえずは議題に答えるね。 ■１．確定能力者とか確定白とか、そういう人にまとめて欲しかったんだけどねえ。今日はちょっと無理そうかな。でも、早いうちにまとめ役は欲しいよね。 ■２．僕はＦＯが好きなんだよね。というか、他があんまり好きじゃないって言った方がいいかな。 ■３．占霊はＦＯだからってことで、狩人さんについてかな。うん、やっぱり、吊りは回避してほしいね。 ■４．これはまだ保留させてもらうよ。 |
223. 村長 ヴァルター 15:53
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【ヨアヒム占確認】3-2か…。能力者をロラする間にLWが最終日残したいメンバを厳選できる狼側に有利な展開と言えるのだろうな。私はこの時点でのロラ決定には反対だ。能力者から吊っていかなければならないのだろうが私は皆で決め打ちを行って間違ってたら負けるくらいの勢いで臨みたい。と思っている。なので吊る順番は占⇒霊⇒占を希望する。上手く真残せれば襲撃による吊り手回復も狙えるかもしれないと思うからだ。 |
224. 村長 ヴァルター 15:58
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>>223長 襲撃による吊り手回復は間違い。回復はしないが灰吊りに回す手が一手増えるかもしれないと言いたかった。 なによりこの段階でロラを決定してしまうと能力者が余りに不憫で。私が能力者ならモチベーションが思い切り低下するだろう。それは避けたい。と思ったのだ。 |
225. 神父 ジムゾン 16:08
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村>>223 占い師吊ってしまうと確白ができないから、そこまでして初回占い師処刑をする意味はないと思うなぁ。 霊能者も絶対に初回処刑ってわけじゃないよ。 今日黒判定が出ればお仕事終了占処刑だ。もちろん考察を残してほしいし、頑張ってくれる事を期待してる。 ほんの少し喉が不安になってきた… |
228. 羊飼い カタリナ 16:17
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【ヨア占いCOで3-2確認】 うん、正直めんどい。手順としては▼霊→▼霊の間に自由占いで各占い師の黒見つけてもらって、殴り合いって感じやけど、このロラロラスタイルは好きくない。長>>224非常に同感。霊のモチベは最低辺になると思う。 ウチも決め打ちでいきたい気分。これにみんなが同意できるなら統一占いを希望な。結局、ロラロラスタイルでいくならば、自由占い希望。 流石に本気で喉温存。 |
230. 羊飼い カタリナ 16:20
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いやいやいやいや！喉温存とか言って見逃せるわけあらへん！ 【パメラ霊撤回確認】 これはGJ！3-2より3-1の方がいいよ！いいよ！何より霊確したー！うれしー！ パメラ即吊りはウチの選択肢ではないわ。 あ、でも村騙り理由はちゃんと述べてな。 |
231. 神父 ジムゾン 16:22
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娘>>227 なぜ霊能者騙ったの？ なぜ●はダメで▼を希望？村側なら確定白になればいいのに。 と、基本的には処刑で考えたいが、まさか霊能者から撤回が出るとは… 占い師から撤回が出るものと思ってたから撤回した占い師を吊り上げる事しか考えてなかったよ… |
233. 神父 ジムゾン 16:32
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冷静に考えると、パメラは狂人では無いのだから、(3-1ならさすがに占い真狂狼だろう。)吊りよりも占いのような気がしてきた。 本人が占いダメって言っている意味が分からないが。 なんか、大胆なことをやる割に自信なさ気に見えて気になる。 |
236. 村娘 パメラ 16:41
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☆羊神長 ベタな返答で申し訳ないけど【霊確定狙い】占確狙いはCOのタイミングを統一できてなかったので除外したわ。あと狼側が占騙って来ない訳無いだろうから3-1とかになった際、撤回しても残り２の内訳が把握できないから。●より▼は【私より灰を占いべき】という観点から。 服が確定してるから▼でも私の色は見えるしね。 ただ【最悪▼】よ？今日吊ってくれ言ってる訳じゃないのでそこは誤解しないで。 |
238. 村長 ヴァルター 16:53
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エルナまとめ役気苦労が絶えないだろうが宜しく頼む。 【仮本呪われ時間了解】 私は娘の撤回を5dまで支持する。娘が狂でないだろう事は神と同意見だ。であれば灰に一人以上の狼がいるから手順としてその方から探すとしよう。 |
239. パン屋 オットー 16:54
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【村長の非占非霊確認，青年の占ＣＯ確認，旅の非占ＣＯ確認，娘の撤回ＣＯ確認，シモンの非占，非霊確認】 〉〉214 羊 ああ，言語化が難しいのは分かっているがしかし，だからと言って本当に感覚100%で疑われたら妙だっていい気分じゃないだろ？ だからせめてなにか要素を出してほしかったんだ 【統一占い賛成】【まとめは霊能確定のようなのでエルナに頼むとして】 |
240. パン屋 オットー 16:56
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＞パメラＧＪ？ 成功したから良かったが村人が騙ると失敗した時が痛すぎるだろうと文句を言いたくはあるがＧ国ではこれぐらい必要なのだろうかと悩んでおくことにするよ． 3-1になるような撤回を狼Sideがするとは思えないから俺はパメラ白確定ぐらいで見ていくよ， |
241. 少女 リーザ 16:58
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忙しいので、一言だけ、 パメラチョーグッジョブですな。3-2より3-1のほうが楽ですね、もっとも、残しておいて、狼だとしたらとんでもないので、▼はすべきだと私は思うお。 んで、占い師に狼と狂人か・・・・。うーむどうでしょうかねぇ・・・。さてはて、 あ、次はちょびちょびしていくけど許してね。 |
242. 少女 リーザ 17:01
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まあ、問題は、服が、きちんとまとめ役を引き受けてくれるかだな、ま、少ない問題かと・・・。 ＞オットー 失敗例ってなんだろ、おしえてくれーなっ。 ちょちしごといってくる、であであ。 |
243. 少女 リーザ 17:03
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おっと、質問がひとつだけあったな、 ＞＞村長、 理由なんてない、ただ、初日くらいのまとめ役ツーか、議題をやろうかなっと思ったらなんで、深い意味はない、しいて言えば逆恨み、まぁ、初日で占い先なんて、そんなもんでしょ？ |
244. 神父 ジムゾン 17:04
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司>>235 3-2で占真狂狼霊真狼だと思い込んでたって事なんだ。 村騙りしてまで霊確定させるってのがどうも… パメラが人間として、白確定するかは微妙だが、狂は無いと思う以上、白確定すれば吊りが一手浮くし白確定しないならしないで面白い気がするから【●娘】だな。 ところで羊が白い。23:00云々は村のためになにかしようって言う姿勢に見えるし、娘撤回の時もなんか嬉しいって気持ちがすごく伝わってくる。 |
245. パン屋 オットー 17:06
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>>242 リーザ パメラが村人で失敗（霊能が確定しなかった場合）したら，２日目の吊りの対象はパメラが上がるし吊られなかったとしても最後まで残る大きな疑いの要素だ，村人を吊れば村が不利になる，単純な話だぜ． |
246. 神父 ジムゾン 17:11
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狼が3-2を嫌って撤回したとしたら2-2になるように占い師から撤回を出せばいいと一瞬思ったが、占い師はみな撤回するのは苦しいってさっき考えたばかりだった。３-２は村有利な気がするが、どうなんだろう。３-１も村有利な気がするから変わらない気がする。 パメラがなぜＧＪなのかが今だに分からないです… |
248. パン屋 オットー 17:30
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俺の今日の占い希望は【●羊】 ハイテンション系なこの子，さすがは羊飼い狼には慣れているのか多弁派，手っ取り早いとこ白黒つけてはっきりさせておきたい． 【●パメラ反対】だなパメラ自身最低でも吊を希望しているのだし，するべきではない 悩むなら明日吊って確かめたほうがいいと思う，狩回避ＣＯの危険性がないのだし． （狩ではないことは確かだし…いや，狩はさすがにやらねえだろ？） |
249. 行商人 アルビン 18:06
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結局「村人騙りGJ」なのか「狼撤回」なのか。そこがポイントですね。 前者だとしたら動機は本人のおっしゃるように明確。エルナさんの霊確定という結果はまさにGJ。しかし灰に2人狼がいる前提になるのが怖いところ。 後者の動機をトレースするのが難しいです。3d以降に狼が占襲撃を計画していて、狩人に霊守りを誘導させるため？（無理があるか）また、彼女個人の独断なのか、狼側全体の作戦なのかも悩ましい。 |
250. 行商人 アルビン 18:08
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まぁどっちか判断が難しいところですが、神父は後者、他のみなさんは前者寄りで考えてるのですね。 占いに関してはまだ保留。ただ【■娘以外】だけは主張します。 確実に斑になるでしょうし、彼女自身言うように意味がないと思います。 撤回COしたからこそ、どこかでパメラさんを吊るしかないのでしょうか……（その局面に至る前に狼を吊りたいですが）。 |
251. 神父 ジムゾン 18:10
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パメラは人間、占い真狂狼だったと仮定して、誰かが真だと３ＣＯなのが不自然なんじゃないか？と思って考えてみたが、「狂が霊真狼と思って騙り、狼が占い村騙りと思って騙った」か、「狼が霊真狂と思って騙り、狂が占い村騙りと思って騙った」か、「狂が霊真狼と思って騙り、狼は霊真狂だと思い騙った」で説明がつく… 狩人回避が無いって言うのはなるほどと思った。狩人の事を考えてなかった…考えてみる… |
252. 村長 ヴァルター 18:21
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狼側はいくらでも状況を作れる。今の段階で狼の意図を探るのはいくらでも可能性が出る為難しいように思う。娘に対し今決断を出すのは非効率だろう。今すべきは灰全員から一様に情報を引き出す事だ。と思う。先述の通り私は【娘に関して5dまで●も▼も希望は出さない。】方針でいる。結局何人かは●も▼も当てないで判断しなければならない為、それを娘に行うのは非効率。 ★年兵旅 パメラの撤回についての感想が聞きたい。 |
253. 行商人 アルビン 18:54
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【●長○羊】で。●理由は【5dまで●▼娘以外希望】が引っかかった為。○は>>248に同じ。 主張自体は共感（同意ではありません）できますが、「5dまで」の根拠が謎です。確かに●は非効率なものの、▼はそれなりに意味があるのでは？戦略として「3d吊り」や「4d吊り」も不可という理由は？ そろそろ店じまいの予定。ヒミツの深夜営業については、2400開店が微妙かも。そのときは決定に従います。てか、@5 |
254. 旅人 ニコラス 19:18
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占い師視点で3-1が楽、かー。どう考えても食われやすい陣形だと思うのよー。★リーザ＞楽ってのはどの意味でー？ ペタって占いCOしたっけ？未確認なんだけど。 霊の村騙りはした方がよかったと後悔してたとこなんでGJなのよー。取り敢えず本人からのメリデメリ説明待ちなのよ、一つ聞きたいのは★パメたん＞占霊どっち騙ってもいいと思った？ |
256. 青年 ヨアヒム 21:08
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みんなただいま。っと、パメたんは霊能者じゃなかったんだね。なら、これでエルナさんが霊能者確定かな。うん。それじゃあエルナさん、まとめ役は大変かもしれないけど頑張ってね。 さてと、増えた分と読めなかった分を読んでこないと。 |
257. 神父 ジムゾン 21:28
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村>>255 ＰＰって狼側が村側より多くなることを指しているよね。 だからこの発言の意図は、６日目くらいにはＰＰになりそうだからそうならないように５日目に全員を精査しよう! って事なんだろうけど、娘と関係無くない? あと、意見が出揃う前でも、気になる発言がある人に●ってのは有り得ると思うなぁ… |
258. 少年 ペーター 21:39
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ごめんなさい～。もう少し早くこなきゃだったけど、今やっともどれた～ んで、ざぁ～っととばし読みしたところ～。んで、 【僕は占いできないよ～】 【リーザ・アルビン・ヨアヒムの占ＣＯとかエルナの霊能者確定＆まとめとかなんかいろいろ一応確認した～】 ちゃんと読んでくる～ |
259. 青年 ヨアヒム 21:59
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うーん、僕はパメたんは人狼側じゃないと思うけどね。だってメリットがないじゃない？ まず狂人ならここで霊確定させたり、ローラーの目を自分から減らす必要はないよね。それに、今占い師３人ってことは狂人はこっちにいるだろうし。 人狼でも同じことで、今３−１ってことは占い師の中に狼がいるはずだよね。パメたん狼とすると、騙りを２人出したってことになるけど、それだとやっぱり撤回する必要はないんじゃないかな。（続 |
260. 青年 ヨアヒム 21:59
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だって、狂人は当然騙るだろうし、そう考えると３−２の状況って人狼側の作戦通りの展開だったはずじゃない。だとすると、わざわざ注目されるような行動をとってまで撤回するメリットはないよね。 だから今のところ、僕はパメたんは占ったり吊ったりしなくていいと思うよ。 |
263. 少年 ペーター 22:31
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とりあえず読んできた～。 パメラさんがＣＯを取り下げたことでエルナさんがっくししたの確認。 んで、村側の可能性があるとしても、パメラさん吊ることには反対しきれないです。パメラさんが狼である可能性も完全に否定しきれないしね。明日吊れとは言わないけれど。 パメラさんを占うのには反対だよ～。本人も言ってることだし。 |
264. 村娘 パメラ 22:36
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>>254旅 占騙りは考えなかった。23時一斉COが通ってたら本決定前にバタバタさせる要因作るだけだからね。それならCO回しが始まってた霊の方が狙い目よね。私出る前に数人非霊COしてたから確定狙える率も占いよりは高そうだったし。 |
266. 少年 ペーター 22:52
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ちょい気になりました。>>264パメラ。 確定の確率を考えたって、「確霊狙い」って言うのかなぁ？ 確定させられそうなら、占いを騙る可能性もあったってことになっちゃうけど、それでいいかな？ 見当違いの言いがかりに見えたらごめんなさいするよ～。 |
270. 行商人 アルビン 23:22
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鳩から失礼。深夜営業開始時刻は24:00を過ぎそう。申し訳ないです。 >>255 長 ありがとう。考えが理解できました。納得です。貴重な喉を消費させてしまったお詫びにこの超豪華粗品を。 パメラさんへの個人的見解はほぼ白ですが、狼側の奇策という「万が一」を捨てきれず怖いのです。 占いは【●羊○長】に希望変更。現状での白確定して安心したい順（あくまで希望。仮決定の時刻に微妙なのでの意見だけということで |
272. パン屋 オットー 23:23
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＞＞267 クララ おいおい，俺やアルビンの●に疑問があるならなぜ直接言わないんだ俺にはまるでジムゾンを矢面に立たせて高みの見物をしようする行為に見えるんだがな？ まあ俺としてはその姿勢や気持ちってやつに何度も騙されてきた以上そんな奴ほど占ってもらいたいんだよ＠３ |
274. 仕立て屋 エルナ 23:31
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たっだいまー！ って、うーん。さっきから呪いの鳩でちらほら飛ばしていたのだけど、やっぱりというか案の定というか希望があまり出てないね。みんな呪ってやるんだから！ ……と言いたいところだけど、発言少ないヒトとかもいるし、確かに希望は出しづらい状況かもね。 【できるだけ時間通りに決定出すように努めるので、できるだけ早く希望を出してね】。 私もじっくり議事録読んでくるぞー！ |
275. 負傷兵 シモン 23:31
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帰ってきたぞ。深夜更新村なのに議事の伸びがスゲーのな。【商妙青の占CO確認】【娘霊CO→霊撤回確認】【服の霊確定確認】 エルまとめよろしくな。 状況しか読めてないので、議事に潜ってくるわ。 その前に、パメは状況霊確したのでGJだな。●娘の意見あるみたいだが、【●娘反対】だ。●にするなら▼だろ？ |
276. 負傷兵 シモン 23:32
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まず娘の霊撤回は、狼側では考えにくい。仮にパメ狼or狂として霊２COの状況で撤回→霊確して▼先に挙がってメリットが見えない。なのでパメは村の可能性大きいだろ。と言う意見を逆手に取った狼側の可能性も捨てきれないが、薄いだろうな。 と、状況しか読めてないので潜ってくる～ |
280. 旅人 ニコラス 23:33
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>>271 占い襲撃１（2-2の場合霊も一応）があることを仮定して能力者を全員ロラしたら、3-1なら占騙り２だけを吊れるけど、2-2だと真霊（または真占）を吊っちゃうから吊り手１損かな、という感覚。 ぶっちゃけその時点で霊に騙りいるかな、となんとなく思ってたのよー。根底には2-2より3-1のほうが村有利、という発想があるのよ。 |
負傷兵 シモン 23:36
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ただいま～です。CNどうしましょう？松竹梅？なんでもござれｗ ちょっとマジに読み込めてないので潜ってきますね～ あと突っ込みあれば白でよろしくです。その方がいいと思いますので、答えは助言もらうかもですが・・・ではでは |
281. 少年 ペーター 23:43
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負傷兵さんは僕より発言少なくってわからないから、占っておきたいところ。 今希望を出すなら【●兵○村長】としておきます。村長のパメラへの対応がよくわからないです。 あ、>>280旅 お返事ありがとう。たぶんニコラスさんの感覚に僕がついていけていないだけだよね～。僕自身どの形が村有利かよくわかってないんだな。 |
284. 神父 ジムゾン 00:00
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【●司に変更】 理由、質問をとにかく飛ばすタイプで白確定すれば狼を追い詰めて行けそう。であるが、僕への質問、>>267にあまり意味を感じられなかったので、穿った見方をすれば、質問を飛ばしているってアピールかな?と。 白確定しても狼の脅威になりうると思うし、パンダになっても発言に期待できます。 時間も喉もお金も無いので、これで。 |
285. 仕立て屋 エルナ 00:03
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1d妙神屋商年書 ●旅娘羊羊兵長 ○＿＿＿長長＿ ちゃんと希望を出してくれてるヒトには申し訳ないけど、【仮決定を2430に延長】するよ。本決定は変更ナシで2500で出すつもりなので、よろしくねー。 |
287. 旅人 ニコラス 00:06
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雑感続きー。エルナ＞ごめんー。 ジムゾン：引っかかりは現状ないかな。村騙り嫌いなのは把握。ただ、印象の言語化が難しい。 ●長に関してだけどー、ヴァルターはパメたんに対してどんな色をつけてるかわかんないってことでしょ？まあそれがまず出てこなかったのは気になるの。そして>>283「失礼」…？あたしの感覚を超越しだしたの…。でもわざわざ狼でこれを言うかな？という感じ。いや、わからないだけだけど。 |
288. 仕立て屋 エルナ 00:08
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あ、喉と考察に余裕のあるヒトに、質問をしてみよう。 □６：まとめの独断についてどう思う？ □７：この村に期待してるのは「楽しむこと」と「勝つこと」どちらかといえば、どっち？ スルーしてもいいし、決定の確認の際とか、呪いか何かのついでに答えてくれれば、エルナさんが喜ぶよー。 |
290. 羊飼い カタリナ 00:12
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◆パメラ：2-3とかになって、パメラが「撤回しまーす」とか言ってきたら、よほど白いものを感じない限り「ほな、明日▼娘で。」ってなってたと思う。 パメラ白視理由は単純に状況白。正直、言っちゃ悪いけど村騙りという行動自体はそない褒め称えるもんやあらへん。上記のような場合、白でも吊られて、村に全く非貢献。 ギャンブル性の高い戦術やったと言える。このギャンブルに勝った部分でその心意気GJということやな。 |
293. 村娘 パメラ 00:19
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神：先に言って置くけど非難されたり、GJとしてくれてないからじゃないわよ。>>290羊も神本人も思ってるだろうけど本来は責められてもおかしく無い事だから手放しに喜ばれる方が不安だわ。 挙げた理由は私は状況的にパターンが見えるのだからその分灰に向いて欲しかったって所ね。 |
294. 少年 ペーター 00:22
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占い師の印象ってか、真狂狼なんだろうけど、どの人も、「こういう占い師いてもおかしくはない」ってとこで、甲乙つけがたいところです。リーザもアルビンもCO機会をうかがっていた感じはあるし、ヨアヒムだって来てみたらCOのタイミングだったというパターンかもしんないし。 ちなみに □６：これって状況によるとしか言えないや～ |
295. 旅人 ニコラス 00:23
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●希望。 年は>>281で疑い飛んでこないあたり考えてる感あって軽く白要素が見えた。娘もまあ、発言から判断できると思うの。羊屋長神書も多弁、と思うと発言数考えても兵になるんだけど時間都合悪いだけっぽなのでこのままだったら明日吊りねーっていう時間猶予を取りたい感じ。 迷う。●神、っかなー、理由は「うまく言語化できないから」というエゴイスティックなもの。 |
297. 村娘 パメラ 00:25
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村長も悩ましいのだけど数人から質問飛んでいる様なので返答を見て考える。エルナに大見得切っといてなんだけど＠２なのよ… □６：よっぽど希望とかけ離れなければ〇□７：両方でありたい。 |
298. 少年 ペーター 00:27
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>>291パメラ 能力者を確定させるためなら、霊・占にこだわらず、かなり早い段階から村騙りする気だったと思っていいのかな？ ぼくはてっきり確霊狙いの村騙りによって、3-1の状況を作り出す作戦がヒットしたと思っていたんだけど。余裕のあるとき答えてねん。 □7.選べないや |
300. パン屋 オットー 00:29
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>>286 羊 パメラを白で見るのは俺の中でのことであり「ぐらい」といったように信用しきったわけではない，プラス多くの人がパメラへの判断に迷うようなら吊ってしまってでもいったんパメラの真贋という問題から離れるためべきだと感じたからだ 返事に対しての反応が薄いというのに俺の答えは「リーザを黒寄りに見た理由はそんなところか」と特に目新しい感じが得られなかったので他に思考をシフトしていった結果だ，なんせ |
301. 青年 ヨアヒム 00:30
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うーん、占い先はどこがいいのか、考えなくちゃいけないのに決められない。遅くなってごめんね、エルナさん。 ＣＯとかＦＯとかの議論の辺りからはよくわからないから、パメたんの撤回周りを見て考えたんだけど、なんとなくジムゾンさんの動きが気にかかったんだよね。具体的にどの辺がってのはうまく説明できないんだけど。でもここは勘を信じて【●ジムゾンさん】で出すね。 他の人は今のところ強く占い希望する理由も見つかっ |
302. パン屋 オットー 00:31
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なんせ見てない間に占：霊の真贋議論から娘撤回での霊確定が起こってたんだからな，この返事を持って喉がなくなるので【仮決定，本決定には従うと宣言する】 □６：暴走しない限り（明らかに勝ちを逃しに行く）はありだと思う，村が声の大きな狼に扇動される可能性もあるからな □７：初期の作戦（全員占いＣＯ）が通らなかった時点で俺はいつも通り勝ちに行く気だったぜ，そのうえで楽しみたい． |
303. 仕立て屋 エルナ 00:35
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1d妙(神)屋(商)商年書神羊娘旅兵青 ●旅(娘)羊(長)羊兵長書屋旅神長神 ○＿(＿)＿(羊)長長＿＿＿神＿＿＿ 時間だね。【呪いの仮決定：●ヴァルター】 私の本命とは違うのだけど、初日ということで名刺代わりにみんなが気にしてるところを選んだんだよ。いろんな人との絡みも多いから、得られる情報も多いと思うのだけど、どうかな？ |
304. 村長 ヴァルター 00:35
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遅れて申し訳ない。私の希望は場を俯瞰的にみる【●書】でお願いする。 □６ 私は賛成だ。 □７ 私は楽しく、そして勝ちたい。でも本当はエピを笑って迎えられ、ここが成長の村になることが一番嬉しい。 |
306. 村長 ヴァルター 00:40
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【仮呪い決定了解】プロの最後の方を見落としていた･･･。あの時の子供がパメラだったのか。大きくなったな。お母さんそっくりじゃないか。私の不貞行為が原因で離婚されたのだよ。いやはや。私の娘へのこだわりは実の娘であることによる物だったのか！！ −続ー |
308. 仕立て屋 エルナ 00:42
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カタリナさん>>299で2時20分の同時発表案が出てるね。三人の占い師さんたちはどうだろ、実践できるかな？ 三人全員の同意が取れるようなら採用しても面白そうだね。 ただし、無理して起きてることもないよ。2時20分って結構遅い時間だし、明日は土曜日、遊びに行きたいよね。あまり無理しないでね、とは言っておくよー。 |
309. 少年 ペーター 00:44
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【仮決定了解】 僕の第２希望でもあるし、いろいろ情報が期待できそうだね～。 カタリナさんの言う、発表時間指定は面白そうだけど、誤差は出るよねぇ。 順番指定の方がよさげではあるけれど、占い師さん達次第ですよね～ |
311. 羊飼い カタリナ 00:49
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【仮決定微妙】【でも本決定には従う】 ウチと思考かぶりが激すぎてバイアスがかかってるかもしれんけど、姿勢、発言ともにやっぱり白いと思う。 個人的に謎だったのは5d発言くらい。あ、ここ聞いておこ。 長★>>255読んだけど、娘白と仮定して、そんなこと言ったら意図的に残されるとか考えなかったん？あとそれまでのパメラの発言はどれくらい見るつもりやったん？ エルナ、喉涸れたから、同時発表の件託したー。 |
312. 行商人 アルビン 00:52
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遅くなりました、いわくつきの深夜営業スタートですよー［冷やさない中華、はじめました］。 【仮決定確認】 >>299 の同時発表ともども了解。頑張るので、2,3秒の誤差は許してほしいですね。 □6.問題ないです。違和感があったら意見しますが。 □7.両方。もちろん勝つことが大事だけど、そのために他の人を不快にさせたり、もし負けそうになっても楽しむことを忘れなければ一発逆転を狙えると思うから。 |
313. 村長 ヴァルター 00:53
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本音を言うと、5dとか決めてしまったのは失敗だったなと。状況がこの先どう動くかわからないわけだし。ただ、あの時点で●とか▼娘という流れは絶対阻止すべきだと思った。満足な発言のない者が多くいる中で安易な方法を序盤から選ぶべきではないからだ。結果自分が●になり一手損させて、そう言うところは娘と似ておる。ガハハハ。 |
316. 旅人 ニコラス 00:56
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まあ同時発表は占い師さんの都合が最優先なのよー。【同時発表拒否の理由で狂視はしない】と明言しておくのよー。【占い師さんは決定確認時に可否の明言よろしくなのよー】 ぶっちゃけヴァルターは娘考察を少しでも出しとけば疑われることもなかったと思うのよー。言葉より行動なのよー。 この娘庇い感はなんなんだろう…。ちょっと迷うのよー。 ちなみに同時発表だめなら>>314の【順不同】をあたしも希望するのよー。 |
司書 クララ 00:57
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なんとか初日占いは避けられそうですかね。●私もありえるのが怖いところですが。 ヨア君＞明日は占い対象を問わず、白判定で良いと思います。判定の出し方は、【○○は人間だった】と「人間」の表記を使う以外は、特に作法はありませんので。ネタに凝るなりなんなりと。 対抗から黒判定が出た場合、偽黒が出たことについて何らかのコメントをしたほうがよいでしょうね。人間判定が出た先を吊りたくは無い、ですとか。 |
318. 仕立て屋 エルナ 01:01
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1d妙(神)屋(商)商年書神羊娘旅兵青長 ●旅(娘)羊(長)羊兵長書屋旅神長神書 ○＿(＿)＿(羊)長長＿＿＿神＿＿＿＿ 変更なし。【呪いの本決定：●ヴァルター】 議題に答えてくれたヒトはありがとう、みんなの期待に副える村になるよう、頑張って呪っちゃうよー。占い師さんたちには続きがあるので、少し待っててね。 |
319. 仕立て屋 エルナ 01:06
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まず【占い師さんたちはセットしたら「セット完了」って言ってね】。セットミスとか言語道断だよ。 で、同時発表についてはリザたんのお返事がまだなんだよね。リザたんは昨日も夜明けに立ち会ってて夜型みたいだから、2530まで確認を待とうと思ってるよ。 2530頃にあらためてエルナさんが指示を出すから、それに従ってもらうってことでいいかな？ 了解なら返事不要。ダメな場合だけ教えてください。 |
司書 クララ 01:07
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よしよし。よかったよかった。 明日は神長からの疑いをどうにかせねば。あとシモ君は内容薄で吊り候補にならないように、ですかね。 発言自体はいい感じですので、あとは濃度ですね。 ヨア君はアル・リザの内訳推理から、狼と思われる人物と灰のラインについて洗うのも良いかと思います。 |
320. 仕立て屋 エルナ 01:09
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ということで、みんな今日はお疲れさま！ ちゃんと休んでね！ 明日も頑張って狼を探して呪っちゃおー！ 2530の指示出しと、もしものときのために＠４残しておくよー。 |
323. 行商人 アルビン 01:18
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【占いセット完了】（呪いじゃなくていいんだよね？） 2530の指示待ちの件も了解しましたー。 ……え、ゲルトさん？またエールの注文ですか？買ってくれるのはうれしいけど、そんなにお酒ばっかりで大丈夫？体壊すよ。 |
325. 負傷兵 シモン 01:28
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>>246神 助言というか俺の考えは、吊手数を考えると3-2より3-1の方が村有利だと思うぞ。13>11>9>7>5>3>1で吊手数6、3-2だと真決め打ちしない限り能力者全ロラに吊縄５使うので残り1でＬＷ吊るのは難しいと思う。3-1なら占ロラしても吊縄1余裕があるので3-2よりはましだと思うわ。 |
326. 仕立て屋 エルナ 01:30
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ということで約束のお時間だー。 【青商26時20分に同時発表】【妙は自由なタイミングで発表してオッケー！】【妙は26時20分発表を合わせられるなら、もちろん合わせてもいいよ】 こんな感じでお願い。カタりんの同時占CO案も採用できなかったし、できる限り希望に副ってあげたいんだよね。申し訳ないけどよろしく。 あとワンクリックで投稿できる画面にしておいて、時間が来たらクリックだって。>>299も参照。 |
328. 仕立て屋 エルナ 01:32
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こーゆー指示を出す以上、エルナさんも責任持って起きてるからね。 えっと、明日は決定までにみんな喉をいくつか残すこと。【狩人さんには必ず吊りの回避をしてもらうよ】。喉の残し方から狩人が狼に透けてしまう、なんてことのないように全員で注意！ 狩人さんが安心して潜伏できるような状況を、みんなで協力して作っていこうね。 服長：妙商青：神屋年書神羊娘兵 霊●：占占占：灰灰灰灰灰灰灰灰 |
329. 仕立て屋 エルナ 01:34
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最後に、明日の議題。フリートークでもいいんだけど、あった方がしゃべりやすいヒトもいるよね。 ■１．占い師考察 ■２．灰考察 ■３．●○希望 ■４．▼▽希望 灰が広くて大変だけど、5人を目標に頑張ってみよう！ 全員やってやるぜってヒトは大歓迎だよ！ じゃ、また夜明けに。＠１残しておくよ。 |
335. 少女 リーザ 02:04
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>>245オットー まぁ、わかるよ、パメラが人間ならば、私たちが損をするというのは、もっとも、残しておいて、狂なり、狼なりだと後々疑念が拭えないッスからねぇ。 その意味で、●村長はいいかもしれないッスね。 |
338. 行商人 アルビン 02:14
次の日へ
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喉余ってるので、現状自分向けまとめ（各灰考察までは時間足りない）。 パメラさん。村人9割、人狼1割。狂人0割。 しかし彼女が人狼だとすると村長も怪しくなるのだけど、さすがに娘長：狼狼のラインはないだろうから9.5割白。0.5割残るあたりがチキンな現れ。 とりあえず、娘除く灰7（兵年書旅屋羊神）を明日は考察したいと思うよ。 |
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