プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
129. 青年 ヨアヒム 07:02
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改めておはよさん。議題出しつつセルフアンサーなのぜ。 ■1.まとめ役について 確定役職＞確定村 みたいな感じで。 ■2.能力者COについて 霊先COで占潜伏策について説明させて欲しいのぜ。 霊CO者以外の人全員が2dに統一占先に「○○に黒を出す占師じゃない」と明言する事で初回占結果を確定させるって物だ。全員がその人に黒出し占じゃないと言うことでその占先は確白、と言う事になる（続） |
130. 青年 ヨアヒム 07:03
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メリは霊に確実に護衛が3d朝貼付けてかつ真占が潜伏状態にあるのでFOと比べて抜かれにくい状態になる事。デメリは灰が広くて考察が飽和する可能性がある事だな。 ■3.能力者の回避COについて 上の方策を取る場合、占候補の占回避はありなのぜ。真占が狂占っちまったとかめんどくさいしな。 ■4.占い方法 上のry、統一だな当然。 ここまで言ったので言い出しっぺの法則で【霊能CO】して離脱なのぜ。ふぁ〜** |
仕立て屋 エルナ 07:06
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うむむ…お仲間は夜組かしら？ どうしよう、私騙りしちゃう？ものすご狂人臭出るのよ〜 ヨアの案に乗っかるか…狩人いるから潜伏しなくていいんじゃない？潜伏だと狼の体制整えるのが楽なような〜 |
仕立て屋 エルナ 07:17
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離脱しようと思ったら10歳そんちょおはよう 赤でげげっ同意だわｗこれからよろしくね〜 どうしよう？ヨアは真霊くさいわね 赤議題ってこんな？ ■１:CN ■２:戦歴 ■３:やりたい作戦など |
131. 宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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■1.確定役職＞確白＞多数決。別にいなけりゃいないでと思うがね。 ■2.霊先行ねぇ。懐かしい。ははは、やりたいってんなら別に反対はしないがね。 ただ、これをやる場合は灰全員の協力が必要。誰かが非透け発言したら消去法で狭まるし、回避もきっちりやらなきゃいけない。コアズレのこの村で大丈夫かい？ また、明日の結果に関しても、全員の結果が来なきゃ確定しない。誰かが結果出し遅いようなら、情報が手元に来るのが |
132. 宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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その分遅くなる。コアズレが激しいようなら、あんまり向かない気がするけど、どうかねぇ…？ あたしの希望は（もう霊CO出てるし）FO＞霊先行ってとこさね。 ■3.潜伏の時は回避ありありでいいんじゃないかね。狩人はお任せ。 ■4.潜伏なら統一、FOになったら陣形次第さね。2-2なら統一、それ以外なら自由が好きだよ。 んで、【ヨアヒムの霊CO確認したよ】【お化けが怖くて経営者が出来るかってね（非霊）】 |
村長 ヴァルター 07:23
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エルよろしくー。 裏議題ひっさしぶりだなーｗ ■１ガラパゴス ガラ ■２ Fで10数戦 Gで1年前に１戦 狼は３回ぐらいやって１回だけ勝ったことある。占霊とも騙り経験あり ■３狼になると思ってなかったので考えてなかったｗｗｗｗｗ超激しい仲間切りとか？ ヨア真ぽいねーーーー |
133. シスター フリーデル 07:25
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お早う、ゲルト。 寝てはいけない。起きて、目をあけて、しっかりと心構えをするのだ。私には何かいやな予感がする… と、いう事でまずは議題だろうか。 …などどのんびり書いていたらヨアヒムが。 しかもすでに離脱していたりする。 ヨアヒムに質問だ。 ★「真占が狂占っちまったとか」のくだりですでに潜伏ではないと思うのだが… そのまま狂人が占いを受け入れるならば、潜伏狂人となる。 |
134. シスター フリーデル 07:25
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私は潜伏狂人の存在はいやなのだがな。 ではごく普通に議題回答。 ■1.まとめ役について ヨアヒムがこの案で霊で出た以上、初日はこれから考える。 ■2.能力者COについて 占い潜伏では、とっかかりというものが無い。私としては出て欲しい。 ■3.能力者の回避COについて 狩人は個人の判断で行動すれば良いと思っておる。 ■4.占い方法 占いCO希望を見てからだな。まだ保留だ。 |
135. ならず者 ディーター 07:27
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おはようさん ■1.確霊すればヨア頼む後は確白 多数決の順番だろうねぇ ■2.出来れば霊潜伏して欲しかったんだけどねぇ出てきたなら 占い潜伏＞FO でやってみても良いかもねぇ ■3.回避アリアリ狩人おまかせ だな |
村長 ヴァルター 07:27
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あと一人は誰だろう。 ヨアだとうけるけど。 さて、騙りの方針きめなきゃだけど、幸いみんな一斉にこの時間にくるわけじゃなさそうなので、少し考える時間とれそうだね。オレは久しぶりなので自信ないけど騙りやるのはOK。 みなさんの意向も聞いて決めたいね |
136. ならず者 ディーター 07:32
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■4.占い先は統一で、まあ初日霊しか出てこないなら考察進まないだろうけど占い先については夜希望出します 【ヨアの霊CO確認】 俺には霊感はなかったようだ【非霊CO】 |
137. 負傷兵 シモン 07:37
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おはよーっと。えーと議題議題…。 ■1.まとめ役について 確能＞確白だな ■2.能力者COについて >>129 確認。黒出しで潜伏終了っていう理解でおｋ？？ 俺は普通に占潜伏案のってもいいぞ。 ■3．ありありからの狩人おまかせ ■4．まあ統一だろうな 【青霊CO確認】霊が見えたら寝れねーっつの【非霊CO】 |
138. シスター フリーデル 07:40
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【私には霊など見えない】 いったいいつCOや非霊COが回りきるのだろうか。 コアズレを考慮するならば、むしろFOで考察にさっさと入りたい、というのが本音だが、ここは致し方あるまい。 私もこれで一旦退出する。 |
140. 旅人 ニコラス 08:32
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おはよう。 トーマス抜け、の代わりに誰も来なかったのか、と。 何となく面倒な編成だな、と。 ヨアヒムが霊確定狙いCOで占い潜伏案…個人的には不安が残る。灰考察好きが集まってることと、正体透けしないよう皆で協力することが条件になりそうな気がするぞ、と。遠慮がちのトークから白黒見抜く自信はないぞ、と。あと潜伏解除時のCO方法はどうする、と。 |
141. 旅人 ニコラス 08:38
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イチャモンつけといてなんだが しかし！！ この村において何が有利かは蓋が閉じてみるまで分からんぞ、と。コアズレ…どの程度ズレルかは最悪でも一日目は様子見れる範囲だぞ、と。ヨアヒムが確定するならば纏め役を担ってほしいと思うゆえ、ヨアヒムが有利と思うならばギリギリまで試す価値はあるぞ、と。 透けそうだったら占い師は出てきてしまってもいいと思うが、ひとまず霊CO回しに異論はない。【非霊CO】 |
142. 旅人 ニコラス 08:49
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纏め役：確定能力者を希望する。霊能の方が確定しやすいと思うので霊能者初日COで良いぞ、と。 占い師は各自、勝ちやすいタイミングで出れば良い。潜伏得意なら潜伏でも良いし信頼勝負得意なら初日から出ても良い。自分の身の丈に合った方法で・・・個人の能力に寄る、細かい拘りはない。 確定能力者が出ない場合は多数決。同数票の場合は時間を決め、居る人で決戦投票。集計は率先して誰かが…私は面倒はご免だ、と。 |
143. 旅人 ニコラス 08:58
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潜伏時のネックは、投票方法だぞ、と。 遺言COだと夜明け立会い出来るかどうか人に寄る、無記名投票ゆえ投票Coだと誰が投票したか分かりにくい、安全な投票CO方法があれば教えてほしいぞ、と。個人的にポイント高いぞ、と。 回避はありありで、占いは統一、必ず占い先を明言すること。 あとはやってみないと何とも言えん。 |
144. 旅人 ニコラス 09:10
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>>134 フリーデル とっかかりが無くなるから占い師CO希望なんぞ？ 優先順位おかしくない？考察せずとも占い残ってれば灰は狭まるんじゃないの？とふっかけてみるぞ、と。 潜伏案も考慮し、回答はしてもしなくても良いぞ、と。 CO待ちは時間区切った方が良いか？占い希望出しとか考えると、２２時くらいで一回区切りをつけるといいかもしれんな。あくまで提案だが。ﾉｼ |
145. 村長 ヴァルター 09:18
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おはよー そんちょきたよー。ねむいよねむいよー(*_*) ぎゃー、村民が減ってるぅ～。 樵のおじちゃんが、半裸のおじちゃんがぁーー。税収がーー。 樵のおじちゃんの今までの功績？を湛えて 9/29は「半裸の日」として祝日にするよ。 ヨアさん霊CO確認 お化け見てみたい！でも霊感なーい【霊能者じゃないよ】 |
147. パン屋 オットー 09:29
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占潜伏になる場合の投票COは、非占は自分に投票で占候補と霊候補は吊り先投票かな。 占候補は占い先投票って手もあるけど、下手こくと票操作や誤投票で吊りミス発生する場合もあるし。 |
148. 村長 ヴァルター 09:31
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■1.ヨアさんが確定ならまとめてちょーだい。 確定しなかったら…多数決？ ■2.FOが考えやすくていいんじゃないかな。 ■3.回避ありあり 狩人はフリーダム ■4.統一希望ーー。 ではまたあとで！ |
149. 老人 モーリッツ 09:34
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おはよう。眠いのぅ ■1.まとめ役について 確能＞確白＞多数決で頼むぞぃ。 ■2.能力者ＣＯについて できればＦＯのほうが序盤の判断材料が多くていいのぅ ■3.能力者の回避ＣＯ 狩人は個人の判断に任せるぞぃ。 ■4.占い方法 統一で |
150. パン屋 オットー 09:39
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霊確定で占も出すなら霊対抗が出ても占COは回さないでね。全員回り切るまで霊COが先。 霊確定なら、占いは自由かバラ占いで真占の白が出た場合の偽黒重ね防止。 一見バラ占いは確定情報にならないから解りにくいけど、確霊になれば自由・バラ占いでの偽黒は出しにくいし、襲撃や占候補吊りで情報は一気に増えるからね。狼や狂にやりにくくて村に優しいのが確霊時のバラ占い。 |
151. パン屋 オットー 09:44
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ただなぁ…占2になる場合は統一の方がいいかなぁ。 潜伏だと難しいね。 まとめ役は確白か確能でいいよ。 確定白狂とかは誰も怖くないでしょ？ 回避はありだけど、回避した占候補は色眼鏡で見ないように頑張ろう。見られないように頑張ろう。 |
154. パン屋 オットー 10:05
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>>150 頭の霊確定で～は抜いて。いらない んー投票CO時のスライド発生忘れてた。 それだと霊も自投票で占候補は吊り先投票だけど。占2の場合や万が一の占確定時の吊りがちょい危険。 人数多いから非占は吊り先投票で、占候補は占先か誰かに指定投票でいいかな？ 時間ないから後は誰かに任せた |
156. 宿屋の女主人 レジーナ 10:19
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いやもう、無記名で投票COってだけで面倒臭いのに、スライドの事まで考えなくて良いでしょ。 スライドすんな！！ これでOK。あたしゃややこしいのが嫌いでね。 オットー、あんまり細かい事に拘ってると……ｒｙ |
157. 農夫 ヤコブ 10:23
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おはよーございますだべ。議題解答するだ。 ■1.まとめ役について 確能＞確白＞多数決＞＞＞立候補 ■2.能力者CO FO希望だべ。情報は多い方がいいと思っているべ。 ■3.能力者の回避CO なし 狩人さんに関してはお任せするだ。 ■4.占い方法 統一希望だべさ |
羊飼い カタリナ 10:32
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■1．何かテーマ統一したいですね。 ■2．G国出身7戦目、狼は3回目です。村人と狼しかやったことないのですorz 3狼は初めてなので仲良くわいわいやっていきたいのです。 ■3．特にないです。ガラさんとは逆に白塗りしあう狼’ｓも面白そうです。 騙りは占1回やりましたけど潜伏占い師が後で出てきて全く信用がとれなかったです。できれば潜伏希望したいところです。 表にはもう少し後で出ますかね…。 |
158. 農夫 ヤコブ 10:36
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■3補足.占潜伏について おらは占潜伏には反対だべ。 まず、村側の情報が減る。またみんなも指摘してるようにコアタイムのずれが懸念される.グレーにうまく立ち回れない初心者や占潜に非協力的な人がいた場合、占が透けやすくなってしまいメリットが削がれる。 以上のことを考えると占潜伏策は狼陣営に有利に働いてしまうとおもうだす。 よって、個人的にはFOを希望するべ。 |
159. 農夫 ヤコブ 10:44
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【ヨアヒム霊CO確認だーよ】 【おらは霊なんて見えねぇだ！】非霊能CO ところで パン屋さんがパン焼かないようだから畑から旬の野菜をもって来たべ、昼飯にでも食べてくんろー。「なす」「キュウリ」「大根」 パンがなければ野菜をたべ(ry |
160. 行商人 アルビン 10:47
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ようやく帰ってこれたｱﾙｰ！ε=(｡・д・｡)ﾂｶﾚﾀｱﾙ… さあ、差し入れｱﾙ！っ『草餅』『ﾊﾟｾﾘのｸｯｷｰ』『青汁のﾁｰｽﾞｹｰｷ』 o0(べ、別に緑に拘ってる訳じゃないんﾀﾞｶﾗｱﾙ！) …しかし…死亡ﾌﾗｸﾞｱﾙか、ｹﾞﾙﾄﾝ…（小首傾げ） o0(もしや…人狼神様に逢えるﾁｬﾝｽｱﾙか！？) さて場動いてるｱﾙ。僕は信じるﾓﾉは霊じゃないｱﾙ！『ﾋﾟｰ（自主規制）』ｱﾙ！【非霊CO】 |
161. 行商人 アルビン 10:50
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何も出ていない状態を前提としての議題回答ｱﾙ。それで寝るｱﾙ！寝させてくれｱﾙ！ｷﾞﾌﾞﾐｰ睡眠ｱﾙ！ ■1．確能＞確白＝多数決（初日のみ）→つまり2日目以降は確能>確白>多数決ｱﾙ(´ω`） ■2．霊先行co（占潜伏）>FO 正直なﾄｺ序盤は情報が少ないという点では灰狭め&情報量↑のFOでもいいけどそれ以上に初回襲撃で真能力者を失う可能性が高い方が嫌。なので崩れにくいであろう霊先行CO希望ｱﾙ |
162. 行商人 アルビン 10:53
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これを書いたら、僕ぐっすりと寝るんだ…ｱﾙ ■3．無論有。回避はある意味予定外の狼を表舞台に立たせる意味でも使えるｱﾙ（…回避した真能はｶﾞﾝﾊﾞﾚとしか言いようがないｱﾙｹﾄﾞ…） 狩人は場の空気を読んで考えて欲しいｱﾙ。さすがに後半の▼は回避して欲しいｱﾙけど…●については任せるｱﾙ ■4．僕は統一好きｱﾙ。確定情報好きｱﾙ。そして甘いものも大好きｱﾙ（余談）（*´ω`*) |
163. 行商人 アルビン 10:57
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■1．補足 初日は皆情報量が少ない為●もある意味ちょっとした切っ掛けでなりやすいと思うｱﾙ。自分の思考・嗜好も含めて。 だからある意味容易く票の上乗せやもしくは誘導、切りやすいと思うｱﾙ。無論狼様達がそんなにあざとくするとは思えないが自分達の誰かに●が向いた場合は動かざる得ない状態になると変わってくると思うｱﾙ（…初回占いそのまま受ける狼様もたまにはいるｹﾄﾞさあ…＾＾；） |
164. 行商人 アルビン 11:03
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そういうのって中盤～後半見直した時に、その個人の思考嗜好の視点でﾄﾚｰｽして矛盾があった場合多少なりとも情報になるんじゃないか、って思ってるｱﾙ。どうしてそういう動きをしたのか、という。 2日目以降は初日のﾌｧｸﾀｰが混じるから個人個人の嗜好が単純に●に大部分占める事は少なくなってくると思うｱﾙ。だからそういう視点での情報としてはあまりあてにならないと思うｱﾙ。 |
165. 羊飼い カタリナ 11:04
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＠・ω）【ヨアしゃんの霊CO確認】【非霊だメェー】 放牧前に議題回答しておきますね。 ■1．確霊＞確白。ただ初日は同票先優先の多数決でもいいと思ってます。 ■2．FO希望。灰が多いのとコアずれ予想できるためサクサクいく方ががいいかと思います。ただ潜伏したいと考える方もいると思うので能力者の判断、器量に任せたいと思います。ただ個人的に面倒な投票COはちょっと嫌です。 |
167. 行商人 アルビン 11:06
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だからまとめ役に纏めて欲しいと僕は思うｱﾙ…（上手く説明できなくてｺﾞﾒﾝ） だけどこれは僕個人の希望なので無理にとは言わない。（ｺｱﾀｲﾑずれがあるみたいだし…同票決戦とか、大変かも知れないｱﾙし…）ﾆｰ…（こほん）ﾖｱ君が出て確定するのであれば霊纏めで構わないｱﾙ… 寝るｱﾙ！次の顔出しは多分20時以降だと思うｱﾙ… ＠14 |
168. 青年 ヨアヒム 12:31
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お昼なのぜ。 ざーと見、潜伏案良いよって人もFO可って感じか。 で、パメとエルがまだ来てねえのな。これは潜伏策やったら情報が揃いづらいフラグだな。 【非占はまだ回しちゃ駄目なのぜ】 【ただ、占COは致し方なしだと思うのぜ】 だけ言って、警備の仕事してくるのぜ。** |
171. パン屋 オットー 14:01
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そんちょ＞ うんとね、占投票COは非占が吊り先投票で占候補はプロで自分の前に参加した人に投票。吊り先が前になる占候補は一人飛ばしてもう一つ前に投票でスライド確認も出来るし投票ミスでの誤吊りも起きない。最初の参加者が占候補の場合は最後に参加した人に投票だね。 多分これでいいはず。うん。バラ占いについてはまた後でね～ |
172. 宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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オトもう喉厳しそうだし、かわりに2-2以外なら自由がいいっていうあたしが説明するかねぇ。 >>170長 自由占のメリットは、選んだ●先とその色、また選んだ理由によって占い師の真贋が判断しやすくなるんだ。また、真贋に差がついて来た後だと、各占い師の信頼を軸に片占いを判断すればいい。 また、片白が抜かれた場合は状況考察もしやすくなる。 統一占で斑が出た場合、それが偽黒なら真占が出した白も斑吊りで墓下 |
173. 宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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に入っちまうだろ。占い先がバラけてりゃ、真贋判明した後の結果が別の処に残っているから●結果も無駄にせずに済む。 偽黒を出された時、真の結果が別に残るのはバラ占いなんだよ。 あたしゃそんな感じで真贋考察、状況考察と結果を多く残すって面で自由占が好きさね。まぁ、ただ確定情報じゃなくなる分だけ考察は面倒になるから、やりづらい、統一がいいって人が多いんなら反対はしないよ。 オト、異論補足あればよろしく。 |
村長 ヴァルター 14:51
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一応占い師に騙っても大丈夫なような発言にしているつもりだけど自信はないよｗ 前に狼で占い師騙ったときは信用度ひくくて負けた・・・ 二人が潜伏回るならぼくがやるかー、ぐらいでおもってる。 でもこのままだと、占い潜伏→占い当たって占い師COという流れもありうるので、みんな占い師騙りも視野にいれた発言しとくのがいいよ。 |
174. 村長 ヴァルター 15:22
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ひょっこり オトさん レジさんありがとー。 なるほどね。バラ占いいい気がしてきた…。 細かい考察とか好きな人が多いと威力発揮しそうだね。 ただ真占の技量が今いちで偽占がツワモノだった場合は、統一のほうがよさそう。 そんなの事前にはわからないけど。 統一推奨の人でいやいやちょっと待てという反対意見があればそっちも聞きたいね。 オトさんの喉を心配してフォローするレジさんちょっと好感度アップ。 |
179. 宿屋の女主人 レジーナ 15:48
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らずに垂れ流してる辺り、手慣れ要素かマイペース要素かどっちかな気がするねぇ。 商：補足部分の論点がちとわかりづらいねぇ。初日は各人占い理由も弱く、票を動かしやすい（票操作しやすい）って事？んで、それが後から材料になる…って事？2d以降はそうでもない？のか？？んー、やっぱりよく読み取れん。寝る前だったからと思いたい。とりあえず狼崇めてるみたいだし、素で狂人みたいなもんだから吊ろうず！！（※ネタです） |
180. ならず者 ディーター 16:01
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>>175 質問来たから答えとくぜ FOや霊先行だと占いが黒出した後狩人が霊守ること多いので占いが抜かれるって例が多い気がしてねぇ それならば霊潜伏やってみてはどうだろうという考えがあったのだがヨアがスタートダッシュかましたのでヨアの案に乗るかと言った所だねぇ 霊は狼吊れないと能力発揮できないしねぇ |
181. パン屋 オットー 16:04
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しもんず＞ んーとね。僕が先に出した非占自投票で占候補は吊り先投票だと占2の場合は誤投票が1でもあると吊り先以外が吊られる可能性ある。だから霊候補も吊り先投票がいいかなーと思ったんだけど、それだと霊が複数いた場合、CO状況見て偽が占スライド楽に出来ちゃうの。だから、後に出した案でいいはず。イメージ掴みにくいだろうけど、投票結果見たらどんな投票COになるか解ると思うよ。 |
182. 行商人 アルビン 16:14
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Σ何か羊毛で作られたぶっとい縄で吊られる夢を見たｱﾙ！怖かったｱﾙ…ｯ（ｶﾞﾁ 二度寝の前に目に入ったので >>179 上手く説明できなくてｺﾞﾒﾝｱﾙ…。個人の嗜好で●▼は変わりやすいでしょ？ （例えば『寡黙は●放置で▼対象』って思考と『寡黙こそ序盤で●したい』思考だと●希望の出し方も違うｱﾙ。（序盤は灰の情報が少ない為、特に各個人の●▼好みでやすいと思う） ただ無実の村側は占い対象になっても |
183. パン屋 オットー 16:15
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レジさん説明代わりにやってくれて便利なの。 お礼にレジさん用の縄はリボン編み込んであげるね。 議事あまり読んでないけど、ちょいちょい引っ掛かる感じはあるから夜に纏めてみるね。 占黒狙い出来たらいいけど、基本は消去法かな？ |
184. 羊飼い カタリナ 16:17
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＠・ω）雑感＆印象 ♦アルさん 情報量重視？>>163で補足した点で「初日は皆情報量が少ないため～」の件ですが、それなら初日情報量増えるFOでいいのでは？とも思うのですが…。それよりも霊先行COを推していますね。理由が能力者を守るため。うーん、どっちも達成するのって困難のように思えるのですけども…。 ♦ヴァルさん つ【眠眠打破】 素直。今のところはそれだけしか…。 |
186. 行商人 アルビン 16:19
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（灰→白確も大事）と違い狼にとってはそうはいかない。そういう場合自分の嗜好と矛盾してでも上乗せ、切り、誘導等票操作せざる得ない状況に置かれる場合がある（特に多数決だと） その矛盾した動きは中盤～後半、各個人それぞれの嗜好が他者にわかり始めた頃『彼は寡黙は●候補好み、なのにどうして除外するような動きをしたのか？』っていう視点の矛盾も情報になる、って思てるｱﾙ 夜まで二度寝ｱﾙ（毛布ｶﾞﾊﾞﾘ＠12 |
189. ならず者 ディーター 16:46
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>>187占い潜伏の場合 パンダ出る（占い出てくる）＞パンダ吊り＞霊で真贋判定 だから狩が霊を守る必要が出てくるだろ？ 霊潜伏の場合 パンダ出る（霊は潜伏状態）＞パンダ吊り＞翌日霊が出てきて真贋判定 だから狩が守る範囲が狭いままでいけるはず（占いのみ守る） 霊２人出てくればロラで１匹は吊れるしな |
190. 負傷兵 シモン 16:51
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>>184 羊の商に対する印象な。商は初日の情報量よりも能力者保護を優先→潜伏案を支持したんだろ。でもって実際潜伏にした場合の序盤情報不足というデメリを前提として情報量を増やす考えを提示しているんだろ。羊が感じているほどの矛盾はないぞ。 |
191. 負傷兵 シモン 17:00
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とまあ商をたてておいて、次は商な。 ★商 言いたいことはわかるんだが>>164『中盤～後半見直した時に、その個人の思考嗜好の視点でﾄﾚｰｽして矛盾があった場合』情報になるっていってるわけだが、『2日目以降は初日のﾌｧｸﾀｰが混じるから個人個人の嗜好が単純に●に大部分占める事は少なくなってくると思う』と自身で言っているように |
193. 羊飼い カタリナ 17:17
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＠・ω）羊より。メェー。 >>190シモンさん なるほど。そういう思考解釈なら納得いきますね。羅列のように書かれていて初日情報量増やしたいけど霊先行もしたいとアルさんが思っているのかと…。そこが良く分からないなぁと思っていたので。私の読解力不足でした。 |
194. 旅人 ニコラス 18:32
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ちょっとだけよ、と。 オットー提案ありが、と。投票COは危ないと噂があった気がしたので気になってたが掘り起こしてくれて感謝だぞ、と。合点。 占い候補のみ別枠で投票・非占は処刑先へ投票という通常の(ような)方法だと、狼が素村を襲撃し、その素村がピンポイントで占い師と仮定しての投票先へ狼が投票し、占い師候補が襲撃死したように見せかける、という手がある。>>147がその対策だと強烈に理解した記憶がある。 |
195. 旅人 ニコラス 18:43
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ただし、処刑先への投票者が２～５人程、票操作や誤投票などの不安。ゆえに、投票やるなら占い師消失混乱のリスク込みで、非占CO者が処刑先・占候補は別枠投票でいいじゃない大げさだなあ、と。 で、>>154のスライド発生の件は霊複数CO時の話しだな、と。霊複数CO時は潜伏策を支持しないゆえ、検討しない、と。また、霊確定後の投票跨いでのスライドは考慮しない。纏め役を狼陣営に任せる霊能者など論外だ、と。 |
197. 旅人 ニコラス 19:00
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G国の仕様上投票はシビアな問題な気がするので、私はむしろスライドとか細かい所まで考慮してるのは好印象だけどな、と。 >>175カタリナの質問発見。 １４人村は村不利と聞く。１６人村と比較して１５人村？狼３匹、吊り手１足りない？危険が危ない？ただ襲撃なしが一回でもあれば吊り手が１増え、尚且つ、トータルで一人分考察量が少ないので楽…？と微妙なので、何となく。 |
198. 旅人 ニコラス 19:16
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>>150で何となく自由占い・バラ占い理解した。確定霊だとそもそも偽黒は出にくい、あと疑惑がスッキリしないまま数日過ぎる状況がどうも嫌。初日は統一占いを推す。初日は襲撃挟むことなく確定情報を出し得る唯一の機会だぞ、と。 何名か注目のアルビンに関しては話し纏まってからでいいや。で、モーリッツの印象が薄いので掘り起こそうと思うが慣れてなさそう、思ったことを言うがいいぞ、と。疑問点でもいいぞ、と。 |
199. 旅人 ニコラス 19:28
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プロローグの様子だと日中不定期のパメラ・エルナは夜中まで一回も顔出さないのかね。 何かもう霊確定でいいよと言う気分でいるけど、２人来なかったらいつまで潜伏策を含んでおく必要があるのかな。さすがに２４時頃には占い先とか決定してたいよね、と思い始めてる私。ﾉｼ |
村長 ヴァルター 19:41
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ただいま 色とか？ ちなみにガラパゴスはスマフォのイメージでつけたよ 実際にはスマフォじゃないけど。 スマフォをテーマにするならデザイアとエクスペリアとかギャラクシーとかかな 書きづらい･･･ |
200. ならず者 ディーター 19:49
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取り合えずコアタイム付近寝ちまいそうなのでこれまでの雑感＋占い希望落としますー ♦ゲルト 寝るな起きろ！俺が寝れないじゃないか ♦ヨアヒム【霊】 確霊すれば考察要らないだろうから対抗出てくれば考察始めるわｗ ♦レジーナ 考察大好き村人感 オトに代わって説明していたり考察も第一に落としてることから俺的に白要素多目 ♦フリーデル 夜明けに議題回答でチラッとしか居なかったが |
村長 ヴァルター 19:50
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仲間切りレベルの希望をきいておきたいな。 希望に添った形で質問とか考察とかしようと思ってるよ。 （不自然にならない程度に） １．実際に吊ってこその仲間切り ２．ふつう ３．やさしく ちなみに僕は１なので、がっしがし切り込んでくれていいです。 |
201. ならず者 ディーター 19:50
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潜伏狂人を気にかけていることから占いたい対象ではあるねぇ ♦ニコラス 潜伏解除時の懸念のみで離脱してるので何とも言えないねぇ 一応議題には答えてるようだが分かりにくいのは勘弁して欲しいですぞ ♦アルビン 崇拝者のようだがｗ議題回答や寝る前までの回答など普通すぎですぞ 緑ならもっと怪しい動きをして欲しいですぞ ♦ヴァルター かわいい 以上！！今日は半裸の日ですね（上着を脱ぎ捨てて）レッツポージング |
202. ならず者 ディーター 19:50
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ではなくてｗ 無難な感じ議事回答も普通ですぞ ♦オットー レジと似たような感じかな考察大好き人間と見受けられますぞ 投票CO等の戦術論参考になりましたぞ あとパンは焼いてくれるとうれしいですぞ ♦モーリッツ 議題回答のみですぞそんなんじゃ分かりませんぞ ♦ヤコブ 議題回答のみだが補足で占い潜伏のデメリについて述べてるのが好印象ですぞ |
203. ならず者 ディーター 19:51
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♦カタリナ 取り合えずつついて発言を増やそうとしている感じはあるので高ポイントですぞ ♦シモン 分からないところを確認するってところで好印象ですぞ 他の部分については特に引っかかるところはないですぞ ♦パメラ ♦エルナ まだ居ないのでわからん ●フリーデルで一応出しておくですぞ |
204. ならず者 ディーター 20:00
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ぶっちゃけ２４時付近で寝ていたらスマン 朝までには仮決定（でるのかな？ｗ）確認するのでよろしくです あとパメラ エルナが来ないことによってぐだりそうならFOになりそうだねぇと思いつつおやすみｗ |
205. 村長 ヴァルター 20:00
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顔出し。 バラ占いの説明きいて結構いいかなって思ったんだけど、改めて考えてみると統一占いは統一占いでやっぱいいよねと思った。黒出たときに発表順番によってはかなり内訳が見えたり、統一ならではの偽占がやりやすいミスを探したり（具体的には言わない）。とはいえ、偽黒出た時に真がだした白を吊らなくてすむってのがいいなーと思っているのでどっちでもいい！という結論にいたった。以上脳内会議結果報告。 |
羊飼い カタリナ 20:07
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うーん。1と答えたいですが、あえて2でｗ 絶対パニックに陥ると思うのでｗ 私より村長さんの方が今のところいい位置にいると思いますねー。 占い希望誰にしようかなー。 全然発言揃わないので逆に希望出しにくいｗ |
206. 宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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困った事に、こんな時間なのにもう眠い。ははは、なんて規則正しい生活。なんかディーターにシンパシー。普段は遅くまで起きてる方なんだけどねぇｗｗｗ 雑感・第二弾。 農：発言数は少ないが主張は強い。 者：潜伏主張が村印象。今見たら考察もちゃんと出てるねぇ。楽青長宛は同意だよｗ 商：自分の中での見方があるようなので、考察を見てみたい処さねぇ。それを見る為に全員に予め聞く位の積極性があってもいいんじゃない |
207. 宿屋の女主人 レジーナ 20:12
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かと思いつつ。 羊：質問を飛ばしたり早期雑感は好印象。が、要素上げが少し弱めな印象も。（早い段階だったからかもとは思いつつ）質問、思考開示姿勢が続くようなら判断出来るかね。 旅：発言数のわりにはまだあんまり見えて来てないかねぇ。戦略部分多めなせいか。 老：現時点では議題と非霊のみ。さっぱりわからんねぇ。 娘服：発言楽しみにしてるさね。 寝落ち対策で現時点での希望、一応●旅で出しておくよ。 この後 |
羊飼い カタリナ 20:49
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うーん。ほんとに希望出し悩むなぁ。 ディタさん占いにあげたいけど別に黒く見えないという…。 シモさん、レジさんは白いし…。 戦術論多かったオト、ニコあたりかなぁ…。 ヤコさん、モリさん、リデルさんは発言少なすぎるし。 パメラさん、エルさんは今のところ判断外。 ＠・ω）リナしゃん優柔不断すぎるの。 |
212. 行商人 アルビン 21:02
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にょきむくっと眠くてたまらん僕 oO(皆初日なのにｶﾞﾝｶﾞﾝいくｱﾙﾈ…) 寝ぼけながら議事読んで返答ｱﾙ。文章纏めるの下手でｺﾞﾒﾝｱﾙ >>184 つ『緑色の手編みのﾌｰﾄﾞ』僕は序盤占機能崩壊が一番嫌い。FOは初回襲撃において狩人と狼の読み愛勝負が超重視。表に出てしまえば僕らには真能を直接守る術がない。潜伏ならある程度僕らでﾌｫﾛｰが効くｱﾙ。この広い灰の中占梨で探せなんてｿﾞｯとする |
214. 行商人 アルビン 21:08
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矛盾はいいすぎたかな。んーでも多少変動はあっても基本ｽﾀﾝｽは変わらんと思うｱﾙ。状況を積み重ねても。 僕は思考の流れを見て予測しその中に自分が納得（理解）できない部分を違和感、疑問点として確認していくﾀｲﾌﾟｱﾙ。 言い方悪いけど自分の中のｾｵﾘ‐基準でそこから外れた部分に疑問を持つというか…なので僕としては未確定ﾌｧｸﾀｰが混じったとしても自分の中の想定基準内ならおｋだし |
215. 行商人 アルビン 21:10
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外れたらどういうそういう行動をとったのか、というのを考えてﾗｲﾝ含めて精査、て感じなんだ…（うーｺﾞﾒﾝｱﾙ、うまく思考開示できないｱﾙ） ただ>>196の素直に聞いてみたら発言は棚ぼた気分ｱﾙ…いや答えてくれるものﾅﾉ？寧ろこんなの聞いたら何か逆に怪しまれそうなんだがw（答えてくれるとも思ってなかったし） o0(この部分は宿の隠すﾓﾉなどﾅｲ！ｽﾀﾝｽが見えて非常に白ｯﾎﾟｱﾙ…） |
217. 行商人 アルビン 21:15
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そして本日早めだが寝落ちしそうな予感なので●羊あげておくｱﾙ。 情報が少ない序盤、情報を得ようとする行為は好ましいけど、まあ正直目についた気になる部分をﾄﾄﾄ…と軽くｼﾞｬﾌﾞしているようにも見えるｱﾙ。そして （これは発言数からして答えれてない可能性もあるけど） その割には羊さん自身の思考が読み取りにくい。質問ﾒｲﾝで自身の考えの開示があんまり見えないっていうか |
218. 負傷兵 シモン 21:21
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ちょっとコアタイムに登場できるか微妙になってきたぞ…。そうなったときは大変申し訳ないが、最低限の義務はここで果たしておく。雑感＆占希望な。ちなみに楽青老娘服は情報不足その他により省略するぞ。 |
219. 負傷兵 シモン 21:21
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現在議事ではまだ潜伏なのかFOなのかすら決まってないわけだが、この状況は狼陣営にとってもやりにくい状況だと思うんだな。はたして狼陣営が占潜伏案にのっていこうとしているのか、FOに持っていこうとしているのかはわからんが、いずれにせよここら辺の議論は色が出やすいんじゃないかなあと思っている。以上を踏まえて… |
220. 仕立て屋 エルナ 21:21
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ただいまーとりあえず【非霊】だわよん うーん、狩人が居るここではそれほど占い潜伏のメリットって思いつかないわー。占透けで襲撃の方が怖い気がするし。 占候補が占回避するくらいなら第二希望まで出せばいいんじゃないかしらん、と思わなくもないわね。 |
221. 行商人 アルビン 21:22
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突っつき易いﾄｺを突っついてるとことれる。質問による回答ではなく質問することがﾒｲﾝにも見える。 無論村側ならｶﾞﾝｶﾞﾚｰけど羊さん個人の思考という点では僕からは見にくい為●希望にします。 他の人は正直そこまで見れてないんだ。ただあれだけ積極的な羊さんなのに羊さん自身の思考が見えないからここに注目してしまったｱﾙ。発言温存も含め離席＠5 o0(やっぱりちょっと仮眠とる…24時に目覚ましｾｯﾄ) |
222. 負傷兵 シモン 21:22
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◆羊 FO支持者。でも柔軟に潜伏にも対応しようとする姿勢あり。意地悪な見方をすると村の動向をじっと見つめる狼にも見える？？早めの質問は好印象だが、どれもゆすり程度の質問で質問自体に色は表れていない。 ◆修 FO支持者。理由はとっかかりの悪さ？コアタイムのずれ？支持理由が安定しない感じが、とりあえずFOにもっていきたい狼に見えないこともない…。まあ発言少ないから何とも言えんが。 |
223. 羊飼い カタリナ 21:22
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＠・ω）メェー。 ☆>>211ヨアさん ああ。これはコアずれでもさすがに占い師の方は多数決で決めるとなっても決定くらいは確認するよなーと単純に思っただけなの。あと統一による確定情報を見ていく方が個人的に好きなのもあってそれで統一と答えた部分もありますけど…。 統一or自由ですが、私は自由占いにチャレンジしてみたい気持ちは多少あります。考察自信ないですけど…。頑張ってついていこうと思ってます。 |
224. 負傷兵 シモン 21:22
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◆宿 FO支持。最初にコアずれ懸念からFOを支持した人だな。人の意見がない状態からすっと自分の意見を言えるのは村印象。 ◆屋 潜伏支持？いきなり潜伏案前提で議事を引っ張っていく物腰の柔らかさは村印象だな。状況変化への対応がめちゃ早そうな人。 |
225. 負傷兵 シモン 21:24
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◆者 一応潜伏支持。最初にあのタイミングで霊潜伏案をはさんだのは村な感じがした。質問にきちんと答えているのも好印象。ただ雑感はやけにあっさしているというか、なんか自分の色を隠しているような印象をうけた。 ◆商 潜伏支持。まだ発言のほとんどが独自の情報論の説明だけだから何とも…。 ◆農 まだ発言少ないんだけど一応。FO支持。その理由がコアずれ以外にも言及しているのが好印象。いまはそれだけ。 |
226. 負傷兵 シモン 21:25
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◆旅 潜伏支持？潜伏案につっこみをいれつつ、誰よりも早く具体的な課題（CO問題）に切り込んでいくところは印象良し。 ◆長 FO支持。かわいい奴ｗスタイルは自分の意見を出して、人の意見を聞いて再思考。問題は村になじみすぎている感じがすること。なんていうか純粋すぎるくらい村のかんじがする。もし長が狼だったらこれほど怖いことはない…以上の理由で俺は●長な。 疲れて後半荒くなってすまん。 |
227. パン屋 オットー 21:27
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ちょこっと顔出し顔出し。 今のところ占い外しーは安定してるレジ、論点は少しずれてるけど戦術論苦手>>185 らしいから不自然さは無いリナ。リナのオト考察に至っては戦術論なんていーんだよ他の考察を私にさせてよ！的な村側のフラストレーションみたいなの少し感じる？リナは村側なら戦術論以外の話が増えてくる明日以降鋭くなるのに期待。 |
230. 仕立て屋 エルナ 21:35
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■1.確定役職＞確定白＞多数決＞立候補 ■2.霊はヨアだけかな？ このまま確霊すると良いんだけど… FOでも良いんじゃーと思うけど、ここまで来てるし潜伏でも良いかなーと思うわ ■3.せっかく潜伏案取るなら占第２希望も出して回避無しでいいんじゃないかしらー？とか ■4.確定情報スキーなので統一希望よん ごめんね来たばっかりだけどログ精査の前に一時離席よ…１時間程度で戻れる予定だけど |
村長 ヴァルター 21:42
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アル：自主規制してるところが気になる気になる これで本当にピー（自主規制）だったらすごいよ怖いよ。 >>215の「いや答えてくれるものﾅﾉ？」が素っぽい。素っぽいぞぉー。 リナ：雑感出すのはやい人その２ 議題回答をとっかかりに積極質問 |
233. 青年 ヨアヒム 21:43
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服>>230 第2希望まで仮決定で出して占希望にヒットしたのが真狂だったら本末転倒な気がするから、占候補は占を回避するべきかなって思ったのぜ。 だから、皆の希望に占候補がヒットしちゃった時はその人は回避した方が良いかなーと思った。 まあ、占回避無しで狂人が噛まれたら楽で良いけど、回避無しで真占噛まれたらやだなーってのが先に来る。確白占なんて良いお弁当過ぎるのぜ。 |
234. 村長 ヴァルター 21:43
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アル：自主規制してるところが気になる気になる これで本当にピー（自主規制）だったらすごいよ怖いよ。 >>215の「いや答えてくれるものﾅﾉ？」が素っぽい。素っぽいぞぉー。 リナ：雑感出すのはやい人その２ 議題回答をとっかかりに積極質問 とりあえずこんなとこ？ 今日は好印象ないゾーンから選ぶと思うよ。 |
235. 羊飼い カタリナ 21:47
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＠・ω）灰考察 ♦シモンさん 結構じっくり発言を見ている感じを受けます。>>190が個人的には印象良かったです。モヤモヤを払拭してくれた感じ。完全に私視点ですが…。白く見てます。 ♦ニコラスさん 発言してるんですけど戦術論からの考察ばかりに見えます。戦術論が英字新聞のように見えてくるときがある私にとって判断しにくいところかなーと思いました。(※注意：一応戦術論にも目は通してますよ) |
236. 羊飼い カタリナ 21:48
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♦ディタさん 占い機能重視している感じがひしひしと質問しているうちに伝わってきました。リデル占い理由がちょっと分からなかったです。潜伏狂人気にかけるのって変かなとちょっと思いました。言ってることは分かるので受け答えでやっていけるかなと思いました。 ヤコさん、リデルさん、エルナさん、モリさん、パメラさんは判断できない…。 私には判断しにくいので【●ニコさんorオトさん】でお願いしたいです。 |
237. 農夫 ヤコブ 22:20
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村長 <<174 統一占い推奨についてだべ おらは占い方法は統一がいいと思うべ。統一占いなら占結果が確白、確黒、パンダに絞れる。 前2者なら確定情報が村に落ちるし、パンダの場合も吊って霊能判定を見られるだ。 朝のFO希望と合わせて、とにかく確定情報・情報重視というスタンスだーよ。 |
238. 農夫 ヤコブ 22:20
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個人的に自由占いは考えることが多くなり複雑になるので好かないんだべが、 オットー<<150やレジーナ<<172 の自由占いのメリットもごもっともだと思うだ。 また、コアずれを考えると自由占いの方がいいというのも確かだべ。 占い方法に関しては、村の皆が自由占いをしたいと思うならそれでもいいズラ。 |
240. シスター フリーデル 22:45
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先ほど戻ってざっと議事に目を通してみた。 ヨアヒムの霊はまだ確定していないのだな。 非霊COの残りはパメラひとりを残すのみか。ふむ。 まとめに対する意見だが、ヨアヒムが確定するなら 私には文句はない。 ではきちんと読んでこよう。 それと、もうひとつ言っておきたいが、パメラはまだ来ていないだろう？この段階で希望はともかく仮決定はとんでもないぞ。 ここの夜明けは朝の7時だ。仮決定22時などと言われ |
仕立て屋 エルナ 22:57
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ただいまん。遅ればせながらー ■１:じゃあエクスペリアの「ペリア」がいーな ■２:Ｇは１年前に２戦くらい… 赤で勝ったときはお仲間頼みだったよん(･ω･) ■３:仲間切りもしくは超かばいあい？ 表発言するときはなるべく赤ログ消そうかなーとか思ってる なんかもう、色々遅い人間だけどよろしくおねがいしまーす |
243. 仕立て屋 エルナ 23:14
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お風呂あがりふわふわ頭でぼんやり雑感など。無理に返答はしなくていーよん >>142旅 占い師は各自好きな時、って言っても偽物が出てたら対抗しなきゃだよねー？とかぼんやり思った。自分が潜伏派だったらＣＯあっても対抗せずにいていいよってことじゃないよね？ ところで自由占いは占い師が複数の場合に占い先被ってもＯＫ、バラ占いは絶対にバラけさせるってことよね？ |
245. 仕立て屋 エルナ 23:26
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>>147屋 自分投票って、票操作で村人吊られちゃうんじゃとか思ったけど、それやって来る人がいたら狼って分かるからいいのね。万が一霊が吊られても狼全員判明、よねたぶん 統一スキーだけど、霊もいるし（霊確の可否にかかわらず）占い師が本能に従って好きなところ占った方が黒引けるのかも、とか思えてきた。ぶっちゃけ狼が初日から仲間を占い先に挙げるか、いや裏をかいて、とか考えてたらワケ分からなくなってっきた |
247. パン屋 オットー 23:31
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若干村側印象。 アルビンは、ちょっと話下手（？）なところがニコラスと似てる？自分の考察姿勢開示で失敗しちゃった感だけど、思考開示タイプだよね？日にちが進むと思考開示タイプなら色は見えやすいんじゃないかな。 やっぱりリナは戦術アレルギーだー。>>236 |
248. 仕立て屋 エルナ 23:34
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>>150屋 バラ占いとかで白が出た場合の偽黒重ね防止がちょっと分からなかいかもー。私たちからは『偽占の偽白出しに真占の真黒出し』が重なったのと見分けつかなくないかしらーとか。斑吊って結果見るまではどっちが真占い師か分からないんだしー むしろ白って分かってる相手にの方が偽黒出しやすそうじゃない？とか |
252. 農夫 ヤコブ 23:41
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灰雑感だーよ。青は現状確霊、老仕は情報不足につき触れてないべさ。 ◆商 人狼教www プロではRP重視の印象を受けたが議題に関して自分の言葉で意見を述べており好印象。潜伏支持 ◆長 誠実なそんちょ。戦術に関する質問など議論に参加する姿勢が好印象。白っぽい ◆屋 戦術論大好き、ゲームに慣れているという印象。白黒に関してはまだなんともいえない。 |
253. 旅人 ニコラス 23:42
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村長などが一部拾ってるけど、僕の今出てる要素は、「戦術論で分かりにくい」だけではないよ。私やオトを戦術論者に押し込めたいだけなんじゃないの、と思う。 >>オットー どう考えても不利だろ！ってのだけ反対で、基本的に面白いことをやりたいと考えてるので、僕自身の具体的な提示が出来てないのかも。ふにゃふにゃですまんぞ、と。 |
254. 農夫 ヤコブ 23:42
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◆羊 他の人への質問が印象的。ただ、「質問でポイントを稼ごう」と考えている潜伏狼的な印象も受ける。微黒 ◆兵 戦術と情報提供のバランスが良いと感じる。商羊への指摘、考察も好印象。 ◆旅 投票等 的確な戦略指摘をする人。白黒判断は保留 ◆修 今のところ判断は保留 |
256. 農夫 ヤコブ 23:46
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◆者 無難な印象を受ける。霊潜伏、潜伏支持 微白 ◆宿 頼れる女将さんという印象。コアずれ懸念、自由占説明など戦術にも長けており、自分の意見をしっかり持っている。村側っぽい。 今のところおらが少し怪しいと思っているのは羊、 今日は●羊でお願いするだ。 |
258. 青年 ヨアヒム 23:50
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服>>255 結局さ、潜伏状態で真占が狂人占っちゃって灰が狭まらなくなるって結果なのが問題なのぜ。 占の内訳より灰の潰しに占機能使いたくないか？だから、占候補を名乗るなら占を回避すべきだなだし、それを強制にしておかないと後出しジャンケン（ちょっと分かりづらい表現だけど）ぽくてあれだなあと思うのぜ。 眠いなら、これを飲むと良いのぜ つ【珈琲】僕は牛乳ドバーシュガードーンだけど。 |
259. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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ま、まだかろうじて起きているよ。 んー、旅は>>250初日からの明確な黒ロックはちょい村印象だねぇ。ただ、次点となるとあたしも羊が候補に上がってきて、ざっと見た感じ羊人気そうな印象なんだが…ふぅむ。ま、いっか。旅村要素見えたし ●羊に変更 で頼むわ。面倒かけてすまないねー。 羊は考察で、対象に対してのもやっと感漂ってるのが多いんだよねぇ。何だろう、白黒言うでなく漠然としていて、でもいい印象は残さ |
260. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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ない。そんな風に見えるさね。 って書いてたら本人来てるねぇ。 >>257羊 ★あの時点、コアまではまだ遠く、議事録増えないのも当然とは思うんだよね。むしろ皆の発言、コアタイムを待つとか、それまで喉を温存するとか、そういう風には考えなかったかい？ いやまぁ、あたしゃさっさと喉使い切ってしまうタイプだけどね！（←自慢にゃならないね） |
261. パン屋 オットー 23:54
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>>249 ヨアヒム。それはツモンに聞かないと。 シモンは、バランスはいいけど他の話してる人に比べて特徴というか色が見えにくそうって理由でも占ってみたいかなーと。話してない人からだとエルナとフリがこれからで、パメラとモリは占い先にするには発言少なすぎるかな。増える可能性も考慮だけど、増えない可能性の方が怖いから。 |
262. 旅人 ニコラス 23:55
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>>ヨアヒム 初日は統一を推す。結果は不明だが白確定出やすい初日は絶好の疑惑者潰しになるぞ、と。襲撃挟むと占い師欠けてたりで疑惑者を吊り手数で消費しかねない。白確定＝怪しい村人を吊らずに済む＝ラッキーだと考える。そのまま狼であれば、それはそれでいい。 で、あと消化不良なのだが、能力者潜伏時にバラ占いは良く分からない、回避できなくなるぞ、と。三日目以降はバラ占いで良いと考える。 |
263. 羊飼い カタリナ 00:00
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☆>>260レジさん 始まったばかりでうずうずしていたのもあるかもです。考察にモヤモヤ感があるのは、村の発言がまちまちではっきり白黒つけるの難しいのです…。むしろ皆よく判断できるなと感心してます…。どの辺がもやっと感じるのかも聞きたいです。 |
264. 仕立て屋 エルナ 00:03
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>>258 ああー、分かった、ような気がする。後出しじゃんけん、ああ……！喉使わせてごめん、ありがとー つまり狂人がいないとこでなら回避無し●ありだけど、ってことや、ねー？ んや違うかも。 とりあえずこの話題はストップのがいーかな、灰見なきゃね、ありがと～ 青：霊候補。 宿：コアズレによる議論停滞を心配。バラ占いのメリット説明とかから、伝えるの上手だなーと思った。良い感じにリラックスしてて村印象 |
268. 青年 ヨアヒム 00:12
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つかFOでも娘占だと結果揃うのかなり時間かかるが。あ、娘占説に関しては皆ノータッチで頼むな。僕が言ってるだけで、僕が危惧してるだけである。 服>>264 大体そんな感じ、って事で。 基本僕から白黒提示する事はないからなー。考察とか期待しないで欲しいのぜ。皆がんばれ。 質問は飛ばすけど、まあ「確白から質問飛ばされてもなあ」って人はスルーしたって良いのぜ。できれば皆が皆に質問飛ばす事希望な。@8 |
270. 宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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マイナス主張の後、それを和らげる言。（これはまぁフォローでもあるので、要素としては薄い。一応並べてはおくけどそう重く見ないでおくれ） だいたいこんな辺りかねぇ。 まぁ、皆判断出来てるって訳ではないんだろうけどね。色付けをハッキリしないわりに、曖昧ながらも悪印象を残してるように見えたのさ。んー、これが素なんだったらすまない。 |
271. 村長 ヴァルター 00:12
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さて、00:30が仮決定だとそろそろ占い希望出さないとだね。発言少ない人のも待ってから決めたかったんだけどしょーがないね。ディタさんかリナさんかなーと思ってた･･･ら？？？、 >>250 おお?!ニコさんまさかの狼断定?発言!？まじ！？ 横から見てる限りじゃ狼と言い切るほどでもないとは思うけど 直接やりとりした本人にはびびっときたのかな。と。 ニコさん白めと思っているので、のってみたい。 というわ |
273. 旅人 ニコラス 00:23
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狼っぽくはない。 アルビン；持論全開で難しい、判断できるのは多分中盤以降。他に疑惑候補がいなければ消去法で占い希望するかも。どっかで発言精査して判断するつもり。 フリーデル；２２時だの２４時だのは、たぶん私の言。ヨアヒム関係ない、混乱させてすまん。せっかち？ >>144が割と違和感で保留中。怒りのエネルギーを込めての考察での挽回期待。 レジーナ：村の潤滑油っぽい、ここ狼だったら厄介と思いつつ保留。 |
277. 旅人 ニコラス 00:38
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発言的にはカタリナ黒だと思うけど、票重なりすぎだろ、と思う私が居る。 「カタリナ人間なのに思いっきり疑ってやがるぜニコラスぷぷー！！」的な>>271様子見感が村長から漂ってるのが気になるな、と思いつつも、カタリナに即効で重ねてきてるから様子見とは違うのか、ちょいと悩んだぞ、と。 が、前述の通り初日は疑惑潰しで問題ないので●カタリナ。 ・・・全然違ってたらカタリナは私を恨んでくれて良い。 |
279. 仕立て屋 エルナ 00:40
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長：素直っぽ。あと思考が柔軟でくるくるするのは村っぽい、かなあ…優等生ぽいというのか？思った事ぽんぽん出してるのかなーと、思いつつひっかかるのは顔とのギャップか…？髭… 屋：色々言ってくれてるナーとか。様々なケースを想定しているのに好印象。ごめんでも眠くて頭働かなくてしっかり理解できてないや。朝見直す。 |
281. 旅人 ニコラス 00:46
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エルナ：自然体、分かりやすいの好きそう、ディタと印象被る。だが占いに関する疑問点を聞き続けるのは謎である。 今のところ疑惑候補：羊尼仕＞商娘老兵＞その他 これでパメラが霊COしたら笑うぞしかし＠２ |
282. 村長 ヴァルター 00:48
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ねむくなってきた･･･ >>277 えーっ？ そんなの漂ってる？ 気のせい（きっぱり）ぼくの灰雑感参照。 4,5人に素直とか言われているそんちょですが、なんかみんなに似たような評価をもらってぼくってつまらない人間だな･･･とか思ってます・・・ 今度から素直とかいう人は追従くさいと突っ込みます。（うそ と言ったそばからエルさん･･･あんたもですかｗせんせーエルさんが追従くさいです。 |
283. 青年 ヨアヒム 00:49
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【仮決定は1時に出すのぜ】 【眠い人向け】 本決定を【朝の6時半】頃に出すので、それをチェックしてくれなのぜ。役職回避は朝の【6時】まで待つのぜ。 回避があった場合の占先は【かくかく＞しかじか＞まるっと＞にゃー】みたいな順番で決める。多分回避は起きて3つ止まりだろうから（真狂狼的な意味で）。回避無しって最初に明言した人を占にかけさせてもらうのぜ。 @7 |
284. 仕立て屋 エルナ 00:56
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羊：質問多め、かなぁ…？ んー、力みみたいなのを感じるような気がする。温度差？ から回ってる村…？うーん 票集まってるぽい気もするけど、結構集まってるからこそ占うのもありだと思うー明日からのもにゃもや無くそー的なので 私が言うなかもだけど老・娘はほりゅーん んーというわけで●羊○農兵 羊は↑の理由 農兵はなるほどーって自分が納得しちゃうからーって思ったけどまだ白狼危惧とか早いかもしらん？ |
285. シスター フリーデル 00:56
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ちょっと考えたんだが 占い先は第２候補まで決めてみてはどうだろう。 つまり今夜の占い先が1stフリーデル2ndヨアヒム、と いうように。（例である） それならば占い先が回避したい時にその場COでなく 2nd占い先候補を選ぶ事で、真の場合はその晩の襲撃は避けられるのではないかと思うのだが。 しかし自分で言ってみたものの、メリは真が占い先候補1st になった場合のみで、詰めて考えていないのでデメリが |
288. 負傷兵 シモン 01:00
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ただいまーっと。えーと議事をパラ見してきた…服来たな、どーも。 >>屋 長の占いの件ね。補足するよ。完全にお前の印象論だろといわれても文句を言えないレベルだが…。 自分の意見を出す→人の意見を聞く→つっこみを入れつつ疑問を解消→再考→最初へのプロセス。敵を作らないキャラ。なんか白すぎないか！？これは持論だが、俺はもっとも白感漂う村を演じれるのは本当の村ではなく白狼だと考えている。 |
289. ならず者 ディーター 01:02
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おし起きれたし質問に答えていくZE☆ >>231 初回パンダ確定ではないが占いの潜伏解除時は黒が出てからだし占い騙りはほぼ出てくるだろうから 黒確またはパンダになる 狼側は黒確や占い確定させたくないだろうからかなりいい確率でパンダになること前提です 語りでてこないならそれはそれで楽なのでOKだしあとプロペラがトレードマークの赤い人を知らないとは・・・何か敗北した気分ですぞ・・・ |
仕立て屋 エルナ 01:06
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かな？ 真能力者は結構横暴でも通る気がするよｗ理由さえちゃんとしてればーだけど 占い師ねー、誰だろねー…むむん…… 非占いアピしてたもん！ はありだと思ーう。 そしてごめん。ガチで寝ちゃう(´･ω･`)ﾉｼあんまり赤赤できなくてごめんね |
293. 青年 ヨアヒム 01:12
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長兵旅チョイスの理由としては 旅：羊の占希望だから 長は兵の占希望だからなのと、兵は僕的に色が読み取り辛くないかなって少し思ってるからだ。少し僕の独断が入ってるのぜ。 旅最後なのは現状そこまでの引っかかりを覚えないからだな。眠いからちょっとそれはないぜって言うならリコールも受け付ける。リコールを本決定にする場合も勿論ある。 @5 |
仕立て屋 エルナ 01:20
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うむん。ガラが占COなら３COだよねたぶん。 その場合どうする？ギャラには黒出しでいい？霊確だとここで占確定はきつい…ただし斑った後に占喰えるなら別か。喰うのは霊でもいいか？ |
羊飼い カタリナ 01:24
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私も潜伏初めてなの。 まぁガラが騙るなら黒出しでいいと思う。 ただ状況的にガラ偽だと思われるかもだけど。 出すなら先出しかもね。 いっそのこと狂人も黒出ししてって感じかな？ ぺリアにはきつい状況だけが残されると思う。 ごめんねとさきに謝っておくねm(__)m |
298. 村長 ヴァルター 01:29
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ねむねむねむねむねむねむ 【仮決定確認ー】 きぼーどーりなので依存なーし。ねる。 あーっと、リナさん回避した場合に備えて6時前に一回みないといけないのか。うお。おきれるかな。がんばる。 のどが・・いたいな・・・かぜかな @3 |
299. 宿屋の女主人 レジーナ 01:34
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【仮決定確認】 なんていうか、流されやすい人が多い…のかねぇ？皆、そんな理由で大丈夫かｗｗ ヨアヒムはお疲れ様…っていうか、まだ確定してないのにねｗｗｗ パメラは来たら霊の対抗・非対抗宣言と今日の議事録見ての発言楽しみにしてるさね。対話出来なくてすまないねぇ。何かあったら投げといておくれ。 じゃ、おやすみ。（結局起きてたねぇｗｗ）＠３ |
302. パン屋 オットー 01:49
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【仮決確認】 リナかあ。まぁ多数決っぽいしいいや。待ってたけど、まだ回避非回避とかない。明日の朝かな？ シモーヌ＞白狼疑惑？シモンは村長が白い要素いっぱい拾ってるみたいなのに、それはやっぱ気になるよ？ちょっと村長の拾い方だけおかしくない？ ディ太＞狂のサインかあ。そうなんだ。 喉ないけど、進行回りは発言無くても確認してるから気にしないで。 |
304. パン屋 オットー 02:09
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んー。ニコが反射的にリナ狼発言。 これが白いかどうかは僕的に悩む。作為的にも感じられて、ニコがそういう考え方する人なのかとかね。リナの行く末とニコの今後の言動で見る所。 だから、レジの占先変更が気になりもしたんだけど。 僕に占い回って来ないだろうし、パメラも来るかもだし。言って寝る |
308. 村娘 パメラ 02:34
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疑惑の渦中のカタリナさんこんばんわー。 あー、私の宣言まちだったのねー、ごめん。お昼に非霊だけ落とそうとしたら、電子鳩の充電切れてとばせなかったのよー。 ちょうどリナさん読んでたけど、狼含めた能力者臭いっつうかそんな感じね。 リナさんは村長さんに判定出すってことなのかな。非占で統一先になるってことなのかな。ちょっと状況が飲み込めてないの。 |
310. 村娘 パメラ 03:06
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リナさんありがとー。てことは、現状リナさん非回避で統一ってことね。 リナさん、ありじゃないかなと思うよ。お昼に希望出そうとしてたの、リナさんとシスターだったので、まあ私としても希望通り。 お爺さん白っぽいね。希望出しのノーガード感が狼っぽくない。 |
311. 青年 ヨアヒム 04:08
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目覚ましのとっつぁんに働いてもらって僕が来たのぜ。 ふう、確定したか。正直ここまで真オーラばりばりにさせてても対抗出る時は出るもんだから戦々恐々してたのぜ。 【リナ回避なし確認】なのぜ。やっぱり寝落ちてたか。と確認だけしてまた寝るのぜzzzzz @4 |
312. シスター フリーデル 04:27
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パメラ、来たのか。そして非霊か。 うむ。よかった。ヨアヒムが霊確定だな。 ちょっと安心したぞ。誰も言い出してはいなかったが ヨアロケット騙りで占い潜伏案だったら 村の１日が潰されたも同然だと懸念していたからな。 |
317. シスター フリーデル 04:36
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そして叶えられなかった占い第1 希望の相手でもあるな。あっさりカタリナでOK? 淡々と話しているし、私は戦術に関してはリナとどっこいの疎さだからその点では感心している。だが、信用はできないな。仮決定が終わってから「●つけてなかったけど、僕はシモン希望ね」などと言う人は。 |
319. シスター フリーデル 04:39
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ネタなので気にしないでくれ。 >>290 狂人に向かって動けよな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）ってしてる狼さんに見えちゃうのん さようか。単純に私は襲撃を受けた人の考察や遺言を重く取りやすいタイプだ。 なので「この人は狂人だったかもしれない」と思って読むのは負担があるのだ。 狂人とわかっているなら怖くはないだろうが。 |
320. シスター フリーデル 04:40
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■ヤコブ はっきりとFO希望。 まっすぐに自分のやりたい事に向かう姿が良い。 今はヨアヒムが霊COで出ている以上、確定していない間は 村としてなかなか強くFOを言う事ができないだろう。 1,村としては確定を望む 2,FOとヨアヒムの案が相容れない この2点が村が発言する上で、もどかしいところではないだろうか |
321. シスター フリーデル 04:41
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ヨア確定したのでヤコブの雑感はまあ、読み流してくれて構わない。 ■アルビン よくしゃべるな…飛ばしてもいいだろうか 残念ながら多弁だから白いという訳でもなく。。申し訳ないが飛ばす 私の占い希望枠には確実に入るタイプ |
323. 村娘 パメラ 05:01
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ヤコブの村人に対する印象には違和感ないんだけど、結論の付け方がよくわかんない。 商者宿について表で言った印象と白黒感じたところは別？ 特に宿に対して持った印象と、旅屋の印象が同じで結論が違って感じる。 この３人に対する感想って要は「人狼騒動に慣れてそう」ってことで、旅屋に関しては、村有利顔した戦術論は人狼でもできるってことで白黒要素無し。ってことって思うんだけど、なぜ宿だけ白位置にずれてんだろ？ |
324. 村娘 パメラ 05:44
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女将さんのスライドすんな、それでOKってのは、なんか意図が有って言った発言ですか？ いやｗｗｗそれでokなわけｗｗｗｗねえだろｗｗｗｗ って思うのよね。 なんで宿の言うこと聞くしｗｗｗ ってのもあるけど、そもそもあの時点でヨアヒムって女将さん村視点、何者の可能性も有ったわけで。 |
325. 村娘 パメラ 05:47
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ところで、CO方法決まってないように感じるんだけど…半分は、多分非霊CO載せられ無かった私の電子鳩ロビョンくん3号の体力の無さのせいよね。 で、どうすることに決めたの？ヨアヒム。 尼の2-2嫌なら言うなよオットーｗｗｗってツッコミは同意なの。まあ、誰がどんな役職でも、縄6の人外4だってことぐれぇ分かるよってオットーは返すんでしょうけど、言う必要がそもそも無いから、村側心配してますアピ臭いの。 |
329. 宿屋の女主人 レジーナ 06:01
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も疑うけどねｗ >>324娘 「それでOK」は「投票COのやり方についてこれ以上あれこれ考える必要無し、スライドさえ無しならさっきの屋のでいいよ」って事さね。投票COでのスライドまで考えてこれ以上投票COのやり方を複雑にされるとか、面倒で嫌だったんだわ。 でもまぁ、娘は遅れてきたけど割と全方位攻撃型っぽくっていい感じさね。無難印象とは真逆な印象。 ＠１につき、残りは本決定確認に使うよー。＠１ |
330. 村娘 パメラ 06:04
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あれね、旅とか宿とかの、霊先行占潜伏の危なっかしさわかってそうな人が、心配してますって顔して非占透けないようにの具体的な防御策出さない嫌な印象と似た感じの嫌さ。 ってか、もうFOにしたほがいいような気もしつつ。初回占抜きって状況だけの結果が同じでも、狼が回避する道残してることとか、占い師としての視点や発言が見れないまま残念でしたってことになるって課程は大きな差が有るような。 んー今希望出すなら |
332. 青年 ヨアヒム 06:05
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【本決定】 統一占【●カタリナ】 【カタリナで黒を引いた占師は潜伏解除する事】 【カタリナで白を引いた占は対抗が黒を出しても潜伏を続行する予定】（←ここについては意見求むのぜ） 【カタリナが確白になった場合、明日の投票を使って投票COを行うのぜ】 非占は取り敢えず「カタリナに黒出す占じゃない」的な事を回してくれればおっけーなのぜ。 |
333. 村娘 パメラ 06:07
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今希望出すなら●ヤコブ。FO希望なのと、さっき行った所が気になるから。 変更を希望してるってことじゃなく、考えの表明ね。 女将さん＞1発言に、宣言と希望詰めようとしてたら電子鳩が倒れたの。返事箇所今から読むー。反応ありがとう。 |
334. 農夫 ヤコブ 06:08
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パメラ>>323 議事録閲覧時点で、3人の中で雑感による情報提供を出してたのが宿だけだったというのが第一の理由だべ。 また、屋と旅は一般的戦術の話がほとんどだったと感じた一方で、 宿は戦術の話をしながらも他の人に絡んでいるという点から、宿に好印象を持った、というのもあるだ。 ただ深夜の議事録を読んで印象が変わった部分もあるからそれについては後で述べるべさ。 |
335. 青年 ヨアヒム 06:12
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>>332で対抗に黒出された真占潜伏の理由は「判定が偽黒だった時、真が引っ張りだされて襲撃される」事を懸念してたんだが、決定出した後でちゃんと考えてみたらこれ真の黒だった時が真抜かれる可能性高いか。 やっぱ【対抗が出たら占候補は全員COすること】に変更なのぜ。その方がノイズが少なくて推理も進むから良さそうなのぜ。 それと昼から引き続き【占COは募集、非占CO先回しはやめろ】なのぜ@2 |
336. 村娘 パメラ 06:13
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↑言ったの間違いね。 本決定確認。 余らせそうだから、豪勢に喉使うの。って思ったけど貧乏性で無理だった。 女将さん＞スライド有ったらどうすんだ？スライド無いって知ってたんすか？狂人にスライドするなと言いたいお女将さんですか？って気持ちで質問してまするよ。 |
337. 宿屋の女主人 レジーナ 06:18
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【本決定確認】 娘：来て早々黒視理由から各灰に積極的に絡んでいる印象。敵を作らないとか無難とか潜伏とか、そういった感じは微塵もない。まぁ攻撃型狼もタイプとしては居るけど、相手の黒い処を積極的に突っ込むタイプは色も見やすそうだし対象の発言引き出しにもなるから放置したいねぇ。 >>336娘 言った後にスライドしても信用しないって事さね。真なら下手な事はせず普通にやっておくれって意思表示のつもり。＠０ |
340. 青年 ヨアヒム 06:29
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取り敢えず僕が次来るのは7時半以降なので。 予め議題は出して置くのぜ（気が早い）。つか寝たいんじゃー。 ■1.灰考察、●希望、▼希望 □2.能力者考察（潜伏解除時） 後、この議題は喋り慣れてない人向けだったり、分かりやすさ重視さんの為だったりするので（昨日の俺は後者該当なのぜ）、他に喋る事のある人はどんどん喋ってくれて全然問題ないのぜ。@1 |
341. 村娘 パメラ 06:30
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あー、わけわかんないからスライドやめてｗｗｗもうそれでOKってことか。 半分納得仕掛けたんだけど、やっぱ、っていってスライドありだったらどうすんの？って思っちゃうのよ。 ヤコブ、早くに雑感おとすのがやる気有る村側に感じたってことかー。 他の人に絡むで村側ptカウントするのもわかる。お返事ありがとです。 宿狼ならそれ位するって私は思うけど、ヤコさんがそう考えたってOKって思う。 |
343. 村娘 パメラ 06:43
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女将さん>>337言う前からヨアヒム出てた的な。信用しないとかされるとか、そこまで重要視してくれない人って多いお。 ヨアヒム偽臭いなぁって思ってたのは、私だけなのかなー。 あー、一行雑感すら書ききれる気がしないや。 アルさん。自分が希望した先が最多票なってるの気にする＆気になるから続行って様子は、ちょびっと怪しいの。旅も同じなの。 |
346. シスター フリーデル 06:47
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【本決定確認】しました。 ＞レジーナ オットーの発言のことだが、レジーナはそれを 「オットーは慣れていそうだし狼なら慎重に口にしないはずなのに言っているからむしろ村っぽい」 と言っているのだろうか？ そして狼側の「ポロリ」はまったく無いものとしているのだな？ 慣れている、と言う事と、「確霊」を望むから口にできない、とは違う。 心理的に「口にできない」のではないかと私は言っているのだが。 |
350. シスター フリーデル 06:54
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>>343 パメラ、皆があなたの発言を待っていたのだ。 「偽」なら当然対抗は出るだろうと言うことで。 ヨアヒムに対抗出て欲しくないけど、潜伏案だったし 出てさっぱりFOでもいいのでは、と揺れて待っていた人 多いと思うのだ。まあ確定したし、もう良い… |
351. 村娘 パメラ 06:56
次の日へ
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一行雑感続きー。 エルナ。白黒の拾い方の注目点好きかも。 ヤコブもさっきの返事でその片鱗を感じてみた。なんていうか、言葉少な過ぎて、つながってなく見えたんじゃないかと思った。 |
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