プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 01:48
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こちらこそ宜しくお願いしますね。 もう一人のお仲間はどなたでしょうか…。 ジムゾンさんが劇場を展開したせいか静かになっていましたが、 参加者の皆さんはいらっしゃるんでしょうかｗ |
189. 神父 ジムゾン 01:49
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神父が華麗に２get 我が魔眼によって人狼どもの正体は見破っているがぽちの夢に付き合ってやるのも悪くないのでここは黙っておいてやるのである。知らないフリをするのも大変であるッ というわけで我が魔眼以外に狼を見極める術があるならば表舞台に出てきて斧が能力を発揮するのであるッ というわけで占霊はさっさと出てくるが良い |
190. シスター フリーデル 01:49
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普通に入浴しちゃった。だって寒かったんだもん！ えーと議題まだですよね？I・MA・DA！ ■1 纏め役について ■2 能力者COについて ■3 能力者の回避について ■4 占方法（統一？自由？その他？） ■5 本日の占い先 |
少女 リーザ 01:52
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議題をありがとうです。 ■1.この国では2戦目、狼は初めて。 出身はC国で、そっちは多少の経験があるよ。 ■2.どうしようかな。何か統一するのがブームとか、どこかの文献で見た気がするの。 ■3.ブランクと国の違いで戦術には疎いから、詳しい方にお任せしたいな。 |
191. 村娘 パメラ 01:53
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とと、貼っつけようと思ったら、シスターが 用意してくれてるね。早速議題に回答していくね。 ■1 纏め役について 確定能力者>確定白>多数決、同数先着優先 確霊とか確白が乗り気ならお任せするけど、 立候補募って占ってとかは、う～んって感じ。 あまり、まとめ制に拘り無し。 ■2 能力者COについて 早い段階で陣形確定し、占霊への回避COを封じ、 |
192. 村娘 パメラ 01:54
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灰から狩以外の潜伏能力者をなくし、サクサク 考察が好み。でも非占・非霊からまわっていく よりは能力者に任せたい気持ち。 ■3 能力者の回避について 潜伏になった場合は、占霊は回避ありあり、狩は 吊のみが好み。占霊どちら潜伏時も2日目遺言CO 希望かな。難読にしといて、さらにダミーで数人 難読意味無し遺言混ぜるとより安全かな。 占は黒発見時COかつ対抗募らないのがいいかな。 |
193. 村娘 パメラ 01:56
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■4 占方法（統一？自由？その他？） 統一が好みかな。確定情報を落とし、 考察を行いやすくしたい。考察時間も喉も有限だしね。 占い師が乗り気なら自由もOKだけど、片占い 増えると考察難易度上がるので、困る人いっぱい いなければって感じ。 ただFOから3-2時は自由で霊占ロラでいいかも。 ロラ後の灰ガチ時での情報が統一に比べ期待でき、 序盤片占い量産してもロラならそこまで 考察負担にならないかな。 |
194. シスター フリーデル 01:56
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あれ、皆さん遅いですね。セルフ議題回答。 ■1 確霊＞確白＞多数決＞立候補。 ■2 能力者の意思に任せますが、個人的にはFO希望。回避枠はやめに潰して、推理の精度を上げたいですわ。 ■3 FO時はなし、能力者潜伏時はアリアリで。狩は基本自己判断に任せますが、個人的には吊のみ回避アリで。 ■4 陣形や村の様子を見てから考えたいと思います。 ■5 保留とりあえずゲルト（様式美 |
195. 神父 ジムゾン 01:56
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理由は単純明快。分かりやすいからであるッ！我のようなマッド神父であればどんな状況下でも容易に理解可能であるが凡人である諸君らではそれも難しかろう！確定した情報を以って未来を語る。その為にはさっさと出た方が良いのである。まとめ役は確定したものがいればそのものでやればよし。いないならば多数決か、初回占い必須にてまとめ役を募るのも手であるッ！ |
196. パン屋 オットー 01:57
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■1 確能＞確白＞先着多数決。ありきたりだけど。 ■2 初日FO希望。これもありきたりだけど。 ■3 ●占は回避なし。占霊は回避あり、狩は状況によって。 ■4 陣形にもよるけど、基本的には統一占いを希望。情報が落ちるという観点から。 ■5 ●ジムゾン。ごめん、うそ。発言が増えたら改めて書くよ。 |
197. 神父 ジムゾン 02:00
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というわけでマッド時間は終了なのであるッ！また明日会おう！庶民向け回答 ■ １．確定能力者＞立候補者（初回占い必須）＞多数決占後白確 ■ ２．初日全員CO＞他 ■ ３．回避なし ■ ４．統一占 ■ ５．●オットー：疑い返し（何 |
198. 少女 リーザ 02:01
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げるとーーーー！ ……あれ？リーザ、ちょっと寝ぼけてたの。 羊飼い…じゃないね。シスター、議題をありがとうです。 ■1.確霊＞確白＞その他で。 ■2.FOが好きだよ。村の空気と能力者さん次第だね ■3.霊潜伏なら全回避。狩人さんは状況を見てね。基本的には吊のみ回避して欲しいな ■4.統一が好みなの |
199. 行商人 アルビン 02:01
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■1 確定霊＞確定白＞＞立候補。 立候補はちょっと……というだけです。終盤はもう成り行きでなると思いますので思慮外です。 ■2 初日FOでいいと思います。フルメンバーなのでオーソドックス？に ■3 狩は回避有でいいと思います。●能力者は回避無しで良いかと ■4 統一したほうが情報情報の質として考察できることも多いと思うので（タイミング等含めて）統一で ■5 保留で |
パン屋 オットー 02:02
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おお、最後のお仲間はペーターさんでしたか。 宜しくお願いしますね。 ■1. ２戦目で、狼は初です。初参加時は狂人で、占騙りに出ました。 ■2. CNは…何か付けたい名前はありますか？ もしあればその関連で。 ■3. まだキャリアが浅いので、特にこれといったものはないです。何かご希望があれば、それに従います。 裏議題追加：■4. 狼仲間に向けて一言！ |
パン屋 オットー 02:06
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そうですね。能力者がロケットしてきた時に対応が決まっていた方が安心だと思いますし。村騙りに備えて、狼から占に１人出すのはいかがでしょうか？ 狂人の占騙りに期待して全潜伏もありだと思いますが、村騙りの恐れもあります。お二人は、この辺りのご希望はお有りですか？ |
少女 リーザ 02:10
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そうだね、それが安全そう。 3-1は必ず1狼を犠牲にしちゃうから美味しくないけど、真占確定のリスクよりは良さそうな感じがするの。 万が一霊狂はまるとおいしいしね。 ところで今のところ初心者おおかみーずだけど、ペーターの戦歴が気になるところなの（笑） |
パン屋 オットー 02:13
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■4. キャリアが浅いので足を引っ張ってしまうかもしれませんが、頑張りますので宜しくお願いします。村全体を盛り上げられるような展開が出来れば嬉しいな、と思っていますね。 …って、全然一言じゃないですね（汗） ちなみに私の口調が白と赤とで違うのは、中身透けの恐れを考えたためです。赤での口調が本来の口調なので、若干違和感を感じられるかもしれませんがご容赦下さいｗ |
パン屋 オットー 02:16
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ペーターさんの裏議題回答をいただいていませんが、今のところ狼から占に１人騙りを出すという方向でしょうか。それならば、誰が騙るかもある程度決めておきませんか？ ちなみに私は前の村で占騙りに出て色々と突っ込まれたので、少しは感覚が分かる部分があると思います。もし他のお二人が潜伏希望なら私が騙りに出ますが、いかがでしょうか。 |
202. 村長 ヴァルター 02:21
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■2:ＦＯで良い ■3:ＦＯならなし、狩は空気読んで自己判断 ■4:占は統一を希望 補足だが狼陣営が多い場合は吊も統一にしてくれ。たまに見かける吊２択自由選択とか票重ねられる狼側が有利すぎる。 ■5：人猫探しなら、にゃコブ（ネタ） |
パン屋 オットー 02:26
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じゃあそれぞれ秋っぽいものを挙げて、各人のCNにしましょうか。私はCN:秋雨でお願いします。 潜伏と騙りについてですが、私はどちらでも構いませんよ。リーザさんが騙り希望なら、私は潜伏しますねー。ペーターさんのご意見も伺った上で決めましょう…って、ペーターさんはまだいらっしゃるんでしょうか。 |
204. 村娘 パメラ 02:27
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みんなのコアタイム見ると、夜までは停滞前線ぽいね～ ☆修>>200 3-2時に自由占いにする（＝占い方法の話）の理由付けね、吊りの話は。 襲撃先や、黒判定でた占い師の残り判定は全部白となる事踏まえて、 自由占い＋とりあえず霊→占ロラで進むのがいいと思ってるかな。 後は灰（占われた人含む）からLW見つけるって感じ。 まぁ吊り順番とかローラー是非の話は、実際3-2になった時でよさげかな。 |
205. 少女 リーザ 02:29
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結局人猫探しをすればいいのか、人狼探しをすればいいのか、難しいところなの。神父の説でいけば、犯人はポチで決まりだから、犬探し？ ……情けない探偵めいてきたかなぁ。よし、今日は[探偵 リーザ]で職業体験してみるね。 今日は帰りがちょっと遅くなりそうだけど、23時までには戻れるように頑張るね。鳩さん飛ばして、夕方には一度覗けるかも。 とりあえず寝ておくの。みんなまたね。 |
206. 行商人 アルビン 02:34
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☆村長>>203 失礼。私は基本的に「吊り」に対しての回避に関してのみの意見でした。占に関しては考察外です。 狩りは吊りのみ。が私の意見だと思ってもらって構いません。ただ状況を見て本人の判断でCOしてもらっても良いと思いますが基本は吊りのみで |
パン屋 オットー 02:37
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秋刀魚、改めて宜しくお願いしますー。 ペーターさんも、秋っぽいものの中からCNをどうぞー。 ペーターさんは戦歴がそれなりにお有りということなので、LW候補として潜伏していただく方向でしょうか。となると、秋刀魚か私が占騙りに出ることになりますが…どうしましょうか。個人的には潜伏をしてみたい気持ちなのですが、慣れという意味では占騙りの方が楽ではあります。 |
207. 村娘 パメラ 02:37
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リザちゃんおやすみ～ 私もそろそろ宿を離れるね。たまにぽっぽで覗くので、COまわり動きあったらなるべく反応するね。 ☆もいっちょ修>>200 ごめん見返したら、聞かれた事に答えてない気がしたので、再返答。 「日数稼ぎによる情報落ちが期待できるという意味か」ここだよね、聞きたい事。これはYes。霊→占ロラ（占霊犠牲に狼２狂１吊れる）して占い結果残しつつ（＝情報落ちる）。残り灰からLWあてる構想。 |
少女 リーザ 02:38
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おはようペーター。ねむねむ？ 良かった、経験者さんだね。ペーターには潜伏お願いできたら嬉しいな。 よく考えると、明日の戻りが割と遅くなりそうだからCOタイミングに間に合わなさそうなの。遅れすぎると心証悪そうだから、潜伏に回れると嬉しいな。 |
パン屋 オットー 02:41
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ペーターさんのCNはキノコですか、宜しくお願いします。 何分キャリアが浅いもので、赤ログで色々と教えていただけると嬉しいです。 秋刀魚は戻りが遅くなりそうなんですね。私はそれなりに早く帰れる予定なので、それならば私が騙りに出ましょうか。 |
少女 リーザ 02:43
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＞秋雨 ごめんね、よろしくお願いします。（ぺこり） 明日以外にも、ぽつぽつと戻りが遅くなりそうな日があるんだけど、それは前日に必ず白でも赤でも宣言するね。 ＞キノコ 私もご教授お願いします。（ぺこり） |
パン屋 オットー 02:45
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いやあ、秋ですねえ。最近は涼しいを通り越して肌寒さまで覚えるようになってきましたし。お互い体調には気を付けて、楽しんでいきまっしょい(´∀｀*) …新参PLの癖に何だか色々と偉そうですみませんね、えぇ（汗） ＞キノコ 「村に確定情報が落ちるため、統一占いの方が良いという意図で発言した」という風に答えようと思うのですが、いかがでしょうか？ |
パン屋 オットー 02:49
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では、私が占騙りに出ることにします。信用獲得→真占襲撃という方向で宜しいでしょうか。 村の方針としては初日FOになりそうなので、信用面も考えるとそれが確定的な流れになってから出たいと思います。そこで相談なのですが、COの順番はどのようにすべきでしょうか？ FOが決まってからすぐに出るのか、それとも他に誰かが出てからの方が良いのかという意味です。 |
少年 ペーター 02:50
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>秋雨 いいと思う。 村に確定情報を落とすのを優先するタイプの占い師らしさがだせそうなら。 白狙いor黒狙いor判断つかない所狙い、自分本位or村本位とかも前述のタイプから外れない様に決めといたほうがいいんじゃないかな。 |
少女 リーザ 02:53
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キノコ＞表で突っ込んでくれたら次の夕方にお答えするの。 占い師潜伏ってメリットが薄いと思ってるし、最近見かけないからそのまま省略しちゃったの。てへぺろ。 潜伏を好かない理由はね、狼側に回避COの手段を与えたくないのと、潜伏を期待して狼側に占透け→襲撃が怖いからだよ。 真占全員が手馴れた人間な訳じゃないので、潜伏に期待するよりは占い師としての発言を落としてもらって、真贋みたいな。 |
少年 ペーター 02:55
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んーそこは秋雨の性格だよね、積極的かそうでもないか。 半分以上がFO希望だから出た！とか議論進めるのに早めに出た！とか、いろいろ理由はあるけど。 正しいとかより、性格が合ってそうかとかで判断されるんじゃないかな。 ただ、対抗出るまで待ってた、という理由だと、もう少し理由を掘り下げることになるとおもう。 |
パン屋 オットー 02:55
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＞キノコ 自分が真でもそう言うので、予定通りいこうと思います。基本的に真占（やったことはありませんが…）視点での考えに基づいて動く方針でいきたいですね。 ちなみに私のタイプは、「自分が生きているうちに黒を当てたい占い師で、かなり村本位に動く」というもの…だと思います。アドバイス通り、この路線に沿って動くように頑張りますねー。 |
パン屋 オットー 02:59
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意見が大方出切ってから、具体的には残り３～４人くらいになるまで待ってからCOするという方向でいこうと思います。対抗が出た場合は即対抗して、突っ込まれた時には先の理由を説明する方向で。 あと、前の村では襲撃懸念が見えないことと、考察に揺らぎがないこと、COの発言が不自然だということの三点を指摘されたので、その辺にも気を付けたいですね。もし偽視されたらごめんなさい（汗） |
パン屋 オットー 03:04
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＞秋刀魚 白で誰も喋りませんよねｗ １時間余り前のマッドジムゾンワールドが嘘のようだ…。季節になったら紅葉狩りに行きたいなぁ。今はまだ季節じゃないから、紅葉ログで間に合わせることにしますｗ ＞キノコ なるほど、そこは気付きませんでした。自分視点だと確定情報ですが、村視点だと斑になるので確定情報じゃないんですね。うーん…自由占いよりも確定情報が落ちる可能性が高い、というのはどうでしょうか。 |
少女 リーザ 03:06
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＞COの発言が不自然 あんまり聞かない理由なの…でも、秋雨はお勉強家だね。前回の反省点が明確で凄い。 プロラストは、神父の邪魔が出来ずにぼんやり見てました（笑） 私もそのうち寝落ちです～ あ、でも鳩だけ試しておこうかな |
パン屋 オットー 03:09
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しかし、白で誰も喋らないから赤ログの量が物凄い…このままログを真っ赤にして、一足早い紅葉狩りと洒落こみますかｗ ＞キノコ あ、お疲れ様ですー。私も眠くなってきたので、3:30には寝ると思います。 ＞秋刀魚 「気付いたら占COが始まっちゃったので、COしまーす（ﾃﾍｯ」みたいなCOの方法だったんですよね。それに対して、「真占なら対抗のCOタイミングにはもっと神経を使うだろ」というツッコミが…。 |
パン屋 オットー 03:13
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＞秋刀魚 お疲れ様ですー。私も眠くなってきたのでもう寝ようと思います。 随分赤ログを使ってしまったので、少し節約しますね。明日は昼と夕方、そして帰ってから（21:00くらい？）見ると思うので、何か注意点やアドバイスがあれば赤に落としておいて下さい。 私は真占 私は真占 私は真占 私は真占 私は真占 私は真占… ふぅ、おやすみなさい！ 赤＠２３／白＠１９ |
少女 リーザ 03:14
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紅葉狩り、紅葉狩り♪ 囁き、うっかり半分くらい使っちゃったの。 気楽にお話できるこの安心感が、狼側最大の素敵なところだよね。 秋雨＞なるほどー 初日は重箱の隅の突付きあいだから、変に気にされちゃうよね。 秋雨は真占い師なので、安心して頑張ってくださいね。（ぽふぽふ） |
209. ならず者 ディーター 03:23
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飯食ったら寝落ちてたー。よく起きれたもんだがＣＯ回って無いのか。 ■1 確能＞確白。ブラフや独断は好きだぜ。票まとめぐらいなら誰でも。 ■2 ＦＯか霊潜伏。後者は霊に任せる。占潜伏はあんまし有効に感じねーな。面白そうだけど。 ■3 霊は●▼必須。狩任意。 ■4 どっちでもいいぜー。たまには片判定祭りも楽しい。占い次第で自由も可。 ■5 猫塗りしてくるシモンかポチ推しのジムが逆に人猫じゃねーかな。 |
210. 青年 ヨアヒム 07:10
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おハロー。華麗に朝一発言をするヨアヒム（人肌恋しい）参上。寒いよーおでん食べたいよー。 正直に言おう、昨夜は夜明けを待たず寝落ちていたッ。だがまだ発言してない人もいるようなので気にしないッ。 で、とりまざっと見た感じ占潜伏を希望してる人はいないようだ。まぁ奇策をやりたい奴はちゃんと意見を出して議論の流れを作ってるだろーという事で、さっさと出よう。 【僕占い師です。霊能者じゃないよ】 |
211. 青年 ヨアヒム 07:20
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■1 纏め役→確霊にお願い。だめぽなら初日は多数決とかでいいんじゃん？票のまとめや決定出しはみんなで協力。 ■2 能力者CO→僕はさらっと表に出たかったのでCO。正直者なので潜伏ニガテー。霊も今日出てくれると嬉しい。 ■3 能力者の回避→狩は占回避無し、吊回避有り。 ■4 占方法→統一でも何でも合わせるけど、個人的には好きに占ってみたいデス。 ■5 本日の占い先→誰にしようかな☆（保留） |
212. 青年 ヨアヒム 07:28
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誰もいない。さびしい（´・ω・）な、泣いてなんｔ（ｒｙ ヨアヒム今日はお仕事してくるよ！ニートじゃないよ！よ！だからここ帰ってくるの21時くらいになっちゃうけど、がんばって鳩飛ばせたら飛ばすよ！ それではさらだばー。 |
213. 旅人 ニコラス 07:29
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おはよー味噌。初日は能力者になった時の為に夜明け間近は不在にする。これ基本。 【非占】【青の占ＣＯ確認】 ■1.纏めいらない。票集計をやってくれればしれで充分。 ■2.FO。 ■3.霊は潜伏するならありあり。 狩は吊り回避。あと潜伏時、遺言するのはいいけど暗号みたいにするのは好きくないと言っておく。 ■4.何でも。考察精度は自由の方が高いけど、吊りが不安定になるので吊り精度が若干落ちるのでどちら |
216. 青年 ヨアヒム 07:39
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去ろうとしたら黄緑いた！きゃっきゃ。 ☆>>214 そりゃせっかく占えるんだし、自分の好きに使ってみたいやん？（超本音） まぁ、そんな長く生きられると思ってないからねー。少しでも自分の疑ってる所の色が見れたら楽になるし考察も残しやすかろう、という理由。もちろん村視点統一の方が確定情報増えやすいメリットがあるのはわかってるので反対しない。単に僕の好み。 |
218. 負傷兵 シモン 08:04
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うへーねむい。とりあえず制服のネコ耳を装着しよう。（がさがさ） へそ出しミニの代わりにへそ出し包帯、黒ニーハイのかわりに義足（絶対領域あり）をそうびしている俺に死角はないのだ。 リーザに目をそらされた気がするがきっと目の錯覚だろう。 とりあえず【占い師ではない】。占いCOは初日でいいと俺も思うけど、霊は潜伏派だ。吊り回避のみアリ。 |
219. 負傷兵 シモン 08:21
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昨日の議題に答えまーす ■1.午前中とか日没後によくいる。更新後にはすぐ寝ちゃう。シモンねむいもん。 ■2.霊能の回避タイムをとって本決定1:15くらい。1:30だとゆとりがないんじゃないか。仮は12:30。早めに仮決定出せば、もしそれが狼に当たっていたとき、その後本決定までの間に狼陣がそわそわして、ヒントになる言動をしてくれるのを期待。 □3.昨日の[しゃべる猫]が俺になついてくる。やったぜ。 |
220. ならず者 ディーター 08:28
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鳩ー 【ヨアの占いＣＯ確認】 【制服は未確認】 ほら、俺鳩だから追いにくいんだよ。 【俺俺、俺占い師じゃないぜ】 ヨアはのっけっから真アピアリアリだな。そういうの嫌いじゃないぜ。 どっちかってと、それをテンプレじゃないと取るニコのが気になるぐらいだ。 今日宿に戻れんのは２１時ぐらいかなー。それまでは鳩で確認ぐらい。 そいじゃ今日も稼いでくるぜー |
221. 負傷兵 シモン 08:36
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■1 纏め役 初日と2日目にはまとめ役いなくても別にいいんじゃね。多数決を希望。票まとめとかは俺がやってもいいわ。 多数決では狼の票重ねで無辜の人間やネコやネコ耳が犠牲になるのを懸念する声もあろうが、重ねてくるのも情報のうち。それを後々で推理するのがミソじゃないかって。 ■2 能力者CO 霊能者潜伏を希望。初日に霊が出てめでたく確定しても、占いの狩護衛が手薄になる。霊はお仕事の前に出ればいい。 |
222. 負傷兵 シモン 08:45
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だから霊COは、2日目の遺言か、何かややこしい初回の投票COのどっちかを希望。 ■3 能力者の回避 霊回避は、占吊り共にアリで、ただし本決定が出てからの回避。理由は>>219のような揺さぶり狙い。つまり仮決定先が狼直撃な場合、仮から本までの間に、回避するかしないか裏でもめたり、表でライン切ってみたり、落ち着かないことしてる仲間を見破る。 |
223. 負傷兵 シモン 08:55
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■4 占方法：統一でいいっしょ。自由占いのメリットがあるなら聞く。 ■5 本日の占い先 しゃべる猫とか怪しいから占いたい。 ／l、 ( ﾟ､ ｡ ﾌ ニャ？ ｣ "ヽ ()ιし(~)～ |
225. 仕立て屋 エルナ 09:11
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…ふぅ。 ■1 なくてよし。どうしても置くっていうなら、確定能力者。すればだけど。集計ぐらいは各自でやればよろし ■2 占いはもう出てるので回せ回せ。霊潜伏初回投票。潜伏だるかったら出てきてもいいよ。 ■3 霊も狩も占い避けず吊り回避は有。 ■4 とりあえず初回は統一で。 |
226. 農夫 ヤコブ 09:14
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おはよう。昨日は寝ちゃってごめんね。今日は夜明けまでいられるよー。 ■1.確定能力者がいればその人に。いなければ、多数決で占い先決めるんでいいんじゃないかな。 ■2.FOが好き。霊潜伏でも、遺言とか投票COとかで明確に痕跡を残すなら反対しないよ。 ■3.FO希望なので回避なし。狩人は吊りのみあり。 ■4.統一が好き。確定情報らぶ。 ■5.猫に良からぬ事を考えている村長かディーターで！(ネタ) |
232. 仕立て屋 エルナ 10:01
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斑ならライン見える、白確定ならそいつが人狼でないことがわかる。占われずに騙りで霊能に出てこられるよりは、占い師視点での色が見えていると、それはそれで色々と情報になるんでは。 ていうかこの人数だし霊騙り出るんじゃねと思ってるから 投票までの３人分の占い吊りを避けられない程度の真ならいっそ占われておいてくれたほうがマシだし、人外なら黒なり何なりでるでしょって思います。おわり。 |
233. 行商人 アルビン 10:04
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寝起きで書き込むものじゃありませんな。 【私はただの人間です】 しかしこの時点になっても占が一人のみだというのは少し気になりますね。占い騙より霊騙のほうが出るかな？ という思いがあります。狂人が何もしないのは悪手であると思いますしね。 |
235. 行商人 アルビン 10:17
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☆>>234 エルナ 質問ですかな？ どうでしょうね。まだ二人喋っていない方居ますしそちらの方々かもしれない。「それらしさ」もありますしこのまま占COが出なかったらそうとして行く他有りませんね。占い潜伏なんてメリットが思いつかないです。 |
237. 司書 クララ 10:44
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■1 序盤は多数決でいいんじゃないでしょうか。 ■2 霊能潜伏ってやってみたいですね。 ■3 その場合は霊能は吊り占いを回避、狩人は吊り回避してほしいですね。 ■4 統一が好きです。 ■5 じゃあエルナ。 |
238. パン屋 オットー 11:20
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ふぁ～あ…おはよう、パンが焼き上がったから見に来た。 どうやら僕は皆にパンを食べさせて反応を見ることで、そいつが狼かどうかが分かるみたいだ。【僕が占い師】だよ。 ということで議論を進めて欲しいから、占いに関する議題を置いておくね。重複してるのもあるけど、改めて答えて議論を進めてくれると嬉しいな。 ■4. 占い方法（自由占いか統一占いか） ■5. 今日の占い先 ■6. 占い結果の発表順 |
239. パン屋 オットー 11:23
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勿論最終的には村の判断に従うけど、参考として僕の議題回答も書いておくね。 ■4. 統一占いを希望するよ。その方が村に確定情報が沢山落ちる可能性が高いから、推理が進めやすくなると思うんだ。斑になっても自由よりは推理がしやすいと思うしね。 ■5. ジムｚ（ｒｙ ごめん、これはまだ保留でー。 ■6. これは僕からは何とも言えないなあ。村の皆の判断に任せるよ。 |
241. パン屋 オットー 11:44
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議題についての補足なんだけど、今日から黒狙いでいきたいと思ってるんだ。明日からは狼の襲撃があるから、僕が生きているうちに狼を最低一匹は占って見付けておきたいの。あと統一を希望したのは、議題回答で書いたような理由もあるんだけど、自由だと狼を見付けられるかどうかちょっと自信がないし、それに村の総意で占い先を決めてもらった方が議論がスムーズに進むと思うからなんだ。 今度こそ離脱するね。また後で！ |
242. 村長 ヴァルター 12:20
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【占できない】これだけ伝えておく そういえば者がラビオリと餃子の件で突っ込み入れてるな。 正直ワシもラビオリと餃子は同じじゃね？と思って食卓に出したぞ。 にゃコブ的には君とはラインに見えるらしい（ネタ） ではまたあとで |
パン屋 オットー 12:36
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おお秋刀魚、こんにちは。私は長い昼休みを満喫しておりますｗ 文献を読んでC国とG国の違いについて調べてみたのですが、狩人のGJに関する変更、投票の記名の有無、共有者の有無、狂人の囁きの有無という点が違うようです。勿論分かり切っていることだとは思いますが、念のため書いておきました。 もう１人出て来ないと分かりませんが、現状だとヨアヒムさんは真っぽいのかなと思って見ています。どうなるんでしょうね。 |
244. 少女 リーザ 12:52
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よし読んだ。好きなこと喋ったらそのままお仕事です。 パメラは変わった方ですね。確定情報を好みつつ、3-2時には自由の方が情報落ちるって。 霊ロラの間、占い機構が残る目って低そうな。残っている間は統一、破壊後に自由～くらいじゃないでしょうか。占い機構生存に対して、妙に楽観的？ ヨアは軽快に信用を取りにいく姿勢が好きです。 しかし>>220ディタはより軽い。超好みです。 |
少女 リーザ 13:05
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秋雨、こんにちは！ ごめんね、表に夢中でした。 占CO/非CO宣言順 青旅娘兵者仕農司商屋妙 ヨア真っぽいねー。でも秋雨のCOで10番目だったから、狂人さんは何処へ。始めから霊騙り考えてるのかなぁ。 違いもありがとう！ 投票の記名の有無はちょっと忘れそうでした…！ あれ、じゃあこの国の投票COって何だろう？ ちょっと調べてから出かけるねー。午後も頑張って！ﾉｼ |
少女 リーザ 13:43
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キノコ、こんにちは！ 「非霊は自分に、霊能者は入村順が次の人に投票、CO非CO済みの人物（と吊り対象の人物）は吊り先」 これかー。誰か一人でもミスするとおしまいだね。というか自殺票まであったんだっけ。もう一度ちゃんと読んできます。 確白出来ないとっていうのは、次の入村者が吊り対象だった場合の投票先かな？ とにかく相当面倒だということが分かってよかった。ありがとー。 |
パン屋 オットー 13:59
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そういえば自殺票もありになったと文献に書いてありましたね。書き忘れました、すみません。 ＞キノコ もし２騙りをやるとすると、占霊どっちに出すんでしょうか？ ちなみにCOは秋刀魚13:05のような順番で回っているようです。 |
少年 ペーター 14:48
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僕入れて後四人か ２騙りってのは、真狼狼みたいに普通占い師にでるかな 占い師騙りがLWになることもあるよ まあ得てして奇策だからアレだけど まだ来てない人いるならちょっと様子みようかな |
少女 リーザ 15:32
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ちょこっと覗き。思ったよりもあっさり用事が終わったです。また夜に外出ですが。 そしてごめんーさっきの表色々違った！ 村（村長）が抜けてたのと、商司が逆でした。で、追加で尼が増えた。 青旅娘兵者仕農商司屋村妙尼 13人CO済み、残りは年神だね。 ジムは>>189から能力COなさそうだなー。狂人潜伏だね。 |
少女 リーザ 15:35
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キノコが出ても4COにはならないだろうけど、どうなんだろう。 真狂どちらかの位置に見られるかなー。多分狂人が霊COするだろうから、3-2で青抜くのは厳しそう。ライン合戦？ 奇策ではあると思うけど、そこはキノコに任せるね。 どちらでもーというところで！ |
251. 農夫 ヤコブ 15:40
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そだ。【オットーの占CO確認】シスター>>247と同じこと思った。オットー回答よろしくー。 ふむ。霊潜伏で霊の占回避なし、ねぇ…。このまま占2COで狼に占いが当たって斑になった場合、回避で霊COしてきたとすると、真霊が対抗CO。結果、よく見る2-2に。元からFOでも2-2になりやすいこの構成で、放っておいても狼が1匹騙りに出てくれるのに、初日潜伏で占い当たって霊回避されるって、損な感じがするなぁ |
252. 農夫 ヤコブ 15:52
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真霊に占い当たって確白になった場合は、占いは勿体無いけど確霊になる。確霊は嬉しいけど、占抜かれやすくなるよね…。うーん、一長一短。 霊の占回避ありの場合は…まあ、占に当たったら結果的にFOと変わらないよね。3dには出てくるし、遺言とか投票COとか考えるのは占に当たらなかった場合だし。 それと、やっぱり襲撃避けないといけないしね。真霊喰われた時に、遺言とか使って狼の霊乗っ取りって事態は防げても、真霊 |
253. 農夫 ヤコブ 15:58
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真霊喰われたって事自体は悲しいし。 やっぱりFOがいいかなぁ。と色々考えたけど結局戻ってきた。ただの喉の無駄遣いだったとか、そんなまさか。 しかも発言余った…。占い師の印象は、二人ともタイプ違うけどどっちが真でもおかしくない感じ。あと宣言してないのってペーターだけかな？ よし、じゃあ猫と戯れてくるー。＠13 |
254. 村長 ヴァルター 16:05
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★ベジタリアンニコ>>217 神が軽くて人っぽいという件もっと詳しく。ワシには白黒要素につながりにくい ★リーザ＆リデル ヨア、オトの印象述べてるが他に占候補でるとは思わん？ ↑これ聞くタイミング今しかなさそうだな。BY鳩 |
255. 旅人 ニコラス 17:14
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ちと顔出しにゃー。 >>227シモン ああ、ごめん。ちょっと言葉足らなかった。って言っても詳しく説明すると長くなるから簡単に。分からんかったらまた聞いて。 全白の時にその白吊りにいけない場合が多いから。 私は自分の推理に自信があれば、問答無用で吊りにいきますけど、多くの場合同意取れない。 そして、その推理の前提が片白が狼であると思ってるであろうから。片白吊りに同意が得られないと当然他から選ぶ |
259. 仕立て屋 エルナ 18:13
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>>243 炒 騙り連携とれずお見合い状態になっているのではないかとひどく懸念している人狼陣営の何者かの視点漏れだと思って、鼻の穴膨らましてつつきにいったけど、今読み返すと全然そんなことはなかった…… |
260. 仕立て屋 エルナ 18:22
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視点漏れではないんだけれどやっぱ気になる。 １COに疑問を呈するにしては早いと思うんだよ。村人視点で不思議がるというよりも、同陣営との騙り連携を気にする視点に見える。CO回し忘れも若干あざといし、「出る側」ゆえの発言なんじゃないのかね。 狂人との連携を気にする人狼心情。もしくは霊に出るので人狼さん占い騙りお願いしますー！っていう意思表示。起点が「騙りが出るならドッチ」だから引っかかるんるん |
262. 仕立て屋 エルナ 18:27
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護衛分散の意味はおまけ程度であんまり考えてないね。食われるときは食われるだろうし。 尼は回避枠ないほうが推理精度あがるっつってたが、私はある程度カオスってる動きのある場のほうが推理しやすいので、あんまりそうは思わんのだよ |
263. 仕立て屋 エルナ 18:35
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パメの更新後、議題回答の飛ばしっぷり。 難読遺言提案のめんどくささ・回りくどさ、3−2想定部分の突飛さを読むに、こう、ウキウキと策考えてたんだろうなっつうのが目に見えるようで白いと思った。 多分人間だろう。 |
264. 村娘 パメラ 19:43
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ひとまず帰宅。【占2CO確認】 とりあえず、頂いた質問に返答するね。 ☆兵>>227 遺言CO（＝更新間際滑り込み）で難読（「ぬ」を飛ばして読む：ぬねぬぬこぬぬ）みたいな、理解に時間かかる文章や、平成23年10月26日が火曜なら私は占い師。水曜なら違う。みたくすぐ結論わからないCOって、1つだと読めなくてもCOぽいよねって事で、ダミー撒けばひよって早めCO時の対策にはなるかなっていう話だったよ。 |
265. 村娘 パメラ 19:46
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☆農>>230 傾向としては少ないけど、それでも無いわけじゃない、くらいかな。 どの陣形でも詳しい戦術論は確定後でいいと思ってるけど、基本統一だけど3-2なら自由でいっかなって、そこだけ希望が異なるから書いただけで、深い意味はないし、そこまで珍しい構想でもないつもりだったよ。 |
少年 ペーター 19:56
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昔見た二騙りってどううまく行ってたっけ？と思ったら13人村なのに狼3狂1の鬼畜編成で、更に突然死有りとかだった。 一応その村での襲撃は初日白確(狩人)→真→占い先or灰みたいな感じかな。 しかしなるほど今見ても酷い。 |
パン屋 オットー 20:50
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鳩ぽっぽ。あと30分くらいで帰宅します。 ２騙りをするかどうかは、キノコに一任しますよー。ローラーされるリスクがあるとはいえ、面白さを重視するなら有りだと思います。奇抜なことをするのはかなり好きな人間ですのでｗ |
269. 村娘 パメラ 20:53
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仕：>>263が、自分のことを多分人間だと評しているから白く見るっていうのはどうなのって思うけど、理由も別段違和感ないし、狼がそんな事する必要あるのかって思う分だけ私視点だとどうしても白く見えてしまうかな。 しばし黙るので、質問あったらまとめて返答するね。@9 |
270. 青年 ヨアヒム 20:54
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ただいも。 ヨアヒム仕事してきた。ニートじゃない。誰かほめて！ 【オットー対抗CO確認】よろしく。 ログ斜め読んでるんですがー。霊占う可能性あるのはMOTTAINAI感強くていやん。狩は性質上占当てちゃってもしゃあないと思うけど霊はもにょもにょ。 とゆか占2COのままだったら、仮にうっかり霊占って確白になってもだね、霊→真狂、占→真狼の可能性は残るわけで。 |
271. 青年 ヨアヒム 21:07
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あ、霊が2COになった場合ね。エルナとヤコブの会話ざっと読みだからなんぞ前提とか間違ってるかもしんない。 で、別に霊が確定したって特別に占が抜かれやすくなるとは思ってなかったりする。たいして変わらんのじゃなかろーか。 ところで僕が真アピした箇所を全て挙げよ（5点） というのはネタだが、まぁ模範解答をしようが素で答えようがどっちにも取られるもんだ。偏った意見しか出てこなかったら逆に怖い。 |
272. 青年 ヨアヒム 21:21
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3-2になるなら灰からLW見つければいいだけやしー。自由に占いたい。ないと思うけど。 そして遺言CO云々の件は、暗号（縦読みとか）はダメーだし、他もグレーゾーンな気がしていてあんまり乗り気でない。 初日議題回答の占希望なんてほぼノリとネタやーんと思ってるなう。 霊潜伏させたいって人もちらほらいるし、このままいくと多数決かしらん。まぁ流れでそうなっても占当たったら回避して欲しいけどね！ |
273. ならず者 ディーター 21:41
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帰ったぜー。遅くなった。 占ＣＯ回って無いのか… いちお、突然死でるなら今日ＦＯ希望な。3日目に2-1とかうん？ってなりそう。明日霊判定もあるし吊り手も減るからな。 まあペターはコア遅そうだからそんな心配してないが。 で、霊潜伏っぽい感じか。なら●回避有無ぐらいはさっさと決めとかにゃ駄目でしょう。 オットーが自由占いに積極的じゃないんで統一だな。でまあ霊確定も無くもないんじゃないか。フルメン2- |
274. ならず者 ディーター 21:41
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1だってないわけじゃなし。霊確白いやんなら●回避ありだな。 こう、セオリー的に霊占いをしないことからも、やっぱ無駄じゃねーかな、という気持ち。俺の主張終わり。 緑ラス>>256遺言云々は理解できるので、投票ＣＯ一択だわな。強制はしたくない。 で、2dの吊りが狼に当たると、自吊り票入らず、票操作のリスクがある事は全員把握しといてな。Ｇ国投票ＣＯってそういうもんだ。考えてわからなかったら聞いてくれ。 |
パン屋 オットー 21:50
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家に戻りました。これから表に出て質問の回答をしようと思いますが、それ以外に意見なども言っておいた方が良いでしょうか？ といってもヨアヒムさんと被る部分も多いので、あまり言うことはないと思いますが…。 しかし、確かにこれだと信用勝負はきついっぽいです。青狂神真とかだったら笑えますが、まあないでしょうねｗ ＠１９ |
275. 村長 ヴァルター 21:50
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☆パメラ>>267 「占2CO知っているからこその、占考察開始じゃないのって意識有りってこと」はまるっとそれを感じての質問だが、リザ、フリからその疑い返しがくるならわかるが、なんでそこから、しかも尼からの回答出ないうちに先回りの考察とワシへの質問なんだ？ 村長興ざめだよ |
276. 少年 ペーター 21:53
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ごめーん手ぶらで遊びに行ってたから連絡するの遅くなっちゃった。 【僕が占い師だよー】 対抗はヨア兄とオト兄かな？楽しいデュエルにしよーぜ！ よし、とりあえず風呂入ってくる！ |
277. 村長 ヴァルター 21:57
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まぁ回答しておくと ニコ、ディタはあくまでも青単体考察と受け取った。 リザ>>245-246は占候補の比較と受け取った。むしろ３占の可能性があると見てるからこそ、この時点で比較することに引っかかったな。 フリに関しても単体考察というより二人の比較とみた。しかも屋がFO希望なのに、すぐに出てこなかった点とか微妙に仲間切っぽい雰囲気も感じたしな。 |
280. 村長 ヴァルター 22:10
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情報少ない中で思わず触ってしまったという可能性もあるが村側の態度としては商会>>235みたいに占候補確定してからの比較の方が自然だろ。 なんで①占に狼を出してきて印象操作を行ったパターンにもみえた。 そして【年も占CO】確認。 占候補２で確定したら②狂人が占候補に出てきて３潜伏決めた狼って可能性もみてたな |
283. ならず者 ディーター 22:18
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でアルを過大評価っつか、アルがあざといＣＯ忘れや狼への指示をする様な能力や性格に俺は見えていないんだな。 ま、スキル予想てけっこう外して恥ずかしい思いをするんだが、エルナ、それ本気？黒塗りじゃない？と思わないでもない。深く考える人ならその可能性まで至るのかな。 この辺までが鳩で見てて思った雑感。 さて、本格的に議事読み返そう。 |
284. パン屋 オットー 22:23
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占が3COになったことから霊は確定しそうな流れだね。そうすると、霊は早めに出てきて対抗非対抗を回して欲しいっていうのが僕の意見。もし霊が確定すれば村に確定情報が落ちるし、確霊にはまとめ役として議論をリードして欲しいと思う。3-2やスライドの可能性も無くはないけど、その場合はローラーなどで適宜対処すればいいんじゃないかな。 |
287. シスター フリーデル 22:33
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ただいま戻りました。【年の占CO確認】占３COですね。霊潜伏の旨味がある反面、3d3-2とかになると面倒なんですが、まあ自信あるならガンバレ的な。 ざっと見ましたが、質問は一個だけかな。 ☆長>>254 ぶっちゃけ非占人数とか数えてなかったんですが、後半の自覚はあったんで「このまま占２COかもなあ」と思いつつ、３COの可能性も捨ててはいなかったですね。雑感ですし、陣形とかは特に気にしてない。 |
289. 村長 ヴァルター 22:36
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☆パメラ パメラがワシに突っ込んできたような回答なら、かなり印象は払拭できたな。それってここを疑ってるんだろうけど、それについてはこう思って発言しました。みたいなな 大体もともと二人には黒印象をもって質問を飛ばしてるぞ。それはパメラも見越したんだろ？そこにパメラが反応する意味がわからん。 むしろパメラの方がワシを黒塗りしているんじゃないか？ |
290. 旅人 ニコラス 22:37
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たでーまー。 >>279ディタ やっぱりディタは超本音以外で取ってたのね。 まあ、予想ついてたけど。 重要な要素は「作りこんでなさそう」「本音」であることだよ。模範解答はなぜ模範解答かというと、それが今まで多くの占い師がそう思ってたからだよ。んで、重要なのはそこから作りこまれてるかそうでないかという事。 ちなみに偽でも言えるレベルでもあるとは思ってるよ。 【ペタの占いＣＯ確認】。議事ダイブ |
295. 村長 ヴァルター 22:53
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リザ、リデルについては、全然印象が払拭できてないとだけ。 リデルに関しては回答もらう前に、こちらの意見述べてるしな 早いが■5:占希望は●リズ○リデルだな。 パメラも気になるが占したいとは思わない。ここはもう少し発言で見極めたい。 |
297. 少年 ペーター 22:58
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ざっぱーん風呂から出た ■1 みんなが白ってわかってる人だけど、独裁は嫌だな。ある程度の独断ならともかく。 ■2 FO。霊隠れてると村人が気を使ったりそれを察するのも面倒。特に時々、わかりにくい遺言しよう！と言い出す人が居たりするけど、狩人透けるし。 ■3 霊能者は回避、で即対抗募ろう。狩人は自己判断。ただ、早くに出られても嫌だな。 ■4 好きな所占いたいけど、方針には従うつもり。 |
298. パン屋 オットー 22:58
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者>>292 おっと、質問が飛んできてた。オットーだけに。 確かに護衛ブレのリスクはあるし、占襲撃に対するけん制も欲しい。でも、今日の占いが狼に当たった時に霊COで回避されるのが嫌なんだ。黒狙いである以上は、後腐れの無い形で占いを遂行したい。 でも、霊COで3-2になったとしてもローラーを視野に入れるなど考えはあるし、そこは村の総意次第だね。 |
299. 村長 ヴァルター 23:00
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ああ!あとニャコラス>>257 タイミングは任せるが、引っ張った分オチは頼むよ！とだけ それから者は、人猫探しだけじゃなくて、人狼探してもライン寄せられてる気がして、かなり気味が悪くなってきたな。とりあえず、そっちの趣味はないからな。とだけ伝えておく。 しばし離席@8 |
301. 行商人 アルビン 23:06
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商いに時間がかかってしまいました。これから議事録をしっかり読んできます。ざっと質問への回答と 【オットー、ペーターの占CO確認】です。 >>282ディーター ☆あの時点では占い一人でしたので、なんとなく考え「霊が二人COしたら面白そうだな」と思いました。主語補完文は「狂人か狼が占騙より霊騙のほうが出るかな？」ですね ただ直後に占CO追加され、霊は潜伏らしいので頑張れ。 |
302. 村長 ヴァルター 23:07
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うお、☆リデル>>296目に入った。 神の狩回避なしは全く気にならなかった。 狼かどうかは確証持っていないし、占い先の白黒も占候補の真贋は判断材料。 単体では希望のＦＯと実際の行動が一致しているかは見ているつもり。@7 |
303. 少年 ペーター 23:09
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んー、もう早速●希望出てるのはいい事なんだけど、前述の理由と、3COだからだから霊能者確定しそうだし、出ちゃってホイッとまとめるなり、万一対抗出るなら文句無く自由で占うなりに出来るから霊能者CO回さない？ と思うのだけど、★みんなどうなの？ と思いつつ議事読んでくるぜ！ |
306. 旅人 ニコラス 23:20
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感じで、どっちでもありえる狼っぽい考察じゃなくて、見極めようっていう村側の考察に見えますね。 あー、でも一個だけ。 ★尼>>249 シモンの質問がしやすそうと思うのは理解できるけど、ヤコブの僕への質問って意味あると思う？はっきり言って、これこそ質問の為の質問って感じがしてるんだけど。 リデルにとって質問とは何であるべきだと思ってる？ |
308. 神父 ジムゾン 23:22
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神父ジムゾンがただいま戻ってきたの【神父は占いなんてできないの。】狂気の神父なの。というわけで占３確定？なの。霊については個人的には初日COだけど占３なら3日目投票COでもいいの。占保護も認める神父まじしんぷなの☆質問なの ＞ペーター オットー 2人揃って霊COさせようとしてるけど自分守ってもらう為に3日目COにしたいとか思わないの？なの |
311. 農夫 ヤコブ 23:26
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ログ読み終了ー。 ☆ニコラス>>256 単に好み、かー。そういう遺言の暗号化とかを嫌う人って、遺言CO自体を好まない人が多いからさ。ニコラスは「遺言はいいけど暗号化は嫌」って言うから、狼に読み解かれるリスク高くなるけどいいの？って気持ちで聞いた。…って、そんなにグレーゾーンなんだ。トップページ読み直そう…。 ルール違反になりそうだから嫌ってことね。 |
316. シスター フリーデル 23:33
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者は村長への当たりがちょっと優しすぎる気がしますが、それ以外に特に引っかかる点はないです。 妙は好みでもない上「演じやすい占テンプレ」に該当する屋からも好印象発言を拾っているのが、占候補に擦り寄ってる印象があって少し微妙ですね。ただ、>>245の気軽さがパッション白かったので今日は外して発言見ます。 占外しは現状ここまでですね。 |
パン屋 オットー 23:33
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暫く赤で話さずに表で回答していましたが、私に質問が集中しているのが何とも。かなり印象を悪くしましたかね…すみません。何か問題があれば、教えていただければと。 さてこれからの方針ですが、秋刀魚が占い先になるかどうかで決める流れでしょうか？ 赤＠１８ |
320. 行商人 アルビン 23:38
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ざっと占について考えてみた。不毛っぽいが ヨア：悪意が見えないので恐ろしい。自由な決定を欲しているところは場を乱したいのかはまたは本当に自分で楽しみたいのか…難しい所です。 オットー★>>196の時点でなぜCOしなかった？ その意図が知りたい。 ペーター：よく分からん。霊COを求めるのは面倒なだけなのか。神同様に自分を守ってもらうということは考えてない？ でも占だったら普通は自分が生きようとするの |
321. 少女 リーザ 23:40
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仕>>261 なるほど。リーザは、どうせ霊騙が出そうな状況なら回避枠潰しておくためにFO派なの。霊2想定なら流石に占に守護いくと思うから、それが護衛分散になるとはあまり思わないかな。2霊を襲撃とか、ロラの手伝いかもーんです。 という感じで共感は無いけど、こっちは理解。ありがとー。 |
322. 神父 ジムゾン 23:41
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【パン屋】この真っ白神父様を占おうとした点で偽なの（ぷんぷん）>>240 オト「●占は回避なし」対抗占うことに意味あるのかよくわからないの。自由占いで見つける自信なさげ。綺麗すぎて偽っぽいの。発言見てても結構パウワーありそうーなの。スペック詐称っぽいの。「村の総意の方が議論進む」これも占師からすると微妙風味なの。もっとエゴが出そうなの。総じて狼印象なの。 |
325. 旅人 ニコラス 23:44
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>>317ペーター いや、それ答えたら考えた方がいいですと言った意味ないやん。 アルはちょっと考察みたい気がするのでまだ。 エル。正直エルみたいな考察スタイルもの凄く大好きだ。 村が揺れてくれたほうが色々と情報得られるってのは分かる。 発言内容はいまのところ何とも。気持ち白いかもくらいですね。 |
327. 神父 ジムゾン 23:47
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【ペタ】この状況下で霊出させようとするのはやっぱり偽印象なの。でもわざわざ>>303で「みんなどう思う？」ってのはやりすぎ感があって逆に騙りだったら難しそうに思うの。単品臭がするの。消去法で真なの。 霊についてはもう本人に任せる、でいいと思うの。出たければ出ればいいと思うの。出たくなければ3日目まで死ぬ気で潜伏しやがれですの。 ＞占師3人衆 最終確認可能時間と占い結果出せる時間を教えてほしいの。 |
328. 司書 クララ 23:49
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ごめん、遅れた。 何人かから質問が来ているから答えるね。 エルナを占って欲しいって思った理由は、ヨアヒム確定？みたいな反応が確定占いだったら困るのかなって思ったからなんだ。 |
329. 少年 ペーター 23:52
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んー、やっぱりフリ姉は白要素積極的に取るタイプか。 ぶっちゃけこのタイプ嫌いなんだけどね。いや、完全に僕の好みの問題だけどさ。 僕がパッと見黒いとこを素直に普通に占ったり吊りしてけばいいじゃない！と思う派だからなのと、この考察方法は発言力ない人も後半まで残せちゃうってのがなー。 フリ姉の場合だとリーザちゃんやクララ姉を外してる辺り。 てことで偶々目についたニコはどう思ってるかな、と。 |
336. 少女 リーザ 00:03
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続）疑問が飛んできた方向が明後日過ぎて、無理に黒塗りされてるのかそうじゃないのか微妙。★3COの可能性がある時点で、既にCOしている2人の占師を比較するメリットを言語化すると上記の通りだよ。村長の思うデメリットって？ 者>>279 ヨア評だよ。自由で模範解答を作ろうとしない質疑から判断しやすそうな占い師と捉えるか、それを真アピガンガンいこうぜ！と見るかの違い。 |
パン屋 オットー 00:08
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ちょっと質問ラッシュが止まったので、このまま普通にやっていこうと思います。あ、１つだけ。ジムゾンさんの>>322の「●占の時回避なし～」の部分に対しては説明しておいた方が良いものなんでしょうか？ それとも、過剰反応だと思われるから説明しない方が良いのか…。 私の行動で致命的じゃない部分に関してはエピで指摘していただければと思うので、今は作戦会議に喉を使っていただいた方が良さげですね。 |
340. 少女 リーザ 00:10
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続）ニコはヨアに対して単純にプラス評価を持ってると見えて、ディタはそれを真アピと言い放ったから、リーザはそっちに共感したの。 いちいち発言がサンドイッチなの。何か超絶読みにくいの。ごめんです。 ペーターはここで積極的に霊CO回すの？と驚きつつ灰雑感拾うためにもう一度議事読み。 ディタに白、パメにやや白、村長に判別し難さ、エルナにやや黒ってそれぞれの印象かな。色々言語化して、残りも見てくるね。 |
343. 旅人 ニコラス 00:16
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>>334フリ 何を持って質問した内容を判断するか知りたかったから。 例えば、シモンの質問要素はしやすいとは私も確かに思うけど、シモンが知ろうとしてることは理解できる。 そして、その要素を加味するものがリデルに取ってあるのかどうかが知りたかった。 質問しやすそう。だからなんだ。その後の発展次第だろうというのが私の感想だったのでね。 そのへんの考慮はどこまであるのかなと。 まあ、返答見ると |
345. 神父 ジムゾン 00:18
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ジムゾーンは自分がやりやすい展開にしたいので霊能者回避coについてまとめたの【占回避有8票。無2票 未回答５（長青農年ゲルト）】・・・1人足りないけどめんどくさいから良いの。やっぱり個人的には占われるメリット感じないから占回避有がいいの。投票COあれば襲撃される日も安全なの。 >>319 ニコ 返答感謝なの。納得なの。個人的には統一占の方が好みなのだけれども。 |
346. 少年 ペーター 00:19
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いろいろ詰め込んでたらニコ兄に聞きたいこと忘れた。 ★ヨア兄評価についてなんだけど、ニコ兄の思ってる「つくりこまれてる回答」ってどんなやつ？ ディタ兄はなかなか意見が同意しやすいな。ここは放置気味でいいんでないか。 つーか、時間が時間が。 |
350. 青年 ヨアヒム 00:24
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おハロー。【ペーターの占CO確認】よろしく。3COなら霊確定するんじゃね。戻ってきたら一気に議事増えててアレでソレで大変です。 僕の発言に関する所でディタとニコのやり取りがスムーズに進んでて、それなりに前の発言してみてよかったと思ってる。 リーザからも反応出てきてるしねー。 ☆神父＞僕これから夜明けまでずっといるよー。 |
355. 村娘 パメラ 00:30
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■5 ●長 CO回りきってない占候補の単体考察は良くて、比較考察だと占い希望にあげるほど引っかかる、という部分が、引っかかる。 質問意図を質問して返答貰ったけど、リザ・フリから想定されるどんな返答であっても村長さんの疑惑払拭されるように見えず、 「手順踏んで気になった所質問したけど、疑惑晴れませんでした」っていう、疑いの準備としての質問に見えた。@5 |
356. パン屋 オットー 00:33
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あと１時間ちょっとで夜明けだから、そろそろ占い希望を出して欲しいな。統一占いでいいんだよね？ 夜明け前後までは起きていられるけど、余裕を持つ意味でも1:15くらいには本決定を出して欲しい。 僕も最終的な占い先希望を考えるから、喉温存も兼ねて暫く黙るね。 |
357. 少年 ペーター 00:34
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ジム兄は口調変化笑った。 初日なのに灰より占い師優先して考察してるのが微妙い。 >>308 霊能出ても護衛されてるかもって信用とる自信あるから。 で、統一と自由と、占い希望との集計って誰かやってもらえると助かるのだけど。 |
359. 農夫 ヤコブ 00:35
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知りたくてした質問だった。まあぶっちゃけてしまえば、「狼に不利な暗号化が嫌とか、どうしてなのかな？狼なのかな？」って思った。で、回答をもらって、ニコラスが真面目な人なんだってことは分かった。 ニコラスも今後の発言で見極めたいかな。僕と考え方は違うけど、理解できないわけじゃない。 ひー、伸びる議事録に追い付けない…。 ☆シモン>>342パンダ出てるから占とのラインは繋がるけど、それだけで真贋を見 |
360. 神父 ジムゾン 00:35
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初日なんてこんなものなの。アルビンも同じ疑問持ってるっぽいから自分がおかしいかもしれないけど別に構わないの。 ［…は体勢を崩している］［神父ががらあきだ！！！（何］ パメラのせいで発言できなくなっちゃったの。しょうがないから議事録の海にダイブしてくるの！ >>312. パン屋 返答感謝なの。個人的には狼が荒らすことよりも回避COに失敗することが多い、と思うの。後神父は何時だってまともでまじめでいけ |
361. 少女 リーザ 00:37
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発言自体共感しやすいし、このスタンスのままなら白っぽいの。当分は者能力あては不要かな。 パメラは丁寧。当たり前だろうと思うことも省略せずに思考明示してくるのが偽り無さそうで白印象。回答待たずに突っ込んだ>>266も、娘狼なら妙尼に擦り寄る必要感じられないので、積極的に狼探してる村側っぽい。 喋りで十分情報落ちそうなので、ここも占い要らないかな。 |
362. 青年 ヨアヒム 00:38
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ディタとニコは双方人っぽい印象だなぁ。 ディタは人の意見に物怖じせずツッコんでいく所が（そしてそれをぐだぐだ引きずらず、対話で解決させている所が）、ニコは一つ一つ丁寧に確認取って相手の真意を確かめて議事を進めていく所が、それぞれ方向は別だが人間的だと僕は思っている。 エルナみたく思考がそのまま口に出てるタイプや神父みたいな勢いのあるタイプは僕は疑いにくくて苦手だｗ現状白視。 |
パン屋 オットー 00:39
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占い先希望についてですが、「ここに出した方が良い」というのはありますか？ どこに出すか迷っているのですが、明らかにメリットが大きい占先があれば…と。今のところクララさん辺りに出すのはどうかと思っています。 |
364. ならず者 ディーター 00:41
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リーザが俺の中でパッション警戒。パッションなんで言語化しにくいんだけど、喋れる中ではイマイチ白取れない。ガチ狼狙いなら●あるけど喋れてもったいないというテンプレが付きまとう。 クララは単発多くてよくわからん。 アルビンは不慣れであることしかわからん。霊騙関連は人でも狼でも？視点漏れと言うより独自思考じゃないかね。 ジムゾンは急に口調が変わったのが実にマッド。>>322占い●回避なしって、占い潜伏前 |
365. ならず者 ディーター 00:41
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提だから対抗も何もないよな。黙って第二決定を占えばいい話と思うが。 全体的に占い評は言いがかりくさいが、うがちまくりの性格なのか、ペタ評上げようとしてんのか。●でも良いかなー。 あと、シモにゃコね。時間微みょいから雑ですまん。 リザ>>354 まああると言えばある。44分てか44分50秒後半ぐらいじゃないと遺言は怖いけど。 |
パン屋 オットー 00:44
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あ、はい。希望出しの話です。確かにクララさんは、どこかで発言密度＆発言数が薄くて吊られる可能性もありますね。黒狙いという観点からしても、クララさんに占い希望を出すのはちょっとアレですか。 |
370. ならず者 ディーター 00:47
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質問王子シモンはよくわからん。回答からの考察間に合ってないし。マイペースさはほんの気持ち白いか？ にゃコも滑る一人。というか間に合ってないんだな。俺評しか出てないじゃん。 【●リーザ○ジムゾン】 直感を信じて。にゃコブは間に合って無く喋れそうだから外したけど実際どうだろう。明日何とかなるかね。 |
少年 ペーター 00:49
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寡黙に占い使いたいの？ってツッコミ来そうだと思うよ。 発言力なさそうで黒いなら直吊り、有りそうで黒いなら占いってスタンスならいいんじゃないかな。 ちょっと秋雨自身を見切れてないけど |
少女 リーザ 00:49
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うあー全然裏喋れなくてごめんね。 私はもともと考察にめちゃくちゃ時間かかるので、2時間くらいないと少々きついの・・・ クララ黒狙いはどうかなー。 普通に寡黙吊り対象？って印象だったんだけど、ちょっと読めてないかも。 |
パン屋 オットー 00:51
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大体仰る通りのスタンスですね。クララさんは黒いとまでは思えないので、占いを使うのは勿体ない気がします。（真占視点） そうなると、誰に希望を出すか…ジムゾンさんに出したい気もしますが、そうするとキノコと被るのもアレですか。うーむ…このままだと秋刀魚が占われる危険性が高いので、どこかに重ねたい気もするのですが。 |
373. 農夫 ヤコブ 00:55
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プレッシャー弱い人間なのかはちょっと判断出来ない。でもま、占いは外しとこ。言ってることに違和感は無いし。 エルナも対話してみた感じ、考え方違うけど分かりそうなんだよね。ガンガンいきたい感じは伝わってくるし。灰考察みたいけど、忙しいみたい。 アルビンはうっかりさんなイメージ(ごめんね)。質問の回答に追われてる感じだなー。もうちょっと発言見たい、増えなければ占いアリ。 |
パン屋 オットー 00:59
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現状、シモンに希望を出そうと思っています。「発言数もそこまで多くない上に、質問回答に対する反応も薄い。質問を飛ばして印象稼ぎをする狼の可能性を見て占いたい。」という感じでいかがでしょうか？ もしシモンさん以外ならジムゾンさんでしょうか。 |
374. 少年 ペーター 00:59
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シモ兄は質問ばかりでわかりにくいけど、アルビンから何か聞き出したい印象。あとはエル姉頼りにしたいがわかんねーぜ！戦術論的な所で共感した？感銘を受けた？のかな。にしても、ちょっとアピっぽくみえる。 エル姉はアル兄ロックで他の話が見えず。 アル兄はお前もか！という占い師考察優先。ただジム兄よりシモンと会話してて思考がちょっとだけ見やすいかな。 |
376. ならず者 ディーター 01:01
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●希望出してくれ。回避あるから早めにな。 俺が勝手に【仮1:10】【本1:30】と決めた。でももう出してくれ。霊回避あったら即対抗でＯＫ？＠３ ＼長神娘年妙者 ●妙尼長神服妙 ○尼農＿＿＿神 |
378. 行商人 アルビン 01:02
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質問皇子シモンなんてあだ名ついてたのね。ただエレナの「突っつきの速さ」を評価してるところが個人的にはちょっと苦手。なぜってエレナのツッツキが苦手だったから。連鎖反応ッ！ 村長がとても前半アグレッシブに黒印象を表明してたりしてて一体何が彼をそこまで駆り立てるのか分からなかった。狼を見つけようというか、人を減らそうとする姿勢が見て取れるがこの時間帯にやっていることを昼にやっていただけか。 |
382. 行商人 アルビン 01:05
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ジムゾンは考察というより戦略表明？ がメインにとれるので面白い。初日に焦ってもしかたないという姿勢が村人に感じるがどうだろう。 ●長◯ー 理由？ インスピレーションだよ。あと怖かったから、かな |
383. 青年 ヨアヒム 01:06
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ちょこっとずつ希望出てるけど見事にバラバラな件。 村長は結構ガンガン疑いを表に出してくね。黒塗りをするのが狼とは限らないんだが。まぁ。ここは素なんだろうけど、人らしいか狼ならではかの判断がしづらい部分。 ☆シモ>>372 狼が回避したら一匹炙り出せてるんだからそれはそれでよくね？特に今3COですしおすし。これで3-2になったらLW探すだけのお仕事ですよ。ズレた決定先だって狼かもしんないし。 |
パン屋 オットー 01:06
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これだと、クララさんはどこかで吊られそうな気がしますね。 今日秋刀魚が占われたら相当不味い気がするのですが、票が重なっているところに突っ込むのも狼っぽいですし…どうしましょうかね。。。相当迷っていますが、このままなら●兵で出します。 |
384. パン屋 オットー 01:09
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遅れてごめん！ 希望は【●兵】で。 発言数もそこまで多くない上に、質問回答に対する反応も薄いように見える。質問を飛ばして印象稼ぎをする狼の可能性を見て、ここを占いたいな。 |
385. 農夫 ヤコブ 01:11
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シスターの考え方は共感出来る。灰考察に黒塗り感とか違和感もないし、今日占う必要は無さげ。 ジムゾンは…あれ、マッド臭漂ってたけど、読んでみると意外と納得できる？神>>360「初日なんてこんなもの」と言えちゃうとか気負ってない感じ。時間無くて焦ってる自分が馬鹿らしくなってきます…。 クララは寡黙ちゃん。よく分からないけど、考えてるらしいことは分かった。発言増えなければ占いアリ。 |
387. ならず者 ディーター 01:14
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＼長神娘年妙者尼書商屋兵 ●妙尼長神服妙長商長兵旅 ○尼農＿＿＿神＿＿＿＿ 仮決定【●長 霊非霊よろしく】 希望出し間に合わなかった奴は俺の代わりにオットーのベジマイトパンを食べる事。 |
388. 青年 ヨアヒム 01:14
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●村長いってみたいなー。クララもチェックしてみたいけど、単純に発言少な目って理由なだけ。 リーザやヤコブも気になる木になるけどもうちょっと話してから。 シモンは様子見る。質問王子とか言われてるが、それがどう消化されるのか見て判断だなー。別に何かをごまかすために聞いてるって感じはしないんだよ。 パメラとフリはとりあえず今日はいいかな。 |
389. 神父 ジムゾン 01:17
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【初日から大混乱の予感！！！？？？】 フゥーーーハハハ！！！超神父光臨であるッ！！読了っと。適当に感想をつらつらと。村長・ニコラウス・エルナが白いかな。あ、後パメラ（ぁ 占い先がまとまらないなら決戦投票とか？１票の人抜いたり。ここにきて村長増えた件について |
390. 旅人 ニコラス 01:18
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すいません、あまり纏め切れませんでした。 まっ、ディタはとりあえずいいやという感じです。 フリもいいやと思ったけど、シモンの見てたら面白いのみつけた。>>342のフリへの質問。 シモン印象アップとともリデルも占いいいかなという気になった。 アルが情報を追いきれてないのかイマイチまだつかめん。 んで、喋れん事はなさそうだし、黒いとも思わんのであまり当てる気も起きんな。 村長とパメラは・・・。そ |
392. 農夫 ヤコブ 01:18
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えーーちょっと待って、まだ発言追いきれてない…っていうか占いたいほど気になる人がまだ…！！ベジマイトやめてええええ(泣) 今のところ考察した人の中で希望だすなら●クララ になるけど、考察終わり次第変更するかも。でも喉がーぎゃーす。＠4 |
パン屋 オットー 01:18
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ヴァルターさん占いになりそうですね。●長になったとして、判定はどうしましょうか？ ヨアヒムさんからは白が出るとして、キノコと私の判定はどうしましょうか。キノコは現状信用されているように見えるので、キノコが黒出しは少し微妙な気もしますが…。何分私はキャリアがアレですし、ここはブレイン狼であるキノコの意見をいただけると嬉しいです。 って、ヴァルターさん霊もあるんですね…そうだとしたらどうしましょう。 |
393. 旅人 ニコラス 01:18
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れぞれの主張は分かる。 パメラ>>355の部分で言えば、パメラが引っ掛かるのは分かるが、それって狼要素かと言われれば微妙な気がする。 んで、まーどっちも白くも黒くもないよなーという印象。 白い部分も取れる。 もちっと討論見た方が良さそうな気もするので外してもいいかな。占い当てるのは反対せんよとだけ。 ヤコブも灰考察が結構良かったりする。 ごめん、ディタ以外でだけと言っておく。 無理矢理出すなら |
394. 旅人 ニコラス 01:20
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●村長〇リザ。 村長を占った時のパメラの反応を見たい。と同時にリザを占ったときの村長の反応。 村長とパメの二人をもう少し砕く為にリザと村長の二人を希望。 村長が上なのは村長を占うことによって、村長とパメの両方を見られるから。 二人とも白いと思えるところは拾えるので悩ましいですが。 【決定了解】＠０ |
395. 村長 ヴァルター 01:20
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☆リズ>>336 ワシの思うデメリット 村視点では陣営確定してないのに、比較始めちゃうのってなぜ？と思われることだな。あとは娘＝長のやりとり参照 単体考察の積み上げや質問飛ばしならそのメリットは分かるぞ、ただ最初から比較となると考察を捻じ曲げたり印象操作可能な分、狼の可能性をみるな。 |
397. ならず者 ディーター 01:21
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【本決定●村長】 【占い師はセット確認よろしく】 【発表順はどうするよ？】 発表順希望適当に出してくれ。ギリまでまとめる。占い師は夜が明けてもちょっと待ってくれな。＠１ |
398. 少女 リーザ 01:22
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ディタまとめありがとーと思いながら仮決定●村了解。 リーザとしてはエルナかどっちか見たいなーと思っていたし、加えて>>379とか更に疑問だったから全然ありなの。 議事読んで追加は、アルが微白かなー。パメラにどこかで言われたクララの不慣れ感も理解。アルにも同様のものを感じたんだけど、言語化は待って待ってー。 |
399. 少年 ペーター 01:22
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あーもう！灰多いって！だから霊能出ちゃおうって言ったじゃないか！ ヴァン爺はスタイルは割と好み。リアルタイム会話とかうたぐってる所にグイグイ行く感じが。ただ他に考察が出てこない、のが微妙い。 リーザちゃんは3-2自由占いに突っ込んでることが目を引いたのが、気になったけど、割と考察は同意。 んで【仮決定確認】 あんがと、ディタ兄。 第一じゃないけど、確かに占ってもいいかもね、ぐらいのとこかな。 |
パン屋 オットー 01:23
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ヴァルターさんは非霊でしたか。とりあえず懸念が一つ消えて、ほっ。票数的にもヴァルターさん占いはほぼ確定的ですね。 …となると、論点は判定をどうするかということに移りますか。私だけ黒出しをするか、キノコと私の両方が黒出しをするかのどちらかが望ましいような気がするのですが、秋刀魚とキノコはどうお考えでしょうか？ …何だかさっきから急かすように意見ばかり求めていて、申し訳ありません。 |
404. 青年 ヨアヒム 01:26
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【決定確認セットおｋ】 ああっベジマイトパンらめえぇ。同時刻だったから勘弁！ ☆リーザ>>379 あぁ、真アピ云々の所ね。具体的じゃないけどリーザ可愛いので5点あげる。あの辺に反応した奴らに具体的にどこがどうか、を挙げさせてみたくて言ってみた。そこでまた意見広がって白黒出てくるかもね、と思って。割と思惑通りであった。 発表順はいつでもどこでも。任せる。 |
405. 村長 ヴァルター 01:27
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雑感 パメラの占希望先をみると村印象が強くなったな。あれだけ切りあって疑問解消できなかったんだから直ぐに正体見たいという気持ちは分かる。先延ばしされたら黒印象だった。 むしろパメラの票に重ねてきた連中の中が怪しい。 商会はかなり輝く白さの発言があるな、人はそれを不慣れと言うが、宿に引きこもってブルブルと震えていない点は評価高い。白黒は不明 |
406. 村娘 パメラ 01:29
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反応遅れた。 【仮・本決定ともに確認しています】 希望通り。私は盤面整理等よりも黒狙いで占いたいので、解消できなかった疑問点そのままぶつけてみた。 占い発表順番、私は本日特別希望無し。いる人から出してくれれば良いかな。 |
407. 神父 ジムゾン 01:29
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「この神父をおいてならず者が仕切っている件について」とスレを立ててみる。もう本決定かYO！ここでの非霊はまま白いがまとめ役もいないからごねてもしょうがないので【本決定了解】 |
408. 行商人 アルビン 01:30
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そういえばいつの間にか者が指揮をとっていましたね。立候補ってより成り行きだから助かりますが。 【仮決定確認】 この輝きを以ってしても村の霧は晴れないのだよ村長……！ |
409. 負傷兵 シモン 01:30
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発表順は真っぽいオットー最後を希望。ペタ→ヨア→オトで。 本決定了解、ディタまとめ感謝。同業者仲間を占い決定とは皮肉だな。 ／l、 ( ﾟ､ ｡ ﾌ ねむいにゃん ｣ "ヽ ()ιし(~)～ |
413. 農夫 ヤコブ 01:33
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リーザも言ってることに違和感感じないよ…読みやすいよ…共感出来るよ…。眠いとか疲れたから考察雑になってるとか、そんなまさか…。orz 【仮、本決定確認】 遅くてごーめーんー(泣)発表順は特に希望ありません！ |
414. 少女 リーザ 01:33
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【本了解です】 発表順の希望出そうと思って、急ぎで3人の狂・狼・真度を比較してたんだけど、ペーターがやや真めくらいしか出てこなかったです。 屋は偽なら狼っぽい、青は偽なら狂人っぽいとか超パッションで青＞屋＞年かな。 何か血液型診断みたいな見方をしてる自覚はあるのです。慎重だから狼、自由奔放だから狂人！ 明日ちゃんと読むー |
415. 村長 ヴァルター 01:35
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占候補の真贋は、なんとも言えない。 ただ屋だけが偽者の印象が強い。年と農は真贋はっきりしない。 神は孤独感がある点が村っぽい雰囲気、一方で者はライン寄せて来ているのが気になるな。 ネタ的に言えば、猫先物を一緒にするのは危険と感じた、どこかで裏切られて吊られそうだしな。 兵・書・服は初日は発言控えめだし、まだまだ色がつきにくい。 |
418. パン屋 オットー 01:40
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発表順についてだけど、時間差云々がノイズになるのは嫌だから同時発表はしたくないよ。対抗が狼狂とすると、狂人っぽいのはどちらかといえばペーターの方だから、ヨアヒムよりペーターに先に発表して欲しいな。パッションでヨアヒムの自由なところが狂人っぽい気もしたけど、ペーターが狼ならあのタイミングで３番目に出てくるかな？ 言い忘れたけど、ディーターまとめありがとう。お礼にベジマイト入りパンをあげる（にっこり |
420. 神父 ジムゾン 01:42
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発表順は青＞屋＞年＞神父ジムゾンを希望する。真っぽい＆狂人っぽい順番+だッ！ >>364 にゃらず者「オトへの質問突っ込み」いやそこは前提が違うぞ？占い師は自分占えないだろ常考 占い潜伏中で占い回避無しなら対抗占って黒出し後その灰がCOとかあるだろ？ どうみても発言あまるぞこれは。パッションでいくな（何 |
421. 青年 ヨアヒム 01:43
次の日へ
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ん？占候補に限っては「慎重だから狂人、自由奔放だから狼」って感覚だと思ってたけど違うの？ パメラ占はいいやって思ったのは、あの難読遺言COの辺りだったりする。僕は言ったとおりの理由で乗り気じゃないけど、ああいう狼が困るかも！みたいな案を出す姿勢が村側ぽい。内容が珍しいってか、それを提案する人を僕は初めて見たというのもある。 |
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