プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:15
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わおーん。 ってなわけでお仲間さんよろしくだ～。おらのCNは【 茸 】で頼むわ。 つまり、誤爆は絶対しないつもりでやりましょうってことね☆ 戦績はBBS15戦くらい、G国は3回目。能力者はひと通り経験あるから騙り役もステルスも可能。仲間二人に希望があればなんでも構わないよ。 ただ、【占い師ロケットCOがあった場合は、即占対抗COするつもり】なんでよろしく。霊ロケットの場合は…任せた！ |
161. 旅人 ニコラス 00:16
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取り合えず議題を持ってきてみた。 ■1.まとめ役について ■2.能力者のＣＯについて ■3.回避について ■4.今日の占希望 ■5.占方法希望 他に何かあったら足して欲しいかな。 |
162. 行商人 アルビン 00:17
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そうきたか。 【あっし占い師でっせ。】 さくさくいかしてもらいまっせ。 どんどん、回しましょう。霊能者はお任せ、内心潜伏しててほしいとは思うけど、勝手ＣＯした僕がいうのもなんだね。 |
163. 農夫 ヤコブ 00:17
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キノコの山って美味しいよね。ってことで日が変わっただな ■1. まとめ役について ■2. 能力者のCO時期 ■3. 回避COの希望 ■4. 占い方と占い先 こんなもん？適当にどうぞ～ |
167. 宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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ふっ、既に議題提示が足りてるからといって手を緩めるレジーナ様だと思ったか。 ■1. まとめ役について ■2. 能力者のCO時期 ■3. 回避COの希望 ■4. 占い方と占い先 うーん、壮観だわ。 占い師対抗は潜伏させても良いんだけど面倒だから、非占い師COするわ。【私は占い師じゃない】 霊能者は人数見て決めましょ。 |
168. 旅人 ニコラス 00:20
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■1.まとめ役は確定能力者が出たら。出なかったら村全体で決めればいいさ。 ■2.FOで灰を狭めたい。対抗COもどんどんやって欲しい。 ■3.回避については全職の●▼回避もどんどん出てもらって構わないと思うな。 ■4.今日の占希望は色が分からなさそうな人だね。 ■5.まだ何ＣＯになるか解らないけど、初回は統一で。2日目以降は占師を見ながら決めたいね。 |
169. 農夫 ヤコブ 00:20
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議題かぶりすぎｗｗ ま、みんな同じこと言ってるからいいか。 で、アルビンとシスターが占い師COね。確認確認。占い師初日COは望むところだでロケット否定もしないよー。ってなわけで【おらは非占】 |
170. 行商人 アルビン 00:21
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ＣＯ理由も一応書いておく。 占い師で潜伏案はあまりメリット感じないし、村の議論の種にも初日からさっさとＣＯまわして視界をすっきりしていきたい。 さっさと、回せば連携も崩せるんじゃない？なんてのはおまけ程度に。 ほい、【シスターの対抗確認】 |
175. ならず者 ディーター 00:24
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(16>)15>13>11>9>7>5>3>EP の縄は７本。 全役職アリアリのGJ吊り縄増無し。(=襲撃無しもアリ) とりま【非占】。 やりたくないが縄もあるしFOでロラ覚悟もアリかもな。 |
177. 宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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あらやだ、私が村のためを思って丹精込めて作った議題を張ってる間にフリーデルが対抗していたわ。じゃあ、さっさと回しなさい皆。 ■1.まあ、どうでもいいわ。 ■2.占い師が3人出るなら霊能者潜伏でいいと思うわ。2人以下なら続けて霊能者も出しちゃいましょう。 ■3.具体的な状況が分からないのでなんとも言えないわね。 ■4.占い方はどっちでもいいから占い師の希望を聞いてみたいわね。 |
178. ならず者 ディーター 00:29
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ごめんな姐さん。ロケットなのに安定しちまってむずむずするんだ。 という事でなんだか停滞気味だし【俺には霊感があるんだCO】。 FO割と好きだし、折角のロケットだ。狼側が安定するまでに陣形確定しようぜ！ 対抗非対抗募集中。 |
179. 行商人 アルビン 00:30
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■1. まとめ役：僕が、ってのはなさそうかな、確能力者があればそこで、いなければとりあえず初日は多数決でもいいとは思う、時間決めて最多票の同時は先に最多になった所で。 ■2. 能力者のCO時期：占いはいうまでもないね、今の所霊は潜伏がいいかな、まぁ、本人に任せるよ。 ■3. 回避COの希望、してね。ＦＯならしなくて結構。狩は任せる。 ■4. だ、れ、に、し、よ、う、か、な、？ |
180. 農夫 ヤコブ 00:31
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さくさく言ってる感じでうれしいね～。ほんじゃま議題回答。 ■1まとめ役 確白がまとめてくれるならいいんだけど、初日や二日目は多数決でいいんじゃね？って思ってるよ。 ■2 占い師はもう出てるけど、初日。霊能者は、占2COなら初日、占3COなら初日潜伏で2d遺言COがいいかな。理由は能力者保護。霊の仕事は3dからだし、灰の中にいた方が安心だし狩人も楽でしょ。 ■3 霊能者は占吊回避で狩人は自己判断。 |
182. 羊飼い カタリナ 00:32
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■1. 確霊したら霊で、しなければ多数決かしら ■2. もう占coは始まっていますがFO希望ですね 初日から議論が活発化しやすくなりますし。 ■3. 霊なら回避あり、狩さんは頑張って躱してください ■4. やっぱり統一かしらね、黒確、斑なら吊れますし、白確ならまとめ候補になりますし |
183. ならず者 ディーター 00:32
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■1. 確霊>1d無し→2d確白>多数決 ■2. FO。嫌いな人いたらごめんな。 ■3. 狩は吊回避必須。占回避はおまかせ。 ■4. 取りあえず初日は寡黙処理か多数決投票がいいな。 |
184. 少年 ペーター 00:34
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■1.確霊＞白確。 ■2.FO＞霊潜伏。宿>>167の通り人数見て決めるでも構わない。なのでさくさく占CO回して占2COになったら霊潜伏もいいかな。FO優先の理由は霊透けと、霊のCO方法（遺言・3日目第一声・投票CO)に不安があるから。遺言と投票COを両方やるのがいいと思うけど、これは村全員が協力しないと無理だろうから。意外と難しいように思うんだよ。 |
186. シスター フリーデル 00:35
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霊COも回すんですね。一応、【霊でなく占です】。まあ、個人的にはFO好きなのでアリです。 なお、5COの場合はロラ容認します(突然死なしが前提ですが)。 ■3.狩のみになりましたが。吊は必須。占も状況次第であり。 ■4.自分が灰の場合は確定情報重視なので、初回は統一で。 (初回自由で2回目補完もアリっちゃアリですが)…あと、黒狙いの統一占は嫌いです。 |
187. 宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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旅>>171 知らないけど、出る必要も無いんじゃない？ 出てる方の占い師は守られるし、潜伏している占い師は潜伏できるんだから。 占い師の好みだと思うわよ。流れが良いのでCOさせちゃえばいいじゃんと思ったので、選択肢から除外させたけど。 霊能者が二人も出てるわ。 これはドＭを吊れと空気に書いてあるわ。私は空気を読んでディーターに投票するわ。ありがたく思いなさい。 |
189. 旅人 ニコラス 00:35
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人｜旅年青兵｜羊老娘妙｜屋農者書｜尼宿商 占｜×非未非｜非未未未｜非非×非｜占非占 霊｜霊未未未｜未未未未｜未未霊未｜×未× こんな感じかな？もし間違ってたりしたら訂正して欲しい。 対抗回りきっておらず、占COが何人出るか解らないのに出てくるとは。占3COなら潜伏、2COなら出ようと思いましたが。 |
192. パン屋 オットー 00:37
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【者旅霊ＣＯ確認】【非霊】 ■1.確白が出たら。いない日は多数決かな。 ■2.もう４人出てるね。 ■3.狩は吊回避してほしいね。占回避は任せるよ。 ■4.初日は統一でいいと思う。 |
194. 農夫 ヤコブ 00:39
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【ディーター（ただしドM）、ニコラスの霊CO確認】【おらは非霊】 キノコパワーで変な力に目覚めさしちまっただかなぁ…。 ただ、者>>178★はじまって15分で停滞気味？サクサク進んでるように思ってたけど、どこでそう感じたのかちょっと教えて。 ま、２−２でCOは終わりだと思うけど、一応まだ全員揃ってないから、これから来る人は占/霊/非COよろしく～ |
196. シスター フリーデル 00:40
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旅>>189 者が狼の場合、私と商が非狼の場合は狼視点で占COの人数は操作(狼で対抗出せば3、出さなきゃ2)出来ますよね。 「占COが何人出るか解らない～」というのは、者狂と想定してるんですか？ それとも、私か商に狼がいると？ |
197. 旅人 ニコラス 00:42
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>>187宿。なるほどね。理解したよ。灰潜伏で初回いきなり噛み抜き＆黒出しでのCOだとしたら乗っ取りが怖いかな？と思ったんだ。 霊能視点、真占師が潜伏したまま噛み殺されたりしたら、いざ占1CO（偽）が出した判定と私の判定が違っていたら、どう村の皆に理解して貰うか頭が痛いなと思ったんだ。 まだ未発現が4人居るので全然見えないな。占CO狂→狼であれば当然3COになるけど。 |
198. 少年 ペーター 00:42
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と、【者旅霊CO確認】【颯爽と非霊】 >>184は気にしないの。FO歓迎なの。 ■3.狩回避は当人にお任せだよ。 ■4.保留 今日は議事読みつつこのまま寝そう。明日は朝来れたら来るけど、もしかしたら夜になっちゃうかも。おやすみー。 |
199. 司書 クララ 00:44
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議題がいっぱいあって迷うな。誰の使おうか。といってもみんな宣言始めてるからあんまり意味ないか。 >>181 旅 まだCO回ってないのに、2-2陣形って考えるんだ。「持ってきましたか」って発言だと君の真意が見えないけど、どうしてだと思う？もう少し感想聞きたいな？ |
200. ならず者 ディーター 00:44
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☆>>194農 初質問だな！まあ俺のテンションあがり過ぎの可能性も多分に加味されるかもしれんが、ざっと数えた限り更新直前に10人以上発言してたんでな。赤ログ会議してるジンローズにプレッシャー掛けたかったんだ。 ああ、未発言者黒塗りしてる訳じゃないぜ？ただ序盤の流れが速いならそれを利用すべき、という点ではコンセンサス得られるんじゃねーかと思ったんだよ。 |
201. 旅人 ニコラス 00:46
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>>196尼。少し発言したが、占の内訳はわからない。当然対抗の者の正体が狂か狼かも分からない。ただ、分かるのは対抗が回りきっておらず、今発言していない、青、老、娘、妙の中に真占がいるとしたら当然3COになるだろう。敢て贋が3CO目に出てくるかも知れない。 そして、もし狼が潜伏に自信があるのなら3-2にして役職全部ロラ。5手消費で狼2を潰してもLWが自信あるならば3-2も十分考えられると思うんだ。 |
202. 宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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狂⇒狼なら当然３ＣＯになるだろうけど、今の状況を見て真占い師が他にいることが検討できる発想がすごいわね。後の４人は何も宣言しないと思うけど。 者>>195 と言うことは、ディーターを吊らないと吊り結果に（ただしドＭ）ってでないってことなのね！？困ったわ･･･私はディーターを偽とそんなに思っていないのに吊る以外の選択肢がなくなってしまったわ･･･。巧妙な罠ね！しかも罠をかけたのが者本人って！！ |
204. 行商人 アルビン 00:49
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なんというか、まだＣＯ回りきってないんだし、能力者ＣＯしてる所に突っ込むのは少しナンセンスな気もするけど、気になるのは仕方ないのかな。 シモン返答ないけど、寝てしまったのかな・・・。 おきたらＣＯ回りきってる信じて先に休ませてもらうね。 |
205. 農夫 ヤコブ 00:50
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■4 もし能力者5COとかになったら自由だけど、まずないだろうから初回統一で安定いいんじゃね。 で、修>>186★初回統一希望なのに黒狙い統一は嫌ってぇことは、今日は白狙いで占いたいってこと？ずいぶんと消極的だと思うんだけど、白狙い希望する理由あったら教えて～。 でも、今日は眠いから明日でいいや～。おやすみ☆ |
羊飼い カタリナ 00:51
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表の議題は答え終わったので裏議題の方も答えますね～ CNは【やぎ】でお願いね 現在は21戦目 G国は2回目(1回目はルール変更前) リハビリのつもりだったのでこのまま潜伏させてもらおうかしら |
206. シスター フリーデル 00:55
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農>>205 白狙いというわけではないです。寡黙処理で占いもありとは思います。 単純に、黒狙い占は手数損なので厭だというだけです。 占ってから吊ると村側の手段を2手遣います。黒ければ、占抜きで吊る方が得です。 仮に村人でも、黒狙占の対象になるような人は、偽黒出されて吊ることになる率が高いですし。 |
行商人 アルビン 00:56
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狂霊なら初回から割るわけにはいかないね。 初回襲撃は信用を見極めていきたいね、勝ってても一回は様子見をして、二回目あたりに食いにいきたい感じかなー。茸ややぎがあたったらさっさと食いにいく方向で。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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表では寝た！裏ではネタ！ って行きたいとこだけど、もうちょっとだけ起きてるんじゃよ。 まともに狼やったことは1回しかないんだけど、一日65発言できるって素晴らしいね！ヤギ、タケ、よろしく～。 表で喋ることは基本裏で相談しないつもりだけど、いいよね？狩人騙り出来る余地だけ残して適当に村人なりきっときますわ。 たぶん2d●▼が寡黙処理の流れになると思うから、みんな多弁で質問飛ばし合っていきましょ。 |
行商人 アルビン 01:01
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こちらこそ二人ともよろしく。 相談＞いいんじゃないかな、自由にいこうよ、変に思考を曲げないほうがいいしね、タケはどんどん二人におかしな所あったら突っ込むし、二人も僕につっこんでおくれ。 |
209. 司書 クララ 01:01
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■4.占い方って、占いの方法のことかな？ひざの上に本を大量に乗せてくって占いはどうかな。 能力者COしてない人の中から統一占いでいいと思うよ。占い先は多数決かな。その辺は全員のCOが揃ってから考えればいいや。眠いから。 >>207 者 回答ありがとう。狼側がどういう戦略採るかは、その人たち次第だと思うんだ。考え方は了解したよ。 また明日来るね。おやすみー。 |
211. 旅人 ニコラス 01:03
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>>202宿。『今の状況～すごいわね。』は私への発言か？ならば逆に問いたい。対抗非対抗が回りきって居ない＝真占がまだCOしていない可能性も十分考えうるだろう。勿論、村視点では私も者も両偽で真霊が出ていないかもと思う人も居てしかるべき。霊に3COはあまり見たことは無いが。 又『後の４人～思うけど。』とは未発言4人の内からは対抗が出ないと知っているのか？何か引っ掛かる言い方だ。よし、そろそろ寝る。 |
213. シスター フリーデル 01:10
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羊>>212 違います。私は、単純な発言量で白黒は見ません。 発言が多くても中身がなく判断付かない人もいますし、寡黙でも白黒が判る内容を喋る人もいます。 私が占いたいのは、発言で判断が付かないところ、もしくは、消したい(パンダor確白→襲撃)ところです。 |
214. 羊飼い カタリナ 01:21
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修>>213 ん～私は別に発言量で白黒見てるなんて言った覚えはないんだけど？ フリーデルさんの中で白とも黒とも判断付けがたい人を●に挙げていくってことよね？ あと気になったのが「消したい」っていうのはどんな人なの？ |
217. シスター フリーデル 01:36
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＞羊 中庸と仰ったので、発言量かと。 ま、判断云々は概ねその通りです。 「消したい」は、言葉の通り…私が消したい相手です。 先ほど言ったよう、寡黙を占って襲撃候補にするのもアリと思いますし。 ほか、自分を疑う方や、私が黒と踏んでる方を白視している（逆も）ところなど…要は、自分が有利になるように占も遣いたい、ということです。 さて、そろそろ寝ます。発言遣いすぎました。 |
218. 青年 ヨアヒム 01:40
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■1. このまま行くと僕っぽいよね。 ■2. もうない。フルオープン好きだからいいんだけどさ。 ■3. 回避させたくないからフルオープンなんじゃないの？ ■4. 自由占でおｋ。希望はまだ読んでないからわかんないな。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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ぶっちゃけ、ヨアヒム真狩かどうかは他の村人の反応みないとわからんなぁ。 ヨアヒムが村騙りで真狩人がヨアヒムを護衛する可能性も、場合によってはありえると思う。 ま、ヨアヒム真狩でも村騙りでも、タケに護衛もらえそうなら対抗占い師先食いでもいいと思うけどね。 じゃ、赤でもおやすみ～☆ |
220. 青年 ヨアヒム 01:53
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残りの部分の理論はよくわかるし、その通りだと思うからそこだけ思考を確認させてね。 >>178ディー ロケットは初速はすごく遅くて加速してく物だってゲルトが言ってた。えーとさ、対抗出たけど、２−１とか３−１になることについてはどんな風に考えてた？ |
222. 羊飼い カタリナ 01:59
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者>>178 ちょっと気になったんですけど、あの時点では占coもあってそれほど停滞していた感じは無かったと思うんだけど？ FO好きで霊Coしただけならそのまま気にならないんだけど、わざわざ停滞してるって付けてるのが言い訳っぽく感じます。 |
227. 青年 ヨアヒム 02:15
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さて、僕も寝るね～。まとめなので僕こそ発言数温存しないと（汗） あ、一応【仮決定22:30（ころ）本決定23:30】の予定だけど、不味い人いたら教えてね～。 >>225 カタリナ2-2に限っては初手で灰狭め・狼の回避枠殲滅・無駄なまとめ議論やまとめを考慮に入れた占狙いの廃絶のためにＣＯするのはありだから。僕が初回に食われてもその日は能力者生存だし、その後食われても対抗が出てるからただ食いにはならな |
231. 羊飼い カタリナ 02:47
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青>>227 それなりに色々メリット提示されてますけど、 もし青真で私狼なら初回青襲撃でその後襲撃先を自由に選べるのは、初回能力者生存のデメリットを遥かに上回るメリットに感じるのですが？ ヨアヒムさんは自分襲撃後に狼の襲撃先が全く自由になってしまう事についてはどうお考えですか？ |
232. 青年 ヨアヒム 02:52
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>>231 うん、カタリナがそう思うことはカタリナの自由だし、それ以上何も発展しないと思うけど。今僕に質問投げかけてまとめ役の喉削るのって、どんな意味あるのかな？ 僕はＧＪ2回出す気もないし、真占以外は狼がどう食おうが情報にもなるから問題ないし、気にしても仕方ないし。村側の頭数が多い序盤の情報増や精度アップの方がはるかに価値が高いとは思ってるよ |
234. 羊飼い カタリナ 03:11
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青>>232 ヨアヒムが喉を温存したいなら返答はなくてもいいのだけど、これだけは理解しておいてほしいの わたしは決して多くの村に住んでた記憶が有るわけじゃないのだけど初日に狩coに遭遇したのは初めてよ、それに青狩が本当かどうかは私には判断がつかないし、まだ確定したわけでもないわね？それに対する質問をまとめの喉削りって言われるのは心外ですわよ。 |
235. ならず者 ディーター 03:15
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☆>>230青 出るつもりだったがFO同意が出てからがベストだと思いひよったのかもな。非FO派を見計らう気持ちが元々あるとだけ。FO論はこの程度にしておく。 対抗潰しに自信があるのは結構だが俺が言いたいのは「青偽真潜伏」は村視点大いにあり得るという点。青真狩なら無駄にGJ→白判定出されるのも嫌だし初襲撃濃厚。対抗は出ない。 真狩が他にいるなら潜伏して青護衛するなり、青非襲撃見て3d対抗するなり、 |
236. ならず者 ディーター 03:15
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1d対抗以外にもっといい手がある。つまり灰狭めにも回避封じにも有効とは思えない。現状説得すべきは村だと思うんだがどうだろう。ああ、喉浪費させるつもりはないし、出た以上まとめに歯向うつもりはない。が青の意見はかなり村視点からズレてると感じているとだけ言わせてくれ。 【狩の対抗/非対抗は出ないで欲しい】が僕の希望だ。 仮に青偽(狂?)だった場合、ここで出るのは狂＆真狩透けと狼側にメリットが大きい。＠9 |
237. パン屋 オットー 03:20
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すっかり寝落ちしてしまった…。とりあえず【青狩ＣＯ確認】。 僕も初日狩ＣＯに遭遇するのは初めてだよ。 喉を見ると、羊はあと７、青はあと１０かな。 これ以上は村みんなで考えるべきだから、議題にするね。 ■6.狩の対抗非対抗回したい？ |
238. パン屋 オットー 03:27
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村視点で青偽は十分あるし、回すも回さないもあると思う。 だけど、回す派が勝手に回すのはやめてね。 とまあ、議題にはしてみたんだけど、 眠いからこれ以上考えるよりは寝るよ。おやすみ。 |
239. 青年 ヨアヒム 03:31
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ディーからいい質問来たからおきてきちゃった。 仮に占霊とも騙りが狼だった場合、対抗の有無に関わらず僕の正体は狼からは見えないし、狩ＣＯに狂狩が固まった状態は特に狼から美味しいとは思えないけど。 僕から対抗非対抗回さなかったのは、狼に悩ませる余地を残したかったからだけど、聞かれたなら答えると、僕が狼側だった場合、狩人の３Ｄ対抗は危険だよ？そこまでに吊占あるからね。なんで、対抗でない＝僕が真なんだよね |
240. 青年 ヨアヒム 03:40
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んーとさ、僕が出た意味わかってる？ 狼探すためにさくっと情報をクリアにして、まとめ役とか無駄なことのために喉を費やさせないために出てるんだけど。僕に対して喉を割く暇があるんなら狼探そうよって言うのが間違いのないところ。 現状説得すべきは村、とか大間違いだから。現状も後でするべきことも、狼探して吊ること、以外ないからね。僕狼を本気で疑ってない限り今してる話って無駄以外の何者でもないよ？ |
241. 老人 モーリッツ 04:01
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こんばんは、じゃよ。やっと天体観測が終わったのじゃ。 とりあえず議事録斜め読みしたじゃて 【非占霊宣言】しておくわいな。 それにしても珍しい展開になっておるようじゃな。 |
242. 老人 モーリッツ 04:22
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■１． 現状では多数決になるんじゃろうか･･･ この際仕方が無いからヨアヒムにさせるのもありなのかもしれんの。 ■２． もはやＦＯしてしまっておるからのぅ。 私的にはＦＯは歓迎じゃ。 ■３． 残りの狩じゃが回避は無しで、狩人生存を常に匂わせるのが好みじゃ。 |
243. 老人 モーリッツ 04:24
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■４． 初日は占い２ＣＯならみんなで候補出して、占い師の自由占いって言いたかったんじゃが流石にこの状況では言えないのう（´･ω･`） 確実に灰が狭まる統一占いじゃな。占い先は多数決になりそうじゃが。 ■６． 狩人の対抗非対抗はスルーするべきじゃろうな。 やっても意味無いどころか損にしかならんわぃ。 とりあえず議題はこんなところじゃな。 |
244. 老人 モーリッツ 05:00
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さて、現状までの議事録読んだところでまだパメラ、リーザが未発言じゃな。 流石に３時間後にシルバーセンターから仕事の依頼が来ておるじゃて寝させてもらうじゃよ。 あとお詫びじゃが急な仕事依頼で金曜日での会議参加が十分に行えないかもしんれじゃよ。今のうちに謝罪しておこう。 |
農夫 ヤコブ 07:58
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おはようさーん。 占い師3人目COキター！ってことで、村騙り決定～。さすが謀略の村！！ 個人的にはディーター（ただしドM）が村騙りだと思ってるよ。 修：真＝狂＞村、妙：真＝狂、旅：霊＞＞村、者：村＞＞霊 って感じ。 んじゃ、時間ないのでまた夜に。 |
247. 旅人 ニコラス 08:00
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【青狩CO】【妙占CO】確認だ。現状3-2か。狩人対抗COは青が出た以上、回してしまった方がいい。青真狩でも3-2の現状、能力者襲撃の可能性は高い。対抗が出るならば、狩人候補の誰かが襲撃された時点で対抗を吊ればいい。3-2であれば対抗が出てくるとは思えないが。村の役職騙りが無い限りはね。【私は当然霊能であるから狩人では無い】よ。 |
248. 旅人 ニコラス 08:01
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>>223青。私はFOが良いとは思ったが、村の意見の過半数を超えて居なかったし、占のCO数によっては守護先を狭めるために霊は慎重に投票COの方が良いかもと思ったんだ。占COの数によっては～に関しては書き方が悪かった。『初回は統一。占候補者数を見ながら以降は自由でも統一でも。』と言った意味だ。 |
250. 少年 ペーター 08:18
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爽やかな曇り空おはよー！ 状況だけ確認。発言はほぼ読んでない。 【妙占CO確認】【あらためて非占非霊】3-2になったんだね。まさかと思うけど村騙りとかないよね？ それならヨア兄出て正解なのかな。手数計算してないけど。 正直青狂も考えたけど、纏めヨア兄に任せてもよさそう。 妙非狂かしら。狂なら狩に出ても潜伏でもいいだろうし。 また夜来るねー。【決定時間了解だよ。】 |
251. シスター フリーデル 08:40
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【妙対抗確認】 青>>219 出る気はなし。発言数は、今日休みだから残しときたく。 白は纏めにならなきゃ問題なし。偽黒や占先襲撃ありそうな時に挙げるとか考慮。 【ヨアヒム狩COは放置推奨】 青真：対抗回すだけ損。青狼：真を炙り出すだけ。青村：触れるだけ損。 スタンドプレーの人に纏めさすのは不安なので、纏めなしの自由占でも選択肢としてアリかと。 5COで、霊ロラ確定&占結果あまり意味ないですし。 |
252. 宿屋の女主人 レジーナ 08:46
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おはよ。あらこの鏡に美人が映ってるわ。びっくりね。 ところでリーザ占い師？ どこからか撤回出るんじゃないのこれ？ 旅>>211 能力者に真狂狼狼と出てることが十分可能性としてあるの？今日は一日目よ。三日目でも無いし、今日出た能力者は回避して出てきたわけでもないわ。 どちらにしても変な発言ね。 リーザの占い師COに反応してない能力者ってアルビンと誰だったかしら。忘れちゃったわ（ただしドＭ） |
253. 宿屋の女主人 レジーナ 08:56
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まあ、後補足しておくけど（私がスリムだからって細くじゃないわよ！）未発言4名からCOが出ないと思ったわけじゃないのよ。 占狂狼でなら当然真が出てくるだろう。だから全然分からない。って発言をなぞって、それは変ね。と言っただけだから。 いずれにしても一巡周ってもいないのに、勝手に状況を確定させて動くのは賢いとはいえないわね。 このまま3-2ならば霊ロラになるだろうし、占いは自由の方がいいと思うわ。 |
254. 司書 クララ 09:27
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おはよー。ヨアヒーが狩COだね。【僕は狩人じゃないよ】 このままスルーしたって真なら襲撃された挙句に真偽不明。青狼なら真狩引っ張り出されても損はない。占３霊２狩２なら灰は全白確定。 現状青偽でも対抗出ることで困らないと思うのと、青が真狩なら狼からはすでにそれが見えてるはずだから曖昧さを残すのは無駄だよ。 |
255. 行商人 アルビン 09:52
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おはー【ヨアヒムの狩ＣＯ確認】【リーザの対抗ＣＯ確認】 はぁ？ ヨア真なら何でＣＯしてるのかと、主張してるメリット読んでもあんまり納得できんし、ちょっとやる気が減ったはこれ。 ただ、リーザも対抗って所で5ＣＯ？いっておくけど【僕の撤回は絶対ない】。 ヨアヒムの纏めね、口調が鼻に付くから却下で、っといいたいかな。それはひとまずおいておいて、狼側でするメリットこれはどうだろ、狂でまとめ乗っ取りの可能 |
256. 行商人 アルビン 09:55
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性、ただいくらなんでもずっと食われないのは変だし普通に襲撃されるかもだし、狼が誰かもわからないしやはりメリット薄い。狼での乗っ取り、同上だけど、仲間がわかってる分少なくとも初回までは安泰か、襲撃されなくても、1ＧＪは～とか、白々しい演技でもしてくる？ 奇策打った狼での可能性はそこまでないとも思わないかな。ヨアヒムの性格的にもなんかあるかもとか思うし。 ただ5ＣＯか、これもあまり狼側のメリット薄いと |
257. 青年 ヨアヒム 09:56
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とりあえず、占いは今のとこアルビンが撤回する前提で話してて問題ないと思う。（シスターが騙りから確定目指すタイプに見えないし）撤回しなかったら５ＣＯは大喜びで自由占で霊ロラから入るだけだし。 占い師はパメラのＣＯ非ＣＯが終わったら解除する人は解除してね。別にすぐでもいいけどさ。 後、追加議題。■6.今日占いたくない人と理由。 |
259. 宿屋の女主人 レジーナ 10:12
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ボロを出すというのは文脈から考えて誤爆のことを言ってると思うわよ。狂人が狼に黒を出すって奴ね。 アルビンからは撤回が無いのね。あらそうすると本当に３−２なのかしら。霊に村騙りは考えにくいし。もうリーザに反応していない子はいないわよね？（ただしドＭ） さあ、ちょっと時間がずれたけど朝ごはんよ。 バイキング方式だから、話しながら適当につまみなさい。 つ【バイキング（朝食Ver.）】 |
260. 青年 ヨアヒム 10:32
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あれ？アルビン撤回しないんだ。 霊確定させようとか意味無いことは２人ともしないと思うし…。３-２で確定だね。 じゃあ、１２時間以上早いけど本決定。 【今日の占いは占い師の自由占で】 シスターには言わずもがなだとは思うけど、一応このケースはがっつり黒狙いでよろ。 皆は議論や占い希望もどんどん宜しくね。 |
261. 負傷兵 シモン 10:45
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【妙占CO確認】 >>258 いや、全く推測でしかない…。 狂は狼との連携も取れない、そして能力者coしても運と話術だより。ならどこかでボロが出るんじゃないか…とな。しかし３−２になった以上、憶測も外れちまったかもな。 吊り回避にもさっさと霊はcoするべきじゃないか…？ 悪いが全て本当に想像と憶測だ。あと説明下手で悪いな。 俺もお次は夜だな。 |
262. 旅人 ニコラス 12:20
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>>252宿。対抗回りきってない状況であれば、真狂狼狼も十分ありうるだろう。占：狂、狼、霊：私、狼とすればな。と。253の回答で納得はした。 【私は霊と対話する流浪の旅人ニコラス。撤回はしない。】 現状3-2の5COで霊ロラが村の流れか･･･。撤回COが尼か妙から出てくるかどうかに掛かるが。占3COなら者は狼の可能性が極めて高いから狼1をほぼ確実に始末出来るが、霊能の身としては凄く複雑だな。 |
264. 司書 クララ 12:33
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ヨアヒーが非狼だと仮定して、狼からは真狩かもしれない相手に対して>>228みたいな触れ方はしにくいと感じたね。狼はヨアヒーを襲撃した後でも、彼を村騙りと主張する線は残しておきたいはずだから。 で、まだ未発言の人もいるけどもう決定出たから希望出しとくよ。●レジーナ。理由は霊とのつながりから。 占霊５ＣＯだし、霊の内訳を真狼よりに見る。占い師に２狼が騙ってるとは考えにくいから。 |
267. 宿屋の女主人 レジーナ 12:44
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ニコラスって、単純にピースの話として占狂狼/霊真狼はありうるって言ってるの？「>>197全然見えない」と言ってるからある程度の推測を挟んでいると私は思ったんだけど。 狼2騙りって、どうやって人狼側勝つつもりでいるのかしら？ 撤回が出るとしたら貴方の対抗（ただしドＭ）だと思うんだけど、それは意図的に外したのかしら？尼は妙のCO見ても反応ないから撤回は無いと思うわよ と言うかリーザ占い師よねこれ。 |
268. パン屋 オットー 12:48
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おはよう。【妙占ＣＯ確認】 まだ撤回もないし、３−２の流れかな。 これで青偽なら狼陣営全員出てることになるのか。しばらくは 狩対抗非対抗回さなくてもまとめさせていい気がしてきたよ。 真狩ならそのうち噛まれるんじゃないかな。 撤回あったらまた考えなきゃいけないとは思うけどね。 朝食、いただくよ。もうお昼だけどね。 バイキングは好き嫌いの多い僕には有難いよ。 |
269. 旅人 ニコラス 12:57
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>>267宿。そうだ。狼で無いならば、占も霊の内訳も初日に分からないのが自然だと思うが。可能性を列挙した上で、まだ内訳を決め打ち出来るに至る発言や状況証拠が無いはずだ。又、『狼2騙って～？』とあるが、何度も思考開示している通り、潜伏LWが自信があるなら有効だと思わないのか？役職2騙で5手消費。真役職諸共潰して最終日に灰の殴り合いを想定しているとも考えられるだろう？ |
270. 旅人 ニコラス 13:02
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撤回に付いては3-2なら霊能ロラからと言ったな。あくまで占の撤回の有無に焦点を絞ったんだが。3-2の現状、今更霊を確定させるとも思えない。3-1にするよりも2-2でラインを繋ぐ方が狼側の策としては妥当かと考えた。それに、村騙りするなら霊よりも占を確定させた方が村に利益はある。故、私は村騙りがあるなら占と考え、占に絞って撤回の有無を聞いたまで。 >>267宿。今の時点でリーザ占師と思った根拠は？ |
271. 旅人 ニコラス 13:08
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【本決定：●は占師の自由】確認した。今の時点で宿は言動がちぐはぐで謎。●をぶつけるのは勿体無いので、直で▼りたいと考える。 所感だけ。発言流し読みして今●の必要が無さそうなのは書＆羊かな。狩人周りの議論を見て、書の対抗COを回そうとの考えが狩に関する疑念を払拭したい村に見えた。羊は狩COした青への態度が村を純粋に心配している様に見えた。 時間切れ。又夜に。後で議事を読み込んで質問させて貰う。 |
272. 宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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ピースと言うのはつまり、者と尼が実は村騙りでここから娘が霊対抗すると言う可能性自体はあるだろうけどと言う意味の可能性なのよね。 多分「そうだ」と言うのは推測を挟んでいるということに対しての肯定なのよね。文脈的に。 有効だと思わないのか⇒全く思わない リーザ占い師の根拠⇒３ＣＯ目だから 言動がちぐはぐと言うことは、つまり言ってることとやってることが一致して無いのよね。それはどこなのかしら？ |
273. パン屋 オットー 13:17
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【本決定把握】 占いたくない相手か…とりあえずカタリナかな。 僕も狩候補への質問の仕方から少し非狼を感じてるし、 たくさん喋る人なら発言で判断できることも多いしね。 占いたい相手はまだ未定。 僕も時間切れだ。夜に来るからそれまでに考えるよ。 |
276. ならず者 ディーター 16:03
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出先から一撃離脱だ。【妙占CO確認】 3-2になったか。これで狩真なら９灰に１狼。最悪役職全ロラで確白喰われ続けても8d３灰に１狼（or襲撃無しで４択）だ。勿論ロラは逃げのセフティー策だし、ライン次第でロラ止まればもっと有利になるだろう。 ロラなら役職襲撃ライン読みが出来ないから統一占で確白/黒作って灰潰しを希望したい。 占対象にしたくないのは９灰中コミットが見える相対多弁群。具体的には２０時頃。 |
277. 老人 モーリッツ 17:29
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ただいまじゃよ。 ざっと斜め読みじゃ。 とりあえず【妙占確認】【本決定確認】じゃな。 ３−２の１って状況はわし初めてじゃよ（´･ω･`） とにかく各能力者の発言でも読み込んでくるかの。 |
行商人 アルビン 17:32
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まじでリーザが騙りなのかな。 何を狙ってるんだか・・・。 いずれにせよ、狼陣営は5ＣＯというイレギュラーな視点を維持しないとね、騙りがいる知ってるようなのはまずいしね、面度くさいなー。 |
278. 老人 モーリッツ 17:59
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■６．つか７じゃな：今占いたくないのはカタリナとクララかの。カタリナは青の狩ＣＯに過敏に反応しておったところがいらついた村人っぽかったんじゃな。クララはうっかり非狩宣言しちゃうあたり狼っぽくないんじゃな。狼じゃったら流石に赤で狩ＣＯにはできるだけ触らないように言ってそうなんじゃよな。 |
281. 少年 ペーター 18:11
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自由なら今日は占先明言でいいんじゃないかな。明日からは占先襲撃を防ぐために伏せというか、出来れば遺言で占先宣言して欲しい所。可能不可能あるだろうから無理にとは言わない。普通に遺言+判定早い者勝ちとか鬼だと思うし。 自由占は意外と真占が嫌がるって体感ではある。まぁ自由でも「白ばっかだしてる」とか言わないつもりなので肩の力抜いてよろしくね。 ざっと用事済ませてからまた来るね。@12 |
283. 老人 モーリッツ 18:23
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まだ初日じゃし、如何に灰が８人（自分以外ってことじゃ）とはいえ情報量が少ないからややこじつけっぽいのは否めんの。パメラは２１時以降がコアタイムみたいじゃしそれ以降に意見が変わるかもしれんわぃな。今日は自由占いのようじゃし継続観察次第ってとこじゃな。 |
285. 農夫 ヤコブ 18:34
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ただいまだー。今日はハウスで【歩き出すナメコ】を開発しただよー。 んで、状況色々確認。占3-霊2で、ヨアヒムがよくわかんねぇことしてるのね。5COだし、狩人でも村人でも狼じゃねぇと思うし、ツッコむ気もね。ただ、真狩だったら狩人の能力軽視だなーっておらは考える。まとめ役やりたいだけのCOとか、猟銃を捨てた狩人はただの聖痕者だよ。 |
286. 負傷兵 シモン 18:40
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分かってるだろうが図でも使ってみた。 ■１．占 真狼狼 霊 真狂 ■２．占 真狼狂 霊 真狼 ■３．占 真狼狼 霊 真狼 基本パターンはこんなもんか？狼がフルで騙る事は少ないだろうが。 …コイツは占も師も霊能者も信用できないな。 そして灰を吊るしても狼を吊れる確率は低い。 …温泉にでも浸かって考えを整理してくらぁ。 |
288. シスター フリーデル 18:45
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宿>>284 確か、初日を新しい一杯で迎えようと、ビールを取りに行ってたかと。 私は既に述べてるよう、自発COの気はなかったし。 「も」は、ロケット意図で2分半が違和感ということ。それだけあれば、赤で短会話の2･3は可能。 無用な疑い避ける&狼混乱狙いなら、30秒と置かずCO。私がやるなら、そうします。 老への質問に関し。逆に、妙狂ならCOせずに何すると？ CO順だけで妙真視が気になります。 |
290. 農夫 ヤコブ 18:46
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【青>>260本決定確認】 ま、3-2なら自由占いはおらの希望と同じだし、賛成だわー。 展望としては、1d2dで黒見つけた占い師がいたらお役目終了した占い師を先吊りして霊判定。ライン繋いでからの霊or半黒でローラするか判断ってところかな？1d2dが白しかでねぇなら霊ローラで安定だし。ま、占い機能が長く残ればそれだけ潜伏狼を追い詰められるし、真占には頑張ってもらいてぇなぁ。 |
292. 農夫 ヤコブ 18:50
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修>>213の「消したい」なんてのは村側のセリフじゃないと思うけど、神父を亡き者にしようと考えてたシスターだしなぁ… 占い師のわりに襲撃恐れてない感じがあるのよね。確白→襲撃とか言っちゃうのは自分への襲撃を軽視してるように見える。占い師が生きて占いできるのは長くて3,4日。占い師の心情としては、生きてるうちに「灰を狭めよう」って思うよりは「狼見つけよう」って気持ちになんじゃね？っておらは思う。 |
293. 農夫 ヤコブ 18:52
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老>>282 おらの希望は、占/非占COのあと人数見て霊COしてほしいって書いてるとおり。占3COで3-1濃厚なら霊は3dまで潜伏してほしいから、1d2dの霊まとめについては言及してないだよ。 1dで能力者5COについては、文献漁っても例があんまりないんじゃね？ま、灰の中の潜伏狼探す方が難しいって思ってるし、5COなら望むとこだわ～。 能力者の真贋予想とか灰考察は飯の後に落とすで～。さらばい！ |
294. 老人 モーリッツ 18:56
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>>288尼 ：妙狂を想定した場合、占霊共に狼が騙っておるのがわかるじゃろ？5COでローラーになるなら狼二人の吊りは確定的じゃろ？潜伏して灰を増やしつつ出来るだけ狼サポートするほうがマシじゃと思うがの。能力者の内訳もパターンが増えるし。まあこれだけ想定しても実際に動くのは本人じゃから絶対は無いんじゃが。＠９ |
農夫 ヤコブ 18:57
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ってなわけでただいま～。 自分狼なこと忘れて赤会話してなかったわさ。 で、リーザ以外誰も騙り解除しないのね。ホントこの村狼が多いなぁ。 で、やぎが白視でおらが黒視か…。初回占いされたらごめんね☆ |
295. ならず者 ディーター 19:33
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鳩から。誠に言いづらいが大事な話がある。落ち着いて聞いてくれ。透け気味だったがやった以上はパメ嬢を待ちたかった。が皆の喉枯れては意味がない。 【俺は霊能者では無い人間だ】 俺を抜いた3-1/2-1で騙り狼の可能性を絞り、灰考察に村の力を注ぎたかったってのが意図だ。本当は占一番に出たかったがそれは俺のミスだ済まない。好きなだけぶってくれ。16人は灰が広い。灰の狼濃度が高まれば役職判定の効率も上が |
296. ならず者 ディーター 19:33
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るしラインで真贋も読める。ロラはLW生存策だし、手順が確定して村が停滞するので避けたかった。 …独断奇策については本当に済まないと思っている。狩COは読めなかったし、騙りの成果が予定通りに伴っているとはいえない。天然狂人な俺の処遇は皆に任せる。早期喰いも覚悟してる。ただ出来ればPP回避まで放置してほしい。俺も信用回復出来るよう最大限努力する。 現状ニコ（リザ）の真が濃厚。割と絵の透けた3-1だ。 |
297. 宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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なんとなく頭の悪い村騙りって気がするけどね。まあ、自称狩人が出たのはディーターのせいじゃないにしても、リーザの真度が相変わらず立証されてるので何も得られなかったというわけでも無いか。 パメラが遅いのが心配ね。暫定的にニコラスが確定しそうな感じだけど。今日は占い方法どうしましょうか。 占い師がその気なら私は自由占い続行しても構わないと思うけど。 |
299. 村娘 パメラ 19:55
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【アルとフリとリザの占い師CO、ディタとニコの霊能者CO、ヨアの狩人COを確認したわ】 【私は占い師でも霊能者でもないわ】 ごめん、昨日はココアの温かさに負けて寝てしまってたわ。 ここまでのログはざっと読んできたわ。もうFOで3-2(-1)になってるみたいだけど、議題にも答えておいた方がいいのかな。 …と発言する前にリロードしてみたら【ディタの霊能者CO撤回を確認したわ】 ディタ何やってるの… |
301. シスター フリーデル 20:10
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というか、者村青狩なら狼側6人ですか。これで勝てたら奇蹟の領分ですね。 定石から外れる=奇策とでも思ってるんでしょうか？ そりゃ奇策は成功すれば持て囃されますが、その陰に数倍の失敗があるんですが。 ＞者 「天然狂人なんでゴメン☆」なぞ言い訳にもなりません。 理由と利点を詳細に述べること。筋が通っていて真摯さがあれば、普通の考察対象にしてあげます。 失礼。感情的になりました。以降は触れません。 |
302. 宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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リーザ真度が本当に立証されてるのかしら？ もし者白ならば、狼側に村騙りはばれてるので妙COの価値はあるのかしら。 ヨアヒムの狩人COをどこまで鵜呑みしているかにもよるわよね。あれが真狩人だと思ってるなら、信用を取りに行く必要は無いんだものね。むしろ、喰われないことが仇になるんだし、タイミング的にリーザ狼は無いか。 まあ、喰われたら真で基本的に問題ないわよね。 パメラおかえり。お疲れだわ。 |
303. 青年 ヨアヒム 20:13
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・・・あのさ、僕が表に出たのが丸損になるんだけど、それこそ。てか３-１ならでないし。しかも、占い師を表に出した状態で霊確定するのって、村として美味しいかっていうと全然美味しくないし、村人だとして、占ＣＯが始まってからの霊騙りは損得で言えば絶対にあり得ない。 逆に、僕（狩人）が表に出たのを見て、ディタリザ？両狼でスイッチしたっていう戦略は十二分にあり得そうだよね。 |
304. 農夫 ヤコブ 20:20
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飯から戻って鼻歌歌いながらキノコに霧噴いてたら…霊撤回COね。 村人が霊騙ることで得られるかもしれないメリットって占い騙りに比べてうーーーーーーっすいと思うんだけど、なんでそうまでして騙りたかったのだドMディーターよ。 商修が真狂だったら、2-2になった時点で狼から見て村騙りが丸分かり。発言数的に寡黙占吊されそうなリザを騙り役で出すってのはありそう。 発言数残しながら占い方針を再考せんとね。 |
305. 青年 ヨアヒム 20:21
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＞ニコ まとめ役パース。３日間の命だろうけど頑張ってね。 僕のＣＯと相まって、食いが僕⇒ニコ（真食われるかもだけどさ）の順番だと考えられるから、逆に占い師には統一ではなく自由占させて黒狙わせたい＆出来れば決め打ちたい。 さっきディタに言ったのと矛盾するけど、僕が出ているせいで、占い師の寿命は一応やや長いと思うので。 |
307. 青年 ヨアヒム 20:29
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能力者の村人騙りはあり得ない。村として偽情報で推理させられるだけで、狼からは情報丸わかり。村の得ってゼロと言っていいし。 シスターの言い方借りれば、ディタは馬鹿か狼。どっちだろうね。 ついでにリザ狼だとすると、カタリナが狼もありそう。しつこく僕に絡んでたのもその場合は納得できる。 ま、ディタ狼もリナリザ狼もパターンであって今そうだと言ってるわけじゃないけど。 |
308. 旅人 ニコラス 20:30
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鳩から。･･･え？何この展開？【ドＭの霊CO撤回確認】･･･私霊能確定でおｋ？一応【他に霊対抗居ない？】 簡単にドＭについて。霊に出た時点で狼だと思った。商＆尼2CO、狂が占に出たのを確認して2-2のライン戦かな？と。狼が霊騙るのは分かるけど村が霊騙りって･･･。5COで役職総ロラ敢行、潜伏予定の狼も危ういって事で撤回したとも考えられるな。狂人の可能性は薄いと見ている。残りは帰宅してから。 |
309. 青年 ヨアヒム 20:36
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占い希望は、自由占だけど僕の希望は●ペーターかな。１８時台の発言や質問の意図が判らないので。発言のための発言、質問のための質問にしか見えないんだよね。 じゃあ、後は更新前に。 ＞シスター 別に信用取ってもいいんじゃない？３−１だけど４日目に食われたとして吊占合わせて４本あるわけだしさ。信用取らない方がいいっていうのはシスターの論理思考からするとちょっと疑問。 |
310. 旅人 ニコラス 20:37
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★全員に質問を投げる。リーザが3CO目だから真と考えている宿と老。CO順以外で他にリーザが真占だと感じられた要素を教えてくれ。他の人も各占師に対する所感を簡単で良いから述べて。 占CO順だけで考えるとかメタも入りそうで怖い。3CO目に狂や狼がCO。ベグって占の超早期機能破壊も考えられる。狂が3CO目に出てくるとは考え難いが可能性としてはまだ捨ててはいけないと思う。＠3 |
313. 農夫 ヤコブ 20:47
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3-1での自由占いのメリットは、確霊の判定で占の真贋がはっきりした後に狼占い師の占い先の選び方が情報になるってとこだよね。 でも…正直GJ期待できないし、自由よりは統一か2：1相互占いあたりを希望したいかな。どちらにせよ、占い希望は出すんでニコの判断で決定してちょーだい。喉は温存してね。 なっちまった状況は替えられないんで、感情的になるよりもこれからのことを考えましょうや。 |
314. 宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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☆旅>>310 あるわけないでしょ。発言見て無茶言いなさいよ。 ロジックの問題に、信用問題を持ち込むなんてナンセンス。 なにベグってって？ 雑感ならそのうち出すわ。個人的にはアルビンは「自分が占い師」と言う主張が強過ぎるので偽に見える。それもロジカルにじゃなく言葉だけの主張だから。 ここから占い先選定やら考えないといけないのに無駄口ばかりで私も人のこと言えないような気がしてきたわ。＠５ |
321. 村娘 パメラ 21:06
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念のため発言を拾い直してみたけど、もう占霊のCO非COが残ってる人は誰もいないのかな。レジは【】つきの宣言はないけど、発言読む限り非霊と判断していいのよね？ 議題回答混ぜながら雑感とか流していこうかな。 ■1.確定能力者＞確白がいるならその人、いなければ多数決で決定するのがよかったわ。いまの状況ならニコにお願いしたいわね。 ■2.占3COなら確霊になりやすいけど、2COなら霊にも騙りが出てくる |
322. 村娘 パメラ 21:06
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可能性が高いと思うの。あと、早くから確霊と占い師を表に出してしまうと狩人の護衛幅が広がるけど、襲撃挟んで潜伏続けるのも乗っ取りが怖いのよね。 そのあたりにうまく折り合いをつけるなら…まず占い師からCOを回して、3COなら霊能者は初回投票COまで潜伏、2COなら霊能者の自己判断でCOを回してもいい、という感じで進めるのがよかったわね。 だけど>>295とか、本当にディタってば何考えてるの… @17 |
323. 行商人 アルビン 21:09
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灰ついてつらつらと。 カタリナは白い、既出かもだけど>>228のようなつっこみが狼で出来るとは考え難い。ヨアと仲間狼とかだったらあれだけど。 ついでいうなら、まぁ、ディタも白いといえば白い、奇策の白アピの可能性がないとはいわないけど、これって結局都市伝説と思ってる僕がいる、占い騙っての撤回ならそこそこ筋が通るけど、霊っていうのがまたなんか間抜けで、やっぱり白要素でいいかなっと思ってる。 |
325. 少年 ペーター 21:13
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に思うんだよね。白いと思うんだー。 リナ姉もここに入れようと思ってたんだけど3-2から3-1に変わったのでちょっと分からなくなって来ちゃった。皆と同じくヨア兄への食いつきっぷりから村っぽいと思ったんだけど・・・。 ディタ兄人と仮定して、あの時点で2-2-1だったから、占（商尼）に狼が混じってれば狼はヨア兄を真狩と判断するだろう。突飛だから村騙りの可能性も考えるかな。占真狂ならどこかに村騙りが混じ |
329. 農夫 ヤコブ 21:15
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◆妙 占い師CO＆夜までいませんってだけの発言なんで、リザ自体からの要素は皆無。3CO目が真なんて迷信とかジンクスの類でしょ。 占COと対抗、霊COと対抗村騙りが早かったから、リザ狼なら他の仲間もすぐに村騙りがわかったはず。それなら非占COしてない人に占騙りさせないとだよね。者狼なら妙狼ってのは結構ガチ。妙狼なら者狼ってのには？が付くけど。 っと、リザおかえり。これからの発言に期待しておくよー。 |
332. 宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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「撤回するなんて村騙りだろう」って言う位置の狼を疑ってる割には、クララ評がディーター白前提の考察に見えるけどどういうことなのかしら？ 尼>>315 それって今反論することなの？ ３ＣＯ目が真の理由なんて、狂狼が出る必要がないから。それだけよ。下でアルビンが説明してるじゃない。 特に今回のケースは顕著だと思うわ。 どちらにせよ噛まれるか噛まれないかで判断すればいいでしょこんなの。 |
333. 少女 リーザ 21:23
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ニコラスさんが真霊能者確定ですか？ よろしくお願いします。 ヨアヒムさんもよろしくお願いします。 アルビンさんとフリーデルさんが偽のCOということね。 ディーターさんが霊能者と言っていたのに嘘だったならその3人が狼と狂人かな？ |
334. 村娘 パメラ 21:26
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気を取り直して温かい飲み物を淹れてきたわ。 ココアだとまた寝てしまいそうだから、今日は【カフェラテ】を置いておくわね。私の分はミルク控えめにしてカフェイン効果で眠気を飛ばすわ。 1d5COだったら、5番手でCOしたリザは真度高いと言えたけど。そこまでの4COに村騙りが混じってたなら何要素にもならないわね。 狼視点では占真狂−霊真村か、占真村−霊真狂のどっちかだったことになるけど、後者なら村騙りが |
335. 村娘 パメラ 21:27
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撤回したら占確定になってしまうから、それを避けるために狼があのタイミングで占COするのは全然当たり前だと思うんだけど。 もちろんリザ真占でアルフリが内訳狂狼の可能性も、リザ狂で占い師に村騙りが混じってることを恐れて占COした可能性も普通にあり得るわよね。 さらに言うなら、ディタが本当に村騙りとも限らないし。 占い師の真贋については、CO状況は抜きにして3人の発言から考えたいと思ってるわ。 @15 |
337. 老人 モーリッツ 21:29
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にょー！？ 温泉から帰ってきたら【者霊撤回】じゃと！？ わし、村騙り無し前提で考察しとったからとんでも展開に吃驚じゃ（´･ω･`） ぶっちゃけ現状ではローラー回避の狼にしか見えん･･･ 頭解きほぐさんと読み間違うかもじゃわぃ（´･ω･`） >>329 農：わしは妙は占3COというより能力者5CO目じゃから真よりだと思ったんじゃよね。占3COだけじゃとジンクスだろうさね。 |
339. 少女 リーザ 21:36
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■1. まとめ役について ニコラスさんかヨアヒムさんがいいと思います。 ■2. 能力者のCO時期 もう終わっているようなのでおしまい。 ■3. 回避COの希望 占いにはしません。 ■4. 占い方と占い先 ●ディーターさんがよさそうに思います。占い方は普通に？ |
340. 旅人 ニコラス 21:37
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まとめよりも対抗を殴りt(ry･･･。今日は統一占いで確実な情報が欲しい。【各自●先希望を出してくれ。】私的には斑になりそうな所に●を当てたい。実際斑出たら僥倖だ。▼って色を見て占真贋に少しでも役立てられる。ちなみにドＭは●らなわないで直で▼りたい。色を見たい。どのみちノイズになる。狂の可能性薄いと思ったがドＭ>>312はバリ狂要素かと。 宿。ベグ＝狼が真か狂か分からないで占候補を殺す事だ。 |
343. 行商人 アルビン 21:44
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そうそう、都合が悪いんだｗっておいｗあまり笑わすな。 クララさんで目立つのはやっぱ非狩ＣＯだね、これは微妙な要素だけど微白要素かな、普通狩ＣＯなんて見たら対抗回すべきか否かなんか、もうちょっと躊躇してもいいと思うし、白アピの可能性もあるとは思ってる、ディタのＣＯ→撤回と比べると弱いし。ペタはこの辺り大きな白要素ととったんだ、>>324、お兄さんとは見解違うねぇ。 そんなペタは現状結構気になるか |
344. 行商人 アルビン 21:44
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も、これといって黒いいう点はないけど、しいていうなら白いという点もない、まぁ、ステルス印象な感じか。この辺りはヤコブとかもそうかな、どっちもいってる事はわかるけど、突っ込み所なくてツルツルしてるよ、君達。 オットーはいたんだっていうぐらい、印象なかった。 モーリッツやレジーナはなんか似たようなイメージだけど、レジーナは頭カッチカチやで、こういうタイプは占っちゃいけない人。怪しいなら吊り。 |
346. 農夫 ヤコブ 21:48
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◆老 5CO軽く見てるって言われちゃったけど、村騙り軽く見てそうかな。 ◆兵 眠そう。状況確認のみで内容寡黙と見てるよ。喋って～ ◆羊 青との絡みで白めに見てる人多いけどそんなもの？喉消費激しいね。 ◆屋 >>237で狩対抗議題にしたのが謎。青が村騙りか確認したかった？ ◆書 非狩COしたのは謎。素直にメリットねぇなぁって思うんだけどもね。 |
348. 羊飼い カタリナ 21:53
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●修：修>>300で「統一占で白にして喰わせたい」としてますが私が●の選び方について質問した回答の「判断つかない人を占いたい」というのと矛盾してるかなと思います。 「統一占で白にして」と発現されていることから者＝白と見ておられるみたいですが白だと思っているなら、他の判断つかない人を●にのではないでしょうか？ |
353. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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統一占いの目的って、占い師真贋の確定に特化した方針よね。 今の現状、占い師を発見することがそんなに重要なことかしら。ヨアヒムが狩人じゃないし、だとしても喰われないと確信できるならいいけれど。 占騙りが偽黒出して、偽黒吊って占い師がＡさんだと分かったとしましょ。Ａさんの折角出した白は吊ってるのよね。Ａさんも噛まれるでしょうし。 もの凄く裕著なことやってると思うんだけど。 |
356. 青年 ヨアヒム 22:12
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>>326シスター シスターの思考やスタンスで僕に質問をすること自体が意味不明なんだけど??? 自陣の勝ちを目標に動いてる前提で、何で自陣不利にする村騙りなんか考慮せにゃならんのか、とだけ。3-2は別に歓迎。 ●ペーター変わらずかな、さっきよりも消去法的な意味合い強いけど。●オットーでも反対しない。明日まで待っても判断つきそうな予感しないし。●レジヤコモリあたりは反対かな@1 |
行商人 アルビン 22:17
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つれない所が弁当になるのはいいけど、つれそうな所が白になるのはちょっと痛手でもあるんだよね、まぁ、そういった意味では論客に誘導できるよう頑張ろうかな。茸があたったらごめんｗ |
358. 村娘 パメラ 22:18
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■3.霊は回避ありあり、狩人は自己判断を尊重するけれどできれば吊りは回避してほしい、といったところなんだけど… ここまでディタにばかり突っ込んできたけど、何やってるのと言いたいのはヨアにも同じね。青>>216だけど、なんで2-2なら狩人が初日COしてもいいのか私には理解できないわ… まあ、出てしまったものはいまさら引っ込められないし、真狩なら初回襲撃されるでしょ。ってところで引きにしておくわね。 |
359. 村娘 パメラ 22:18
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他の議題は出した人によって番号が違うからフリーで書くわ。 占ってほしくない人は、とりあえずディタね。ここは占い使うくらいなら即吊りだと思うわ。もちろん、今後の発言で本当に村騙りだったと信じられるなら放置もありだけど。霊CO撤回を白アピに使った狼の可能性も見てるわ。 他の人についてはまだまだ発言見ながら考えてるところよ。 ニコまとめ役なのにもう@2なのね…誰のせいとは言わないけど、喉お大事にね。 |
360. 旅人 ニコラス 22:21
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【仮決定は23時！本決定は23時半を目処に】但し、●者は除外。私もあまり喉が無い。夜明けに所感などを落とす。今日は本決定のコールをして喉枯れだ。ドＭのお陰で確霊纏めになるとは。 宿。>>342の冒頭の意味が分からない。『5COにする奴は私しか』とは？又、統一が悠長と言うが確定情報無くしてどうしろと。占の真偽が僅かでも分かれば村にとって意味がある。 占師候補のリーザ。もっと喋ってくれ。@1 |
361. 農夫 ヤコブ 22:25
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プロでニコが言ってるし、【仮決定23：00、本決定23：30】のつもりで動こうね。って書こうとしたら遅くて喋らせちゃった…。ごめん。 占い希望 ●オットー 狩人COに対する反応が、オットーは様子見っぽいのよね。自分の意見もその場で言ってないし。 発言から見えそうな宿はパス。老は白いように見える。兵はもっと喋って。他はトントン。 |
369. パン屋 オットー 22:32
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考察落とすね。 ３−１になったから色々と考え直すよ。 まず占い師だけど、ＣＯ順からは何もわからないよね。 ロケットなんて、村、占、霊、狂、狼、 どの役職でもありえるし見たことあるし。 娘が指摘してたように、妙狼なら、ＣＯ直前時点で 占真村、霊真狼に見えてＣＯ、というのもありそう。 もちろん、真も狂も可能性あるから、 やっぱり特殊な３ＣＯ目である妙もまだわからない。 |
370. パン屋 オットー 22:36
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次に占い師を本人発言から考える。 商：青狩ＣＯについてしっかり考察してるのが印象プラス。 他は答えるべきに答えてて、いたって普通かな。 修：消したいとか、自分に有利にとか、印象的な発言が多い。 真なりの頑張りなのか、狼の本音なのかも不明だけど今後わかるんじゃないかな。 妙：ごめん。まだよくわからない。 次は灰のみなさん。 |
371. 行商人 アルビン 22:37
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パメラはいう事は僕と近い部分もあるかな、後冷静だね、ちょっとほっとする。現状要素になるような言動はないけど、必要なタイプに思った。 ★クララ＞>>331がどういった結論に見えてたか聞いていい？ 中断＞普通に考えれば非狼的行動と僕は思うよ、白アピの可能性は確かにだけど、実際そういった狼を僕は知らないし（狂ならあるけど）、気になるなら撤回はなんの要素にもしないで考えたほうがいいんじゃないかな。 |
372. パン屋 オットー 22:38
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間に合わなくなるのが怖かったので、自分の灰考察メモを そのまま落とします。一応悪口の類はないと思うよ。 まだ初日だし、「白め」で見てる人が多いのは仕方ないよね。 年：投票ＣＯに言及、非占非霊２回、 村騙りも考えており丁寧で白寄りな印象。 兵：想像と憶測を混ぜつつも本人なりに しっかり考えてると思うよ。演技には見えない。 |
374. パン屋 オットー 22:39
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羊：青の狩ＣＯへの質問攻勢が印象的。 ３−１になった今でも白寄りで見てる。 老：普通に考察してる。修への指摘自体は 単体では白いが全体的にはまだ不明。 娘：出現が遅く材料は少ない。 妙の全可能性をちゃんと指摘しているのは白め。 農：２−２時点で３−２を想定してないのは 少し疑問。色を見てみたい感もある。 |
375. 老人 モーリッツ 22:39
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個人的には、●オットーorシモンじゃなぁ。 あえて絞るならシモン。 二人とも発言少ないし。その少ない中でシモンの場合は確認の為の発言が多すぎてよーわからん。 >>365 年：あれは能力者の内訳を完全に知っていたかのような発言に見えたからじゃね。 実際にはノイズがあったのでわしの考察もズレまくってたわけじゃが。 ＠５ |
377. 羊飼い カタリナ 22:40
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てか私何ボケてるの…修は占候補じゃない ●宿：宿>>302「もし者白ならば、狼側に村騙りはばれてる」から妙占coの価値があるというのが いまいち理解できず、者が白であったとしてもあの時点では占霊のcoが回り切っておらず 狼視点でも者の真偽の判断つかないのでは？ 狼の視点漏れのような印象を受けます。 |
379. 少年 ペーター 22:43
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農：まだ判断出来てないけど、発言に違和感ない。 宿：我が道を行く感じ。確定したニコ兄にまだ突っかかってる辺りが狼っぽくない。 屋娘はまだ見れてない。 【●老○兵】老はヤコ兄への疑問の不自然さから。兵は正体見極められそうにないから。羊を外したのは狼の行動としてもあると思うけど、普通に村が心配してるように見えるから。 ちょっとごめん、一時間くらい離席。決定には戻りますが、回避しないです。＠3 |
380. パン屋 オットー 22:44
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宿：妙真にこだわっていたあたりは不安だが、 しっかり考察してると思う。少し独特？ 占い希望理由。 年、兵、羊、娘、宿は占わなくてもいいと思った。 老と農で迷った。でも占いで色を見るなら、 個人的に一番判断がついてない老がいいかなと。 時間切迫で慌てていたのも事実だけどね。 |
381. パン屋 オットー 22:49
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これは返答。 >>346農 これ以上、羊と青だけで会話するくらいなら、 村で話し合うべきだと思ったんだよ。 初めて遭遇する事態で、何をすべきか分からなかったし。 遅くなってみんなごめんね。 そしてまたごめんね。少し離席するよ。 ２３時１５分くらいには戻ってくるね。＠６ |
382. 行商人 アルビン 22:52
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時間も迫ってるし先に希望【●ペーター】 3-2の時点だろうと、狩がＣＯするのが正解っというのは謎であって、狩地雷やＧＪ放棄してるわけで、はじめに>>365でいうような始めに狂と疑ってそれをあっさり3-2で真と思うのがちょっと疑問。この時点での非狩はなんか●当たるの恐れての行動にも思えた。 クララには質問中だけど、狼予想の対抗が希望してるようだし、とりあえず希望にはせず、返答待つ。 |
384. 村娘 パメラ 22:57
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｜商修妙｜旅｜青｜年兵羊老娘屋農者書宿｜ ｜占占占｜霊｜狩｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜ いまのCO状況を表にまとめてみたわ。特に初日って、何もないと灰を1人2人見落としかけるのは私だけじゃないと思いたいわね… 旅>>360の決定時間は確認してるけど、もう時間も足りないし間に合わなかったらごめんね。 灰雑感の続き行くわね。 自分の発言書きながらログを読んでた時の感じでは、ヤコとペタには思考の流れに |
385. 村娘 パメラ 22:57
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人っぽい手応えというか、村視点で自分なりにいろいろ考えながら発言してるように思えたわ。内容も特におかしいと感じたところはなかったし、2人とも今日の占い不要組に入れておくわ。 レジの発言はいろいろ目につくけど、このタイプはただの素黒村人じゃないかなって気がしてるわ…具体的にどこっていう根拠はないんだけど。明日の発言まで見て考え直したいって意味で、ここも今日の占い希望からは外しておくわね。 @11 |
行商人 アルビン 23:00
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どうだろう。頭難そうなレジーナは味方なら残していいと思うけど、邪魔なら消しておくべき。 あとの面子は今の所あまり変わらないかな、進めばどんどん黒くなりそうなシモンは残しておくのが多分吉。 |
農夫 ヤコブ 23:13
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＞ヤギ んー、みんな口ではああ言ってるけど、青狩は揺るがないと思うんだよね。それこそ狼が狩COする意味が無い上、村騙りまでいたし。 あと、青狩を残す＝GJ回避しながら詰まないように襲撃ってのはこの編成で無理臭いかなぁ。ま、普通に狩喰いましょ。せっかく出てもらったんだし残すのももったいない。 |
387. 村娘 パメラ 23:23
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疑問ではあるわね。でもそれが狼っぽいかというと違うような…むしろ狼の方がそつなく非霊COしそうな気もするし。今日の占いに反対まではしないけど、私から希望はしないってところかな。 23時過ぎたけど、ニコは@1だから23時半に本決定1本なのよね？ でも残りの3人…モリ・オト・ララも見直してるところだけど、時間までに1人に希望絞れそうにないわ。ニコごめんね。 時間過ぎてでも今日中には出すつもりだけど… |
農夫 ヤコブ 23:31
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やべ、クララのこと忘れてシスター2回入れてた。こりゃあ怒られちまうなぁ。 ＼書青農修屋兵宿老羊年商｜娘妙Ｍ｜旅 ●宿年屋書老屋年兵宿老年 ◯＿屋＿＿＿＿＿屋＿兵＿ クララは3-2から状況変わっても占い希望変えないんかね？ |
393. 宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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【本決定確認】 ＞役職全滅でも内訳が分かればライン考察などの材料になると思うが。 もういいわ。面倒くさい。それでいいんじゃないですか。 羊>>377 「者の真贋」と言う言葉がどこから出てきたのか分からないけど。 具体的に、どの内訳で狼の視点が漏れたように見えたわけ？なんか、分からないからとりあえず狼の視点漏れと言っておいたような文面に見えるわよそれ。 |
394. シスター フリーデル 23:37
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【本決定了解】。 あー。ニコもう0ですか。発表順はどうしましょうかね？ 先に宣言しとくと、私、明日の確認は7時前後→12時~13時→18時(鳩生きてれば)→20時半(箱前)です。 取り敢えず、朝7時前後の段階で指示が確認できればそれに従いますけども。 私の鳩は連続操作15分程度で死ぬので、下手すると次は明日の夜です。@0 |
395. 行商人 アルビン 23:37
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クララ>>383 シモンに質問したのはクララのいう通りと、シモンの言ってる意味が分らなかったから。返答もらったけど、個人の見解や思考の範囲で理解は難しいと思った、つっこんだ所で、多分”そう思ったから仕方ない”的返答がくるとも思った。色が見えてこなさそうで占いに当てるより、具体的な違和感を感じた所を占いたいと僕は思ってる。どうしたい＞村なら頑張れ。 返答あり、また考察で。 【本決定了解】依存なし。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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【本決定確認】 怒涛のまとめお疲れさま。 まだ希望出してないドMはホントに自分占い希望なんかね。そのうち「お、俺を縄で縛って吊ってくれ！」とか言いそうで怖いだよー。キノコのせいだけど。 ★書 クララは3-2の段階での●宿希望だったけど、3-1になってからの印象は変わってないんかね？発言余ってるみたいだしちと教えて。 修>>388 回答あんがと。白狙いは解除なのね。@1 |
397. 農夫 ヤコブ 23:38
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【本決定確認】 怒涛のまとめお疲れさま。 まだ希望出してないドMはホントに自分占い希望なんかね。そのうち「お、俺を縄で縛って吊ってくれ！」とか言いそうで怖いだよー。キノコのせいだけど。 ★書 クララは3-2の段階での●宿希望だったけど、3-1になってからの印象は変わってないんかね？発言余ってるみたいだしちと教えて。 修>>388 回答あんがと。白狙いは解除なのね。@1 |
400. 行商人 アルビン 23:44
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ペタ>>392 3-2で狼が騙るか否か的で違和感なのは理解するけど、それでも普通に考えて狩ＣＯはおかしく思わないのかな？って事。疑う必要はあるんじゃない？ 村騙りいるかもだし、ペタだって村騙りいるかもとは思ったよね。まぁ、もうすぐ色は分るしこれぐらいで。白ならごめ 明日は結果、すぐ発表するつもりだけど、いいよね？リーザいるか分らないし、変に待って議論停滞するのもね、3分待つから駄目ならいってね。 |
406. 青年 ヨアヒム 23:54
次の日へ
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本決定了解。統一占にしなくても･･･とは思うけど、ま、いっか。 発表順って美味しいの？好きにだせばいいんじゃない？ ・・・２−２だから当然ＣＯするんだけどさ、やっぱ疑われない立場って面白くないねー（涙） |
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