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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 02:19
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■1.G国7戦目、F国も合わせて22戦目。クローン含めて35戦目。 長期狼はこれで3回目というぐらいの村側PLだけど、役職経験は一通り有。狩人経験多め。 ■2.できれば統一にしたいので保留。 ■3.今回騙りをやってみたい。狼で騙るのは初めて（狂人では占い騙り経験あり）だけど、占霊で決め打ちは一応もらえたことあるよ。 灰だとすぐ黒くなってしまうのでできたらできたら騙りやりたいけど、後もう一人の仲間次 |
208. ならず者 ディーター 02:20
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んじゃ、出来ることはサクサク済ませちまうか。 ■１．とりあえず誰でもいいがな、暫定で。 ■２．今日中に占いも霊能も出ちまってくれ ■３．理由があるならやってくれても良いんじゃねぇか？ ■４．こいつぁ、もう少し後で考えるぜ |
213. 神父 ジムゾン 02:23
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早！じいさん、早起きってレベルじゃねえぞ！いや、そこまで驚く事でもないけどね。ほんと驚いてなんかないし。あ、【俺は占い的なことなんて出来ない】 ■１．初日だし別にいらん。 ■２．ＦＯか霊潜伏かなあ。なるようになれって感じ。 ■３．回避するのが能力者か人狼か知らんが分からんが、本人の好きにすればいいんじゃないの？少なくとも変なタイミングで回避しなかったりしたら疑われるのは自分だし。 |
214. 老人 モーリッツ 02:24
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>>212 最近の若いもんは情けないのう。 投票先を話し合いまとめるのはそれぞれが自立して責任を持ちつつ、考えを披露し、互いに説得しながら行うものじゃよ。 だれぞにまとめられねばそれもできん、などということではあるまいの？ |
216. 村娘 パメラ 02:25
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■１．確霊＞白確＞多数決先着。確霊・白確でも、まとめ向き不向きあるから無理にとは言わない。 ■２．FO好みだけど、お任せー。情報は早く欲しいな。 ■３．狩は状況による。占霊は回避してね。 ■４．保留 議題答えてたら、【モリの占CO確認】【非占】 さくさく進むのは好きよー。 |
217. ならず者 ディーター 02:25
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爺さん・・・そりゃなんつーか・・・「■２：わっちに対抗する偽の数によるのじゃ」っつといて「占３霊１になると」にどう繋がるんかイマイチ整合性が取れねぇのは俺の頭が酔っているせいかね？ |
218. 青年 ヨアヒム 02:28
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議題回答まとめてたら……。 【俺が占い師だよ】もう対抗出たんだ。この早さは狂人かな。 ■2.ＦＯ希望だけど、3-1とかになって占い機能の破壊起きやすくなるのが嫌だからそういう意味では微妙。 霊については今考え中。 議題追加■4.占い希望 入れて。 |
219. 老人 モーリッツ 02:28
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>>217 まずはこの水でも飲んで酔いをさまさんか、赤いの。 霊というものは確定するよりもむしろ偽者を引きずり出して欲しいくらいのものじゃ。 わっちの偽者が２人（３人も４人も出るわけはないがの、出たら笑うぞぃ）出たならば、霊は潜伏すればよいのじゃ。初回灰襲撃恐るるに足らぬ。発言や状況から見極めていけばよいだけの話じゃよ。 |
220. 羊飼い カタリナ 02:30
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夜が明けましたが･･･眠たいですね。パメラさん議題ありがとうございます。 ■１．確霊・確白の順に希望しますが、状況によっては前半は多数決や自薦他薦でも私は構いません。 ■２．ロケットＣＯもあるようですし、初日ＦＯがわかりやすくて好みです。 ■３．初日ＦＯにならないのであれば、回避は有だと思います。狩人さんには一任します。 ■４．ＣＯ状況を見て考えますが、基本的には統一占いを希望します。 |
221. 老人 モーリッツ 02:33
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＞ニコラス 占・非占ＣＯしなかった理由をきちんと述べるのじゃ。 ＞ヨアヒム おんしに質問するのも何じゃがの。早いから狂人という理論について、詳しく話してみぃ。 ＞カタリナ 統一占を希望するのはなぜじゃの？ |
222. ならず者 ディーター 02:33
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いやいや爺さん、水は有難くいただくけれどよ。 そりゃif前提の話しどころか、食われちまったら見極めも出来ねぇんだが・・・最悪、夜明間際に唐突にＣＯしてくる輩がいたら破綻しちまう理屈に思えちまうぜ？ あぁ、そうそう【俺ぁ占いなんて出来ねぇぜ】 |
224. 老人 モーリッツ 02:35
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>>222 赤いの、ヌシの言うてることがわしには全く伝わってこんのじゃが、どういう状況を想定して話しておるのじゃ？ どういうＣＯ状況で、何が食われて、何がif前提で、何が夜明け間際にＣＯすると破綻するのかもう少しくわしいく話してくれんかの？ |
226. 青年 ヨアヒム 02:38
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げ。自分が隣村から持ってきた議題にのっとったもんだから。議題追加については忘れてｗ ■1.■2.まとめ役は考えたけど、確霊≧今日は多数決 多数決だと、狼側の票合わせがありえて嫌なのと、白狙い占い希望する人が出そうだから。だから今日ＦＯで霊ＣＯ同時に回すのがいいと思う。 ■3.狩人は吊り回避してほしいけど、できるだけかからないよう頑張ってね。 ■4.本当の性別を知りたいリーザ（ネタという名の保留 |
227. 神父 ジムゾン 02:38
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>>214 モーリッツ 人数多いうちはきついわ。それって明日のことも言ってるの？ 俺はそういえば自由占いが主流なんじゃね？っぽい感じで、初日は纏めなしでも可的な。占以外は希望だけでも出すのは当たり前当然姿勢思考。明日は処刑あるから悩む所だけど明日決めればいいしな。基本適当。 纏めの為に霊出すのや（確定するかどうかさえも未定）白確定狙うのもなんだかなって感じっぽいから俺は纏めなし的希望だが。 |
229. シスター フリーデル 02:39
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■2. もしFO以外の案を熱烈に推される方が居てその案がみなさんに受け入れられたならその方の案で。そのような方が居なかったらor居ても反対する方懐疑的な方が他に居たらFOで...。 ...ってもごもご言っていたらもう占いは回っているのですね. 【モーリッツ ヨアヒムの占ＣＯ確認致しました】【私は神に仕える身。占いはできません】 |
230. ならず者 ディーター 02:42
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いや、爺さん・・・むしろ俺の方が爺さんの言い分に「？」なんだがな。吊りは無駄にしたくないのに投票は各自任せ、「対抗の数による」と抽象的なまま具体的対応が述べられていない。加えてまとめ不在によるＣＯ状況管理が野放しになることへの対案も無い・・・俺にはさっぱり解らねぇんだよ。 |
231. 老人 モーリッツ 02:43
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>>227 当然じゃ。村側は思考を隠す必要もないしの。まとめ役なぞ不要であるならば、随時、自己の主張や推理（吊希望先）を公開しつつ、相互説得を行えばよい。 あまりに票がばらけるのが怖いのであれば、最終吊希望提出時間を定めて、その時点での最多数に合わせるのもありじゃが・・・だれぞに依存しきる時代はもう終わったと考えるぞぃ。きついなどと楽をしてはいかんのじゃ。 |
233. シスター フリーデル 02:49
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■1．状況次第ですよね...今はなんとも...。コアがばらばらな可能性もあるので....。ただそうですね...よほどのことが無い限り「絶対にまとめ役必要！」みたいな感じの意見は私からは出ないと思います...。 ■3. これも状況次第ですが、狩人回避はアリだと思います...。 |
234. 老人 モーリッツ 02:52
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さてと、すまんがわっちはそろそろ休むぞぃ。 老人の夜は早いのじゃ。 今日は１５時ころまでは箱前におるが、それ以降は老人会があるでの、鳩からたまに覗くだけになりそうじゃよ。 |
235. 羊飼い カタリナ 02:52
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今の段階では霊ＣＯは回らないようですね。同時ＣＯを希望ｓしている方には申し訳ないのですが･･･少し体がだるいので寝させていただきますね。おやすみなさい。 ◎(*(ｘ)*)◎｛めぇー狼こわいよー＞＜現れませんようにー＞＜ |
シスター フリーデル 02:53
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よろしくおねがいしますです... ええと、なんかハッスルしてるモーリッツさんに 「言っていることはもっともかもだけど、少し落ち着きましょう」的なことを言っていいでしょうか...? |
236. 青年 ヨアヒム 02:54
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今のところ、議題回答に違和感はないかな。やり取りで目立ってるのはモリディタか。モリ狼ならディタ人かな。 ☆>>221答える意味ってあるのかなと思ったけど、スペース空いたし、俺の思考開示の意味で。 相談しないで出てきた印象だから、狂≧狼かなって。ただ、ロケットＣＯ狼もありえるから強い狂要素じゃないけど。 じゃ、ちょっと頭働いてないからおやすみ@17 |
237. 神父 ジムゾン 02:54
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ディーターは深読みし過ぎじゃねえの？ >>231 モーリッツ 無理じゃね？初回投票のばらけ率は異常だぞ。俺はそんな理想道理に16人（ゲルトとか着信拒否してるし）動けるとは思えんわ。明日は纏め役やりたい奴がいなかったら占い師候補が票を纏めて多数決的に投票先を纏めて欲しいって今考え付いた！ じいさん対抗を突付くにはまだ早いんじゃね？そこは灰に任せておけよ。狂人ロケットＣＯはもう古い的に思うけどな。 |
238. ならず者 ディーター 02:56
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夜明から一時間も経っていねぇってのに、早くも喉の心配をしているぞ俺。「投票を各自任せ＝無駄にする」じゃなく、爺さんの言うところの「投票を無駄にしたくない」ってのと「各自で投票する」のが同一事項として結ばれるのか？ってことを訊いているんだがな。「対抗の数による」ってのは回避ＣＯや撤回ＣＯ、夜明直前で勝手にＣＯする事態までは含まれていないんじゃねぇか？ってことなんだがな。その状態で全員が状況を確認して |
239. 村娘 パメラ 02:58
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箱かたまって涙目になってる間に、【ヨアの占CO確認】 ここまで流し読み。 自由占か。あまり経験ないんだよねー。今頭回らないから、明日にでも考えるわ。 まあとりあえず老と者は前衛的ってことはわかった。内容までは詳しく読んでないけど。 ってことで今日は寝るね。おやすみー。 |
240. ならず者 ディーター 02:58
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対応出来るとは俺にはとても思えねぇ。もうちぃと云うと、狩人の対応について無考慮なんじゃねぇかと思うんだよな。 あー 【俺は霊能者じゃねぇ】流石に喉を使い過ぎだ。悪いが宣言させておいてくれ。 |
241. 老人 モーリッツ 02:59
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>>237 ロケットの初速は遅いのじゃ。豆知識じゃ。ＣＯタイミングなんぞ個人の主義主張であって役職なんぞ関係あるまいて。（つついたのはスペース余りの関係じゃよｗ） 無理と投げては何もできぬぞぃ。ばらけ方が異常になるのは、まとめ役制と同じように発言数も時間も差し迫るまで各自が希望を明言しない、という点に大きな原因があるのじゃよ。ま、多数決に近い状態ゆえにある程度の時間に表まとめ補佐程度ならかまわんが |
242. 神父 ジムゾン 03:01
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ヨアヒムはライン早くから考えすぎじゃねえの？ ま、偽だったらただ言ってみただけだろうな。それが悪いか良いかってのは今後彼自身の言動次第。真なら問題なかろうて。ごめん俺も言ってみただけ☆ おやすみ言うだけっぽいのも勿体無いじゃん？カタリナー！その羊と一緒に寝かせて･･･あ、でも動物小屋や野ざらしはきついな。ジム一人で寝てくる！@15 |
243. 老人 モーリッツ 03:02
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>>238 ・・・わしゃこんなの相手にまじめに話しとったんか・・・果てしない喉の無駄だったぞぃ・・・。疲れた、誰か適当に説明してやってくれぃ。 皆の衆【霊ＣＯ・非ＣＯはまだ行ってくれるな！！】 占ＣＯを廻しきるのが先だぞぃ。 |
244. 神父 ジムゾン 03:13
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ディーターがわかんない！各自が投票真面目に考えれば無駄にならないって考えてるだけじゃないの？いい加減じいさん占い師候補なんだから最初からそこ「＝」で説明して解放してやれよ。でもじいさんの>>243は頂けない。ま、まだそこで判断する所じゃないか･･･。 なんで別なのかわからんな。出るなら同時の方がいいんじゃないか？ディーター非霊の理由も詳しく聞きたいが。喉の問題だけか？ 【俺は霊的なもの見えない】 |
246. シスター フリーデル 03:23
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御自分が同意出来ない発言をバシバシ斬っていく村の空気を悪くすることになんの躊躇いもない(し,しかもそれが上記のような真占の責任感と村側にアピールしたいと目論む)偽占なのかな＋もしそうだとすると勝ちたいが為とは言え嫌だな...というのが正直な二人のやりとりをみていての感想です。 |
青年 ヨアヒム 03:34
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モリは語調荒いのに無自覚なところあるね。俺もそういう傾向あるけどねｗ >>246はそんなに不快な発言でもない。モリが過敏なだけだからあまり気にしないように。クッキーはよく言ったと思う。 これ以上通じないようなら時間も時間だし、適当に切り上げて。 理由は「真かもしれない占い師候補の喉つぶしたくない」とか言うと白いよ。 じゃ、俺はもう寝るから。 |
行商人 アルビン 04:37
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■1.BBS57戦目（G国は18戦目）＋クローン1回、人狼役は11回目…だけど回数多いだけで全然上手くはないよ。 ■2.クッキー、タルトと来たら…「サブレ」にしようかな。 ■3.それほどこだわりはないけど、狂人に潜伏されて占狼−霊の2-1になるくらいなら霊にも騙り出すほうがいいかもね。まあ狂人の動き次第ってことで。 |
251. シスター フリーデル 04:43
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つまり貴方の攻勢的な発言は狼陣営の偽塗りの要素にもなり得るくらい硬かったことを忠告させて頂き、かつ、それを牽制して差し上げたかったまでです...。御気分を害してしまって申し訳ありませんでした。 ...それと念のため申し上げておくとあの発言時私は別にモーリッツを偽視しておりませんので...。寧ろ語気さえ柔らかかったのなら真であって欲しいと思っておりました...。 |
行商人 アルビン 05:10
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表に出るのは朝にしようかな。 まだまだ未発言者多いけど、モーリッツかなり真ぽいね。このタイプに目をつけられるとやばそう。たぶん自由占いになるだろうし、理由がどんなにこじつけや誤解だろうが黒引かれてしまったらどうしようもないから。 |
252. 少女 リーザ 05:30
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おはようなの。宣言回ってるみたいなので早速【リザは占い師でも霊能者でもないの】 ■1.初日は必要ないと思うの。 ■2.投票COでもいいかと思ったけど、分かりやすく占い師も霊も出た方がいいと思うの。 ■3.狩人さんは吊りは回避してほしいの。占いは任せるの。 ■4.自由占い希望なの。占い希望は後で出すの。 |
253. 旅人 ニコラス 08:58
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まぁまぁ皆さん落ち着いて。言い方は置いておいて、ご老体は「村のみんなでよく話をして、各自で誰が怪しいのかをきちんと考えて投票しよう」ってことじゃないのかな。誰に投票すればいいか分からない人でも、その場の話の流れで多そうな人に投票すればいいとの考えだろう。 この方法の長所は、みんなで活発な議論が出来ることかな。 |
254. 旅人 ニコラス 09:01
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短所は、主張の強い人に流されるとミスリードされる可能性があるってことと、同じ時間に全員で議論出来るわけではないので、それぞれが有益な主張が出来るかか分からないってことかな。だから不安に思う人もいるんだろう。 １日２日この方法でやってみて、無理そうだと判断できたら、その時点での確白にまとめてもらうという方法にしてもいいんじゃないかな。 |
256. 青年 ヨアヒム 09:46
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えー。この状況はなんか嫌だな。自由占いに自由投票ってモリの主張にみんな引きずられてない？>>254でニコが言ってる欠点そのままじゃん。主張の強い偽に引きずられて大丈夫なの？ 自由占いったって、このままモリが自分の主張するばかりで好きなところ“占った”ことにされて、偽黒出されたら俺、庇えないから嫌だな。 モリはこの議論で@5。人の話聞く気０。これに引きずられて灰の皆が狼探しに喉割けないのは勘弁して |
257. 神父 ジムゾン 09:57
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今後出てくるかもしれないっぽい占い師候補とその他大勢は統一希望か自由占かを希望的よろしく。じゃないと今日の方針が決まらんべ。添削してる間にヨアヒムが沸いておる。統一占希望でおｋ？ フリーデルのどっちでもいい臭が半端ないんだが。じいさんへの前後の発言じゃ勘違いされてもおかしくないっぺ。議題を見るに性格っぽくもあるけど。 カタリナとパメラ、今日の占希望は白狙い？パメラの第一希望は確霊だろうから妥協案 |
258. 少女 リーザ 10:03
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＞ヨアヒムさん 私は吊りは流石に統一希望なの。自由占い先と吊り先が重なると占いの無駄なの。 自由占いはこの国のセオリーなので希望なの。統一占いが悪い訳じゃないけど、この国は灰が多いので情報がほとんど増えない統一占いより自由占いの方がメリット大きいと考えてるの。確定白ができなければ人狼も襲撃先に困るの。偽黒でも吊って霊判定見られれば村には有益な情報なの。 |
259. 神父 ジムゾン 10:07
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（やん、切れた）かもしれないが一応聞きたい。俺は初日から纏め役出来そう的な白が出そう的な灰を占うのは勿体無いと思うわけだが。ま、俺は自由占が言ってみたらなんかしたくなってきたから統一自体賛成ではないけどね！ ヨアヒム>>256みんなと言ってもまだニコラスしか主張してないぞっと。偽黒に関して俺はそこまで深く考えていない。それも踏まえて情報量の多さが自由占いの魅力だし。 仮眠的な。@11 |
260. 青年 ヨアヒム 10:10
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>>257ＣＯの数次第かな。3-1ならモリ狼可能性高そうに思うから自由占いで主導握られないように統一希望。 2-2ならライン操作されそうだからこれまた統一希望。2-1の場合のみ灰の広さから自由でも可。 俺を信じてもらえるなら自由と言いたいところだけど、今のこの戦術論で喉消費してる状況から判断は難しそうに思う。 リーザが答えてくれてるね。ありがとう。けど、俺は「セオリーだから」はあまり納得できない |
261. 青年 ヨアヒム 10:19
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★自由占い希望の人へ＞俺は自由占いには次のデメリットあると思う。これらデメリットをどう思う？ 1.狼の騙り占い師がいた場合、ラインの操作等しやすい。この場合情報の多さが逆にデメリットになる。 2.確白確黒が出にくい。占い師の真贋確定しにくい。 3.片白に襲撃いきやすくなり、狩人保護の観点から心配。 3.は反応しなくていい。けど、考えてみて。じゃあ、席外す@14 |
262. 少女 リーザ 10:30
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＞ヨアヒムさん☆ 1は、人狼が騙り占い師の場合、偽黒出しての情報操作は困難だと思うの。 3-1なら吊って霊判定で偽確定するし、2-2でもこの場合、普通は狂人が霊を騙っており、狂人から見れば黒出しは真占い師のものだと思われれば、霊判定を先に出された時に真霊と判定一致して人狼の騙り占い師が偽確定するため、危険なの。 |
263. 少女 リーザ 10:34
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2は、確定白が出来ないのは逆にメリットになるの。人狼がどの占い師の白を襲撃したかは情報になるし、自由占いは後に占い師決め打ちを視野に入れているので、最後には片白は全員確定白扱いにできるの。 黒出しはその他の占い師が占っていない、灰の状態での吊りになるので、誰かの白を吊ることにならず、パンダ吊りと違って無駄吊りになることはないの。 |
264. 少女 リーザ 10:35
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2は、確定白が出来ないのは逆にメリットになるの。人狼がどの占い師の白を襲撃したかは情報になるし、自由占いは後に占い師決め打ちを視野に入れているので、最後には片白は全員確定白扱いにできるの。 黒出しはその他の占い師が占っていない、灰の状態での吊りになるので、誰かの白を吊ることにならず、パンダ吊りと違って無駄吊りになることはないの。 |
265. 少女 リーザ 10:38
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3に至っテハ、狩人が占われて片白になるかは誰にも分からないので、狩人さんが占われないように注意すればいい話なの。 リザも皆の発言まわりきるまでいなくなるの。 夜には戻るの。 |
行商人 アルビン 11:06
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＼|老神娘青者羊旅修妙商屋書長兵服 占|占非非占非非非非非 霊|＿非＿＿非＿＿＿非 起きた…でも眠い。 CO状況まとめてみたけど、まだ未発言者多いね。表に出るなら非霊もすませてしまいたいんだけど、大丈夫かな狂人… |
267. 仕立て屋 エルナ 11:33
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すっかり寝落ちしちゃったの、ごめんなさいね♪ ■１ 確霊＞確白＞多数決かな。 ■２ どうだろうね…。FOなら確霊できるかもしれないから、霊潜伏より良いかも知れないよ？ ■３ 時と場合によると思うから、本人に任せておこうよ。 ■４ まだ全然考えてないし、ログ読みもこれからよ。 |
269. 村長 ヴァルター 11:45
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すまない、１日２～３発言は名乗り口上ネタで使わして貰う。 ■１．特にいらない。白確霊確居なければ、多数決で。 ■２．基本ＦＯで狼の回避枠無くし、灰狭めて考察精度を上げるのが好きなのだが。投票ＣＯ使ったり、遺言ＣＯ（または遺言一斉非ＣＯ）を使えば霊能は安全に潜伏させられるけど。全員が対応出来るかがちょっと不安か？ ■３．占霊は必須。狩人は状況に応じて。（判断は本人に任す） |
270. 村長 ヴァルター 11:45
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【私は占い師じゃないよ】【爺青の占ＣＯ確認】 占２ＣＯなら、●先統一が良いな。霊２ＣＯになる可能性高く、ライン線になるから、確定情報有る方が推理し易い。 占３ＣＯ以上？なら自由占いでも良いかも。狂の狼白囲いが無い限り『狼側は真狂の区別が付かない＋いつ身内が占われるか解らない』で作戦練り辛いだろうと思うし。 昔は潜伏共有が居たから自由占い反対だったが、今は共有居ない村だし自由占いも有効かと。 |
271. 仕立て屋 エルナ 11:53
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【お爺様と青年の占CO確認、私は占いはできないよ♪】 お爺様は霊CO回すなって言うし、ディタとリーザは非霊CO回してるし、どうしたら良いんだろう…。私はまた後で来れるから、非霊COは後にするわね。 神>>257 占先統一か自由の希望出すの？わりと重要だと思うから【…】で書いてくれると、私みたいに最初にさらっとログ読む人には読みやすいよ♪ 【神父様が、占先統一希望か自由希望を出して欲しいんだって】 |
272. 仕立て屋 エルナ 12:05
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うわっ、私の間に元村長が入ってる…。 一緒に起きてきたみたいじゃない…、全然違うんだから勘違いしないでよね！ 自由占いって確定情報が出にくいけど、占い師さんが誰のどこを疑ってるか説明してくれると思うから、悪くないかも知れないわね。でも、確定情報が無いのも困りものか～。 |
273. ならず者 ディーター 12:07
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おはようさん。 んー、俺の理解が及んでいねぇのかね。回避ＣＯの是非について「無駄にしたくない」って話しだったんで、無駄に能力者を吊ってしまいたくないってことだと思ったんだがな。各自が自由判断で投票するってことは能力者を結果的に吊っちまうこともあるんじゃねぇか？この人数なら３～４票でも吊りかねねぇと思うからよ。事前に投票先が判っていねぇと回避の確実性も無ぇ。そんな訳で投票先は統一してぇ。 神父に訊か |
274. ならず者 ディーター 12:07
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れているが、非霊COしたのは喉の調子や今日のFO希望だからってのもあるが、いつまでCO保留すればいいのかも不明なままだったんでな。一日中張り付いていられりゃいいんだが、そうもいかねぇ。ついでに云っとくと撤回COしたりはしねぇよ。 【霊能者が生存している間の占い先は統一してぇところだが、襲撃の発生もある訳なんでそこに強い拘りはねぇかな】つーより、爺さんは昼メイン。ヨアヒムが23時以降メインなんだろ？ |
276. 村長 ヴァルター 12:14
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爺さん大人気だな（ﾜﾛﾀ 爺の発言はちょっとトゲあるが、言い分は解る。者の言い分も解る。様は端折った言葉（対策）に対するボタンの掛け違えみたいなスレ違いが生じてるだけだと思うのだが・・・者爺の喧嘩。 この段階で＠５とか、者狩だったらアンタ守られないぞ？とか・・・真としちゃどうかと思う行動もある訳だが、爺のスタンスは嫌いではない。>>241ロケットの豆知識は良いな。 |
277. 仕立て屋 エルナ 12:14
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自由占いって私は経験無いけど、占３ＣＯなら試してみたい気がしてきたよ。ただ、占い先を夜明け前に教えてくれるのかな？そこはちょっと気になるけど…。 占２ＣＯなら霊騙りで狼が回避する可能性が高くなるから、お爺様とヨア以外に対抗出ないなら統一占いが正解だと思うわ。 しばらくお仕事してるから、また後でね♪ |
278. 村娘 パメラ 12:15
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見事に老者の会話が噛み合ってないね。CO回りきってないうちから、戦術論で喉潰すのはどうかと思うわ。ま、初日は戦術論ぐらいしか話すことないのはわかるんだけどさ。 でもモリ、自由占希望するんなら、なおさら他灰に絡むために喉を節約するべきだったよ。 ディタの非霊もなんだかなー。言葉借りるなら、喉潰して説明したモリに対して無考慮だよね。 ★神>>244 なんで非霊したの。 |
280. 行商人 アルビン 12:24
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【モーリッツさんとヨアヒムさんの占い師COを確認したよ】 【僕は占い師じゃないよ】 ごめん、昨日は旅の疲れを取りに村はずれの温泉に行ってたら気持ちよすぎてすっかり寝過ごして…気がついたらこんな時間になってたよ。 とりあえず、もうCOも回ってるみたいだから僕も宣言しておくね。議事録読みながら議題にも答えようかな。 |
281. 行商人 アルビン 12:25
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■1.確白がいる時はその人がまとめ役、いなければ多数決で。 ■2.初日FOで陣形確定させる方が好みだけど、みんなが投票COに対応できるなら霊能者は潜伏策もありかな。 ■3.霊能者は吊り占いとも回避必須ね。狩人は自己判断でいいと思うけど、個人的には吊り回避はすべきと思うよ。 ■4.これはまた後でね。 |
283. 村娘 パメラ 12:48
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神>>237 自由占推すなら占候補に票まとめさせないほうがいいんじゃない？占の喉もったいないよ。独断させない多数決なら、灰がやってもいいんだし。 ＿|老神娘青者羊修者神妙長服商|屋書兵 占|占非非占非非非＿＿非非非非|未未未 霊|＿＿＿＿＿＿＿非非非＿＿＿| 16-15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 吊手7 ずれてても知らない。 |
284. 村長 ヴァルター 13:04
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＼｜爺神娘青者羊旅尼妙長服商｜屋書兵 占｜○××○××××××××｜＿＿＿ 霊｜＿非＿＿非＿＿＿非＿＿＿｜＿＿＿ >>283旅抜けてるので修正。爺or青が村騙りや霊スライドして撤回から占確定したら楽に進むな～（笑） まぁ本音は作業的になってツマランと思うのだけど。現状、非霊ＣＯは３人。霊潜伏させるなら、明日の▼をこの３人から選べば確実に真霊吊り及び回避祭りは避けられるな。 |
289. 仕立て屋 エルナ 18:24
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ちょっとログ読んだけど、なんだか元村長と意見が同じなのよね…。３−１でも占に護衛がつくこともままあるし、突き詰めると戦術は好みの問題だと思うのよ。初日は戦術くらいしかネタが無いから、盛り上がるのもわかるけどね。 その辺り、まだ発言の無い屋書兵の発言を待たないと、どうにもならないわ。 お仕事しながらたまに覗くよ♪ |
青年 ヨアヒム 20:34
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議事進まないね。狂人はどうしたんだろう。 クッキーはあまり「目つけられたらどうしよう」と考えすぎず、マイペースに話せばいいと思う。 弁解は黑く見えるから気をつけて。>>257で「性格かも」と言われてるのだから。 狩人は、俺は、ディタかジムかなと思ってる。もうちょっとよく見る必要はあるけど。 |
293. 青年 ヨアヒム 20:40
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ある。けれど、まとめ役は得られる。もう一つ言うと、俺の真確定の可能性もあるでしょ。後は信用取り頑張ろうと。 霊２ＣＯなら俺の相方には申し訳ないけど、俺が生きてられる可能性上がる。それを考えたのが>>226。霊ＣＯ同時回しで確霊≧霊2COと考えてた。 そして今現在は３人未発言で、老狂ならまだ真狂区別ついてない狼は騙りを出さない可能性の方が大きい。老狼なら3-1も2-2も可能性有。 占いＣＯだけ先に |
298. 仕立て屋 エルナ 21:37
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お仕事ちょっとお休みして戻ったよー♪ まだ三人も来てないんだね。週末だしリアルに忙しいから、夜に戻るんだよ、きっと。 ヨアもまだ三人も来てないんだし、あんまり熱くならないでがんばろうよ。私もヨアの発言にあれって思ったけど、考察よりも戦術で喉を使ったお爺様もあれ？な感じだし、まだこれからだって。 |
300. 老人 モーリッツ 21:49
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鳩じゃ エルナに質問じゃ。戦術に喉使うのが疑問は好みじゃろうが、戦術の話を言葉にだしたり、そこから思考の交換をすることに意味がないならば、エルナは何をもとにして、考察、とやらをいきなり行うのじゃ？ |
行商人 アルビン 22:01
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晩ご飯食べたら眠くなってきた僕にそんな美味しそうな物出したら本当に寝落ちしちゃうかもよ？でももらうけど（笑） 素朴な疑問。僕は占い師は自由占いを好むものと思ってる人なんだけど（僕自身そうだし）、タルトの統一占い推しって自分が真でも言う？言うならいいんだけど。 |
301. 仕立て屋 エルナ 22:05
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お爺様から質問ね♪ 私は戦術から思考を交換することに意味がないなんて言ってないよ。まだ村に顔を出してない人もいるのに、戦術に喉を使ってしまったら、残りの人に質問もできなくなるんじゃない？ 統一占で希望を出せるなら、村の狼探しに対する姿勢とか、発言から思考が見えてこ無さそうな人を序盤では当てたいわね。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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霊能者生存時、占い師全員生存なら統一希望するね。 霊能者いなくなって、占い機能破壊後なら自由占いって言う。 比較的最近に自由占いはそんなに村有利でもないという意見を読んだせいもあるかな。 カードだと普通なんだけどね。黒引けば真がわかりやすいけど、引けなければ真がわかりにくいまま襲撃死もよくあるし。 |
304. 羊飼い カタリナ 22:21
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【クララさんの占ＣＯ確認しました】 占い師さんが３人になりましたね･･･そろそろ、霊ＣＯについて決めませんか？すでに３人非ＣＯしておりますが･･･。 もし今日中にＣＯを回すのであれば、オットーさんとシモンさんを何時まで待つか。ということを含めて決めたほうが良いと思います。 |
シスター フリーデル 22:21
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くららはどっちなのでしょうか..? １。リアル多忙でモーリッツがすごい勢いで場をはっするさせていても、潜伏を選ばなかった真占い師 ２。遅れて来て霊ではく占を騙ろうとした狂人 |
305. 村長 ヴァルター 22:26
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【書の占ＣＯ確認】これで占３ＣＯか、ふむ。 爺青は占いに関する喉の使い方から、撤回・スライドは有り得ないな。書が今から撤回も意味不明だし。 兵屋が来て４ＣＯなどのカオスも有りだな、突然死出るくらいならｗ さて、霊能どうすっかね？●自由で潜伏も可能だけど。●霊能なると痛いのと真が狼直撃から霊能回避ＣＯされるとメンドイけど。 |
行商人 アルビン 22:27
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なるほどね。僕も最近行く先々で自由占い見かけるけど、結局真占い師が狼当てる前に死んでしまって灰狼に逃げ切られるパターン多いしね。鬼ヅモ成功したら最強ではあるけれど。 とか書いてたらクララさんから占3CO目来たね。どっちが真かは発言増えないことには何とも言えないな。 まさか撤回もないだろうし、霊騙り出さずに3-1でいいよね。占い当たったら回避霊COする手はありかな。そこは自己判断で。 |
306. 村長 ヴァルター 22:38
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占３ＣＯなので本日の霊能確定も十分可能性高いね。【霊能者本人（or騙り）がＣＯしたければ（←ココ重要！）まとめ役兼ねてＣＯすれば良いンじゃね？潜伏したけりゃ潜伏で】周りが非ＣＯして、なし崩し的にあぶり出されるのは禁止ね～！ 屋兵は事情があって遅れてるだけだと信じよう。あと、参加遅くなる人は夜明け早めに一言挨拶だけでもしてくれると嬉しい。 |
308. 青年 ヨアヒム 22:52
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【クララの対抗確認】 >>299そこはお互い様な気がした。俺の言い方が悪かった。元村長は読み取れなかったのを俺のせいにしている。そう受け取れた。 下段は確かに。俺もいきなり「偽認定」言われて頭に血がのぼった。ごめん。老狂なら長狼で俺との区別ついてないのに信用落とし（俺にとってはそう見えた）は意図不明だしね。白要素かな。俺が真狂どっちか探ってるようにも見えるから微要素だけど。 後の灰は発言待ち@8 |
309. 神父 ジムゾン 22:55
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踏まえての霊潜伏は別にいいんじゃね？的な。後は占確定狙いっぽいのもあるが俺は確定占好きじゃないし出来れば避けたい主義。理由後出しにしたのは何となく。ちょっとだけ見えた神父的優しさだよ。 湯上りジムゾンつるっつる！頭部を見るな！！１ しかしもうすでに俺は眠いんだが･･･@6 |
310. 村長 ヴァルター 22:58
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●希望だが・・・皆の発言少なくてなんともなぁ。 正直●は自由だろうが統一だろうが、色の見え辛い所に当てて欲しい。娘神服辺りは発言から色見えそうなので除外（者も喋れそうだね）。 青＞私なんかはこのメンバーじゃ喋る系で色見えやすいと思うが、それでも私占い希望するかね？私狼視するなら占い当てるのじゃ無く、論戦から吊す系のが有利だと思うが。・・・と>>308了解、こちらも言い方悪く済まなかった。 |
311. パン屋 オットー 23:01
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メカメカ…メカメカ…メカラッタ！ 済まない、出遅れた。少し議事読んでくる。と、その前に。 ファアアアアアア(ゴゴゴゴゴゴゴゴ…ジィイイイイ…) […はチャックからフランスパンを出した]どうぞ。 |
312. ならず者 ディーター 23:04
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よう、戻ったぜ。今日は新しいスキットルの初陣だったんだが、なかなか良い具合で満足だ。 クララの占い師ＣＯを確認。それから、残っていた議題回答。今日の占い先希望は ■４．アルビン。 ま、なんとなくだ。なんとなく。 |
313. パン屋 オットー 23:06
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【老、青、書の占CO確認】【僕はロボだ。科学の子だ(非占)】 ■１.状況に応じて確霊、確白＞多数決 ■２.霊が潜伏に自信あれば三日第一声もオッケー ■３.回避ＣＯは基本的本人の判断で。 ■４.もう少し読んでくる。 |
315. 行商人 アルビン 23:14
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【クララさんの占い師CO確認したよ】 占3COなら3-1で霊確定する公算が高いね。ならこのまま潜伏策で行く方に1票を投じるよ。自由占いでも占い先を宣言してもらえば回避はできるしね。 その占い方針に関する意見はまだ言ってなかったけど、僕は個人的には自由占い好きだな。占い理由も占い師候補の真贋考える材料になって、幅の広い推理を楽しめるからね。それにもし僕自身が真占い師なら絶対自由占いしたいと思うから。 |
316. 行商人 アルビン 23:15
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でも統一占いで確定情報増やしていくほうが誰が見てもわかりやすくはあるし、統一希望が多いならそっちに合わせたほうがみんなで狼を追い詰めて行けるんじゃないかな。 あと占い師2COならパンダ吊りで真占確定や2-2の場合はライン確定もあり得るし、統一占いの利点が強めだと思ってたけど。占い師3COでこの後撤回もないならそこは関係ないし、自由＞統一希望にしておくね。 |
318. 負傷兵 シモン 23:15
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やっほーやっほー ヌー○ラやっほー♪ いや、俺はしてないぜ？歌っただけだぜ？ お決まりのご挨拶はともかく、【俺が占師】だぜ。ヨロシクな皆。当然占いはヌーブ○占いだぜ。 とりあえず議事録読む。少し発言なくなるが、寝オチじゃねーぜ！ |
321. ならず者 ディーター 23:19
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カタリナ、大事にな。 身体は大事にするもんだ。 で？ シモンも占い師ＣＯしたのかよ。 ４ＣＯってか？夜明まで十分な時間があるかどうか微妙なところでスライドやら撤回やらしてくれるなよ？ |
322. 旅人 ニコラス 23:20
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司書さんも兵士さんも占い師…。占い師が４人になったな。 >>290 娘さん、旅が抜けていたのは仕方がないと思う。旅人だしな（内心ちょっと涙） 非COしなかった理由が本当にそれだけの理由なんだが…。その時点でならず者さんも羊飼いさんも非COしてないのに、何で私だけ指摘されたのかと逆に不思議だったという…。 |
323. 村長 ヴァルター 23:21
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【兵の占ＣＯ確認】 ４ＣＯか、ふむ。じゃあ、順番に吊そうか～♪ 爺青書兵＞撤回するならgdgdになる前に早めでヨロ。撤回無しの４ＣＯ進行なら霊能確定させて、まとめ兼狩護衛確定させよう！ じゃあ、占い師の皆さん！撤回・非撤回宣言まわしてね～♪ |
325. 行商人 アルビン 23:26
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【シモンさんの占い師COを確認したよ】 え…占4CO？モーリッツさんとヨアヒムさんは占い師視点の発言を飛ばし続けてるし、クララさんが3CO目に村騙りするのはないと思ってたんだけど。 なにはともあれ、これで全員発言が出揃ったのはよかったね。占非占COも全員に回ったことになるし、撤回非撤回の宣言は早めにお願いしたいな。 |
327. パン屋 オットー 23:31
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老と者のやりとり見てて今ひとつ理解できなかったんで★老>>214これって結局話し合った上での投票先明示しての自由投票の事を言っているのかな？それとも話し合った上で票集計して多数決投票するのかな？自由占希望のようだし占先との兼ね合いや回避COに関しての考えも喉あったら聞いておきたいな。 |
328. パン屋 オットー 23:39
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★青>>226占としてはまとめの為だけに霊サクっと出すという意見に関してヨアにとっての霊てのをどう考えているのか知りたいな。灰と違って占にとっての霊ってまとめ以上に重要に思えるし護衛の取り合いについても考えた上で回答すると思うんだ。 |
329. シスター フリーデル 23:42
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今、ざっと一周＋じっくり二周くらい見た段階なのですが、質問したいことがあまり無かったというのが本音です。 というのも、私が箱前から離れてから帰ってくるまでの場の話題の中心であったオットーとヴァルターのやり取りが、>>310にて流れが一段落している時点以降で眺めていくと、最終的にはどちらともきちんと思考(と感情)の流れを開示していらっしゃるように思えて、またその発言内容にもそれ程不自然な所は見えなか |
331. シスター フリーデル 23:47
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しれませんが…つまり、リアルタイムで見ていたらもっと違和感なり不自然さを感じたかもしれない、ということです。。） それ故お二人の白色(ヨアヒムだったら真色)が私の中で若干ですが、上がっています。 あ、あと【シモン、クララの占い師CO確認致しました】 (まだ続きます) |
332. 神父 ジムゾン 23:47
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ヴァルター案で全員吊ろうぜ、ヒャッホウ！あ、何でか盲目的に村騙りと思ったけどヨアヒム的通りで霊騙りもあるのか。ま、撤回あるだろうし水面下で今日の占い先そろそろきめっかね。初日の占希望なんてパッションだけどね。パッションパッション。 >>326ヨアヒム 纏め役の為だけに確定白的な存在を作るのを俺はどうかと思うのよね。ま、なるようになれよ基本。非霊は反省してない。若かったあの頃にも反省していない。 |
333. 旅人 ニコラス 23:52
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占い師4COのままなら、>>323 村長さんの意見に賛成かな。占い先は…今日の時点では私からは特に希望はないな。パッションか…。強いて言えば、村長さんかな。確定白になっていただけるとありがたい。 |
334. 司書 クララ 23:54
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っと【シモンさんの占師対抗確認です】 【私は占い師です。撤回などすることはございません】 ４ＣＯですか！？普通に考えればお一人は村か霊騙りですね。 シモンさん、村の為を思った村騙りをそこまで邪険に扱わなくても・・・ |
335. 司書 クララ 23:55
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誠にすいません。只今帰宅いたしました。 急ぎみなさんの発言を読んでまいります。 お詫びに、ラッキョウとミルクを用意いたしました。つくりおきしておいたカリーとともに御賞味ください。 |
337. 司書 クララ 23:59
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■１・まとめ役は、今日のところは統一占いなら多数決で。確霊ならばもちろん確霊へ。 ■２・能力者ＣＯは・・・占い師はすでに回ってしまいましたね。霊は潜伏でも良いかと思います。理想は二日目に遺言ＣＯですかね。 ■３・回避ＣＯは、ご判断おまかせしましょう。霊はもちろん吊回避で。 |
339. パン屋 オットー 00:01
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>>336フォローは特に考えていないね。そもそもな話「潜伏に自信があったら」で話している訳でそれができない場合は自発的に出ればいいんじゃないかと考えているよ。投票COや遺言COは有効と言えば有効かもしれないけど運用難しそうだしね。基本的に能力者本人が動きたいように動くのがいいと考えているからどうしてもFOとか潜伏とか拘りは無いな。まあ好きに動く以上結果を出してくれないと困るがね。 |
340. シスター フリーデル 00:02
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この状況下で申し訳在りません..★どなたか喉に余裕のある方御教授お願いしたいのですが、占い師４COというのは一体何が起きているのでしょうか...？そして、占い師3COor2COの場合の統一占い/自由占いの記述はまとめサイト等様々な場所に散見していますし皆さんもそれぞれの御意見も書いて下さっていて参考になったのですが、占い師４COの場合のソレ(統一占い/自由占いに関する利点欠点)のセオリーにはどうい |
342. シスター フリーデル 00:06
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どういったものがあるのでしょうか...？ 書くのにこんなに時間が掛かったのは(二時間弱も...)正直に申し上げると、恥ずかしながら議題：自由占いor統一占いどちらがいいのか？ に皆さんのようなきちんとした理由と経験と比較付きの回答を出来る程の戦術論を備えていないのが原因なのです...(ホントすいません...) やっと何かしらその議題に対して返答出来そうになった所で2COから4COの状態になって |
343. シスター フリーデル 00:08
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はっきり言ってわけがわからなくなってしまっています...。もし喉に余裕がある方で教えてやってもいいという方がいらっしゃいましたら何卒よろしくお願いします...。 >>338...........本当に申し訳在りません...オットーではなくヨアヒムでした...。。 |
344. 行商人 アルビン 00:09
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更新まで約2時間になったけど、議論が進展した気がしないね。自由占いか統一占いかすらまだ決まり切ってないし、占い師候補の撤回非撤回宣言もモーリッツさんがいつになるかわからないし。 とりあえず自由占いでも全員占い希望は出すべきだと思うし、たとえば1:15を締切にして希望集計まとめるのはどうかな？占い方針についてもそれまで意見出し合って結論を出せばいいと思うしね。 |
345. 行商人 アルビン 00:09
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統一占いになったらそこから多数決で占い先を決定すればいいし、自由占いならみんなの希望も参考にしてもらいながら1:45までに占い先を宣言してもらうってことで。もし占い先を宣言した後に回避COが起きて、そこから次の占い先を宣言し直す…とか考えたら最低30分くらいは余裕見たほうがいいと思うんだけど。 方法や時間について何か意見のある人はよろしくね。 |
346. 青年 ヨアヒム 00:13
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これさ、4COって、まさか引っ込みつかなくなった村騙り混ざってないよね？ モリ爺村騙りなら何真の印象落とししてんのと思うし。 霊混ざってるなら、襲撃されて（ロラされて）「霊不在です。真占も一緒にロラされました（逆パターンも有）」がホントに最悪だからやめてね。 非霊で撤回するなら俺はその人占う気で満々だけど。 パメラも後で書くけど、白め印象。占いから外してよさげ@5 |
シスター フリーデル 00:13
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....統一占いor自由占いに関する戦術論を備えていなかったのは半分本当です。。"半分"というのは、「占い師の方同士で議論して決めてもらうのが一番では?」というのが在るには在るんですが....こんなの意見にカウントされませんよね..それと真面目にやれって言われそうで.... |
347. パン屋 オットー 00:16
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ヨア＞確かに説明してたね。質問時点見てなかった。納得。 >>340基本は占4COになっても変わらないと思うんだけど3人の偽占い師がいるって事でしょ。内訳真狂狼狼とかだと素ヴァルダーマンの言うとおり順に吊ればいいんだけど素村が入っていたり霊が入っている場合メンド臭いんで解除なりスライドなりして貰わないと困るてな状況。 |
348. 司書 クララ 00:16
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■４・今日の占い先は、統一占いを希望します。今は霊も確定しやすそうですし、偽占い師が偽判定をなかなか出しにくいものでしょう。統一占いならば確定白ができることもありますしね。 もちろん村の総意が自由占ならばそれでもかまいません。 私は統一占い希望だけど、もちろんリーザ等が言っている自由占いのメリットもわかってます。どちらも短所長所ありますからね。 |
350. 司書 クララ 00:18
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正直、これはもう文献でも何度も出てくるので、これだから怪しいとも言えないですけどね。 ・・・ただ、私のＣＯが遅かったせいか議論がすすまず、占い希望が出揃ってないのですね。すいません。 |
351. ならず者 ディーター 00:18
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スコッチ舐めながら考えてんだけれどよ。４ＣＯの可能性としては「狼狂占」これに加えて「村or霊or狩or狼」しか無ぇ。一番多いパターンとしては村側の誰かが占い師を騙って出て狼側に「狂人が騙って出た」または「狼が騙って出た」と思い込ませることで連携の妨害を図るケースだよな ・・・だけどよ、狼内部の連携ミスでうっかり複数名が騙って出ちまったって場合もあんだよな。とりあえず爺さんの登場待ちかな。あー、それ |
352. ならず者 ディーター 00:20
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からよ、フリーデル。そんなに謝んなくていいと思うぜ。むしろこの状況で思考が纏まっている方がどうかしているってもんだ。 そうそう、占い師連中は占い先希望くらい聞かせてくれると嬉しいね。夜が明けてから「統一だと思っていました」なんて類いの後付け理由は好みじゃねぇんだ。 |
354. 司書 クララ 00:23
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>>209モーリッツさん、「対抗する偽の数によるのじゃ」というので具体的に言わなかったのはなぜですか？ あと皆の希望が出揃ってからＣＯという考えはなかったのですか？ＣＯ希望も大切な情報源になると思いますが。 といいますか、モーリッツさんは喉さきすぎです。おっしゃることはよくわかりますが、始めに具体的に話されてればここまで深夜にごじれなかったかと。 |
355. 仕立て屋 エルナ 00:24
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お爺様は戻るのが遅くなるのに、騙りなんてできるかしら？ この状況で明日になって村騙りでしたなんて言われても信用できないから、まずは霊能者のCOを回してみたらどう？ |
358. 司書 クララ 00:29
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>>352ディーターさん、自由占いには｢前日に宣言する形｣と｢発表時に宣言する形｣があります。 それが決まってないのに、占い師が先に占希望をいってしまうのは軽率だと思いますよ。 村のみなさんのそこの議論が先だと思いますよ。 |
360. 村娘 パメラ 00:36
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灰雑感今書いてるけど、とりあえず占希望だけ出しておくね。●旅。 非占しなかった理由を>>322で回答もらったけど、意味わかんないーって感じ。 雑感書いてる途中で増えた発言は見てないんで、あとで気が変わるかもって思ったり思わなかったり。 占雑感も書きかけのがあったんだけど、ここにきて4COでやり直しー？もういやーって感じなんで、明日落とすわ。 |
361. パン屋 オットー 00:36
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自由占するんだったら一発で黒引く位の気持ちでやって欲しいな。取って付けたような理由で片白量産されても困るし自由に動きたいのであれば黒や濃い占先考察を出すよう動くことが大前提。襲撃される可能性も見据えて占先は前日に明言してくれたほうが個人的には嬉しいけどそこまで拘りは無い。情報少ないだろうし初日占は襲撃の心配無いし好きに動いてあわよくば黒引いて欲しいと思ってる。ちょっと煙草とオト焼き買ってくるな。 |
363. 神父 ジムゾン 00:39
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灰が1人多いなあと思ってたら何故か神父的メモ帳にヌーブラが入ってた。酷いよシモントラップだよ。フリーデルが俺的どっちつかずNO.1。ニコラスは素ボケか所々分からん。ディーターも分からん。老絡みの言動が人狼として破綻してる感じで白とも言えない。ヴァルター占いてえが初日だし結構白々しい事ばっか言ってるし保留でもいいか。パメラはかなりまとも印象。商屋妙羊服はまだ占を当てるかどうかすら未考察。●フリ希望。 |
365. パン屋 オットー 00:45
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服>>355この発言前半部分と後半部分繋がっていないような気がするんだけど詳しく説明できるのであればお願い。 当たり障り無い立ち回りしていた印象の旅希望だったけど暫定で●服。質問の返答見て変更あるかも。 |
366. 村長 ヴァルター 00:48
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【爺の霊能ＣＯ確認】【私は霊能ではない】 >>356 んなこたぁないが、少なくとも青の返答は私の心には響かなかった・・・そんだけのコト。まぁその後の青の気持ちの切り替え等は正直プラス印象（偽なら意味不？）なので、今のところフラットに見てるけど。 じぃさん・・・まぁいいか。●：羊希望で。色の見え辛さで妙と迷ったけど、体調不良っぽいし・・・。 |
368. シスター フリーデル 00:50
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ごめんなさい、こんな時間帯ですが離席しなくてはいけなくなりました...初日中に戻ってこれるかどうか分からないので占い希望だけ。●リザ 他の皆さんは思考なり感覚なり感情の流れしか見えなかったのにリザだけは「セオリーを重んじる」という傾向しか見えませんでした。 あと、カタリナ>>317はお大事になさって下さい。 |
369. 司書 クララ 00:51
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>>359ディーターさん、私の希望としては自由占いなら発表時に占い先発表です。 理由は、占い先襲撃がなくなること。例えば事前発表なら狼が占われそうになったらその占い師を襲撃してしまう、又は、そう思わせておくこともできる。 投票ＣＯが許可されるのなら、不完全ですが投票で占い先を表明す |
372. 神父 ジムゾン 00:54
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>>359ディーター その発想なかったわ。出てきたの全部吊れば終わるな。これは神父的ジョークだが。ま、自由占で回避なしという主張は変わりなし。 とか言ってたらじいさん･･･予想通りではあるが･･･【俺は非霊済】 いいか！！じいさんそれ以上喋るなよ！？それで@4だろ！？返答は全部明日でいいから！！！ 俺寝るわ。2時頃起きるかもしれん。でも初日だから起きないかｍ@2 |
373. 仕立て屋 エルナ 00:54
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【お爺様、スライドCO確認、私は霊能者じゃないよ】 オットーからの質問にも答えなきゃね♪ 村騙りでしたと明日言われたとしても、じゃあなんで昨日言わなかったの？狼が間違って二人でたんじゃない？とか考えてもきりが無いから、結局は占吊当てる事になると思うのよね。だったら、もう霊能者さんに出てもらって回避の枠を無くした方が狼も撤回しにくいと思ったのよ。 |
374. 行商人 アルビン 00:56
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【モーリッツさんの占い師→霊能者スライドCOを確認したよ】 【僕は霊能者ではないよ】 これで3-1だね。さくさく霊非霊CO回して状況確定させたいけどカタリナとかもう休んだんだっけ（お大事にね）。まあ今いる人だけでも宣言回しきってしまおうよ。 |
376. 老人 モーリッツ 00:56
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＞クララ その理由なら今日に限っては今占い師が占い先（希望）を明言してもなんの問題もないのじゃ。 個人的な希望ですまんが、占い師であることは構わん。その視点で話をしてほしいが、同時に占い師である前にまず村人たれ、でどんどん推理、議論は話して欲しいのじゃよ。 |
377. 青年 ヨアヒム 00:59
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【モリ爺スライド確認】 これってモリ爺狂人か狼ってあるかな？霊ＣＯ回せば済む話か。 リデルはＣＯ非ＣＯしてって！ えーと。商屋見てたところだけど、頭パーン状態。 あ。リナ>>317お大事に。無理しないでね@3 |
378. ならず者 ディーター 00:59
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爺さんの件は確認したぜ。 それから、寝る連中には「おやすみ」だ。良い夢をな。 ・・・夢くらいは甘ったるいくらいで丁度いいってもんだ。人生は苦過ぎらぁ。 ■４.これ、神父に変更しとくぜ。なんとなくだが。 それから回覧板な。適当に回してくれるなりしてくれ。 ＼｜爺神娘青者羊旅尼妙長服商屋書兵 占｜未尼未旅神未未娘未羊未未服未未 |
379. パン屋 オットー 01:02
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>>373うーん、分かったような分からないような。僕は撤回とかあった場合余程納得行く理由じゃないとロボ三原則無視して吊りたがるから霊出す意味が今ひとつ飲み込めないんだよな。スライド枠潰しって解釈で大丈夫かな？ |
380. 仕立て屋 エルナ 01:04
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お爺様、申し訳ないけど確霊になるかも知れないから喉残して、旅尼の非霊出たらまとめ役として決定出して欲しいんだけど、みんなはどう？ それと、オトとアルの非霊のせ損ねちゃったわ、ごめんね♪ ●希望はもうちょっと考えるわ。 |
381. シスター フリーデル 01:05
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よかった一旦矛前戻って来て...。【モーリッツの占い師→霊能者スライドCOを確認致しました】【私は神仕える身です。霊能者ではありません括弧 取り急ぎこれだけにて失礼します..。 |
382. 神父 ジムゾン 01:05
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強く言い過ぎた気がして戻ってきた。 じいさんには喉大事にして貰いたいわけですよ。なのでああ言いました。縛る気はありません。そんな趣味はありません。ちょっと走り過ぎて反省した。じいさんは確定しそうな気がするから喉大事にね。 俺はもう喉使い切って起きてこなくてもいい？（ﾏﾃ@1 |
383. 仕立て屋 エルナ 01:08
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先にオットーの質問に答えておくわ。 そういう事よ。お爺様が出てきて今更だけど、スライドが今日無かったら、狼陣営のスライド狙いか荒らしだと思ってたの。そのスライドが明日じゃ、回避でややこしくなると思ったわけね。今日、霊能者がスライドして対抗しなかったら、問答無用で吊りなのはオトと同じ考えよ。 |
384. ならず者 ディーター 01:09
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良いんじゃねぇかな、エルナ。確定するなら俺は異論無しだ。グダグダと時間を浪費しちまうよりずっと有意義ってもんだ。 ただ、気になるのは爺さんのメイン時間枠のことかね。その辺は無理しねぇ程度で頼むわ。 んで、オットーは非霊宣言済みだぜ。>>367 ＠２ |
386. 負傷兵 シモン 01:09
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さてと、長いことかかった。灰考察ってやつだな、対抗は除いてあるぞ。俺は自由占い超絶推奨ね。あと、全員に言いたいけど、4人目の俺にスライドや撤回とか認める理由わからんぜ。 長：気になり捲りの人。>>276で老発言に対してアンカひいて「ロケットの豆知識は良いな。」としてるが、村長自身がどう「いい」と感じてるンか見えないな。「同意する」って表現じゃねえからな、「いい」って表現じゃよくわからないぜ。 |
行商人 アルビン 01:13
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|老|青書兵|商者娘修屋羊長妙旅神服| |霊|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰| まあ、これで確定しないことはないだろうね。 占い師は僕もシモン真寄りと思う。まだ上手すぎる偽の可能性がないとは言い切れないけど、でもかなり真ぽいね。 |
389. 司書 クララ 01:13
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>>376モーリッツさん、いや今日とて後にする意味はあります。つまり、明日の同時刻に同時発表です。 といいますか、先にするも後にするも同じならばよりなにかすこしでも意味を持たせたいと思います。 |
390. 仕立て屋 エルナ 01:14
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私は●神で出すわ。ちょっとオーバーな人だけど、●尼の考えもわからないし、今ひとつ何をどう疑ってるのかわからないのよね。 体調不良のカタリナ以外は全員非霊回ったみたいだから、お爺様にまとめ役をお願いしましょ！ どんな決定でも私はOKよ。 |
397. ならず者 ディーター 01:21
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爺さん、ちょっと待った。本決定ってことは統一占いってことで良いのか？それと、占い師ＣＯした全員がその本決定が出ることを確認出来る状況なのかが問題だぜ。ついでに云うならその発表方法についてもだ。 それが不確定な状況なら自由占いの場合についても考えておいてくれ。 |
399. 仕立て屋 エルナ 01:25
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ディタ、それはちょっと違うんじゃない？お爺様の発言は、まとめ役を引き受けてくれて本決定の時間を伝えただけだから、それに異論を挟むのは有りだし、占い師が確認できなかったとしてもそれはそれ、一つの情報になるんじゃないかな？統一か自由か、自由なら占先はいつ公表するか、発表順も伝えてくれると思う。 |
400. 少女 リーザ 01:25
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お疲れ様なの。【クララさん、シモンさんの占い師CO確認】【モーリッツさんの占い師撤回霊CO確認なの】 モーリッツさん、自由占い希望なのに今日本決定出すの？とても撤回霊COした後まとめ役するつもりだった喉の使い方には見えないの。 |
405. 仕立て屋 エルナ 01:31
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リザ、私も同感だけどお爺様にはお爺様の考えがあったんだと思うわ。今はカタリナが病気だから暫定だけど、ほぼ確霊として見ておいて良いと思うから、お爺様に対してじゃなくて占い先を上げるのが先よ。本決定まであと１０分だから。＠４ |
406. 仕立て屋 エルナ 01:34
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あら、リザの希望出しを確認せずに発言しちゃった…。 もう本決定一本だから喉使うけど、今日は整理するだけで大変だったから、考察は明日に出させてもらうわ。何かのために本決定まで喉残すね♪＠３ |
408. 村娘 パメラ 01:36
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てるね。話してる内容は戦術論だから、ぶっちゃけそこからは白黒わかんない。でも占候補に食いついてる姿は占い怖がってないねーって感じ。今日はここ占いいいや。 修：発言内容が頭にスッと入ってこないんだけども、私の頭の悪さ故なんで気にしないで。で、>>340で4COに戸惑ってる感じは白っぽいなーと思った。 屋：遅れて登場だけど、来て早々質問投げかけてるのが狼探してる印象。発言多そうだし、今日は占いはいらな |
409. 村娘 パメラ 01:37
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い。 服商：自分の意見述べてるだけで、まだ他灰や占候補への積極的な絡みは今のところないから判断できないな。灰。占いあててもいいかも。 羊：よくわかんない。 妙：自由占の発言だけで判断するのは無理。でも戦術論明るそうで不慣れってわけじゃなさそうだし、場が進展した明日に喋ってくれることを期待。 旅：>>322抜けてたのはごめんね。羊は気づかなかったな。者は老から旅にツッコミが入ったとほぼ同時に言ってた |
410. 村娘 パメラ 01:37
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し、占に食いついてたんで、まあスルーした。で、占COあるのに促されないと非占しないのー？できないのー？ってのが本音だったりするんで、今日の占い先希望。まあ判断できないってことで。灰。 これで全員かな。なんか発言また増えてるけど気にせず投下しよう。 |
413. 負傷兵 シモン 01:42
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爺が喉ネーで終了なら、自由占い推奨も同然だろと思ってる俺。本日は更新時間まで付き合うが、明日からはプロでも言ってるとおり本決定1時まででたのむな。 司>>334が村人を邪険にしなくてもとか言ってるが、狼陣営と村陣営の情報差をおざなりにしすぎ（偽要素）なのに普通に皆気づけよ、だぜ。ヨアの4項目提案も、２とか２とか疑問すぎだろ、確定霊で一気にかたつくこともあるからな。 |
414. 行商人 アルビン 01:43
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遅くなったけど、占い希望は●エルナさんで出させてもらうね。 今日のところは多弁組は外すことにして、中庸組からリーザさん・カタリナさんと迷ったけど、他の2人はコアタイムや体調の問題もありそうだから外したよ。 喉はあるけどまとまった考察出せるのは明日になりそうだね。 |
416. ならず者 ディーター 01:49
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【本決定確認した】 とりあえず占い師三人組みも居るみてぇだしな。四の五の云うようなことは無ぇ。 あぁ～あ、今日の第一声をまた明日言わなきゃならねぇのか。誤爆なんざするもんじゃねぇな ＠０ |
417. 少女 リーザ 01:50
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【モーリッツさんの本決定確認】と同時に笑ったの。 本気で霊確定したくなかったみたいなの。 でも、明日は吊り先決まらないと占い先も決まらないので方針と早めの決定時刻を指示してほしいの。 |
行商人 アルビン 01:50
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結局そのエルナさんを占い希望にしてしまったよ（笑） カタリナさんがもう少し発言多くて非霊もすませてくれてたらそっちにしたかったけど。このままなら初回バファリン吊りコース（文字どおり）かな… |
418. 村長 ヴァルター 01:53
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【本決定確認した】 まぁ今日は確認する必要無いんだけど、一応明日からの通例行事でもあるわけだし、予行演習的な意味合いで。しかし、豪傑な決定だな・・・いいんだけどｗ |
428. 青年 ヨアヒム 02:12
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羊：体調不良らしいので、考察対象外。今朝の議題回答に違和感はなし。 旅：第一希望に挙げた理由補足。狼が占い先の希望に困って、とりあえず白狙いと言ってお茶を濁して見えた。微黒。 服：良く話すし、違和感は今のところなし。状況変わったときの考察見たいので現時点では保留。薄め灰。 ★商>>414希望理由は「中庸」ってだけ？ 時間と喉なくなった@0 |
429. パン屋 オットー 02:12
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【本決定確認】 少しウトウトしてた。好きにします。 ファアアアアアア(ゴゴゴゴゴゴゴゴ…ジィイイイイ…) 「ハハッ！そろそろ僕の出番かな！次はどこをかじられたいんだい！」 ギャアアアアアアアア！ |
430. 村長 ヴァルター 02:12
次の日へ
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〓雑談〓 いやぁ、初日から灰考察（雑感）とか・・・皆好きだな～。私は２～３日目に行う灰考察が一番嫌いだ、ログ読み対象多くてしんどいしｗ で、灰考察サボったら速攻「黒い」の連呼攻撃受けるしな～（笑 灰考察とかの定例行事無くなればいいのに・・・（ﾎﾞｿｯ |
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