プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
71. ならず者 ディーター 23:45
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おはよう！ずさーしてくれた方、ありがとだぜェ。眠いぜェ。とりあえず、いつもの議題置いておくぜェ。 ■1.まとめ役について。 ■2.能力者COについて。 ■3.回避COについて。 ■ 4.本日の占い先。あと、統一占いか自由占いか。 |
75. 青年 ヨアヒム 23:50
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■1.不定期だよ！ ■2.仮22:00、本23:00位がいいかな！ ■3.よろしくね！一言思いつかなかったよお兄さん！ ■1.確霊に任せるよー、ちなみにでなかったら多数決とかしちゃおうねー ■2.FOしちゃおうよ。 ■3.狩人は吊りのみ容認でいいんじゃないかな。 ■4.殺すなら俺を占えェェェーーーー！！！ と言うつもりが【実は俺占い師引いてしまったんだ…】 |
80. 羊飼い カタリナ 23:52
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あ・・あれ？？村から出れない・・おとっちゃんが待ってるのに・・何か事件に巻き込まれたのかしら・・ディーターさんがなにやら聞いてますんで答えておきましょう。 少しの間この村に居ないといけないようなので、後で宿帳にも記入しますね。 ■1.テンプレで ■2.ロケットは勘弁していただきたい・・真なら特に ■3.狩は吊り回避鉄板 ■4.保留で |
84. 羊飼い カタリナ 23:58
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わはーー、ロケットーー（汗 霊はまだでもいいんじゃないかしら・・ シモンさんが占いでCO出てくれたのは助かった・・これなら真狼狂どれも有り得ますね・・。 って言ってたら>>83そういうことですか、そしてそれを見てフルメンであることを把握。誰が来たのかしら・・皆さんよろしくお願いしますね。 |
85. 青年 ヨアヒム 23:58
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>>80羊 Hey！ロケットは勘弁して欲しいって言うのはどうしてだい！？ 初日は議論が停滞しがち。流れない議事録を見て「COないかなぁ・・・」とため息を吐く方が好みなのかィ？ 良かったらお聞かせ願おうかLady！ |
86. 少年 ペーター 23:59
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【青者の占CO確認】したよー。個人的には占は無条件COでいいと思ってるから、ボクは【非占】と喋っておくね。 ■1.月並みだけど、初日は霊が確定したらお願いしたいぐらい。多数決でもいいと思うー。 ■2.FO希望、サクサク好きー。だけど霊は他の人の希望聞いてから答えるねー。 ■3.FO前提で、狩の吊だけでいいよー。 ■ 4.勿論保留だねっ。陣形わからないし。 帰って早々だけど、寝るー。おやすみーzzz |
87. 旅人 ニコラス 00:00
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「やったあ！村人引いたぜ！ってことかもしれねーし。ある種どうでもいいやな」 ちなみに、通常鍵括弧は完全にカエル君の発言以外では使わないので、紛らわしくてもよろしくお願いします。「つまり、それだけ頻繁に俺が登場する予定、ってこったな」 さてと。議題議題。 ■1.いれば。 ■2.ベーシックに占霊FO ■3.霊潜伏なら占吊ともに霊回避。狩人は好きに。 【現状確認】 |
89. パン屋 オットー 00:02
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おっとー、なんか見ないうちにすごい人が来たようだー。 たくさんコロッケ揚げないとなあ。 えーと、羊の買取はと・・・はい100万ゲルト。 もう二人占い師出てるのか。【僕占い師ちがうで】 議題は後で簡単に書くよー。皆頑張ってねー。 |
90. 羊飼い カタリナ 00:05
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忘れてた、【非占い】 ヨアさん＞占いについてはロケットした方をなかなか信用できないからです、狂人か？と最初に思ってしまうので。「真なら特に」の部分がそういう意味です。霊については潜伏案はどうだということを、これから皆に提案する所でした。占いのCO状況にもよりますが。 ■1.夜大目 ■2.お任せ ■3.おとっちゃんの薬は非常に高いんです・・よかったら皆さん私の羊を買ってください・・ |
92. 旅人 ニコラス 00:08
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【非占】については回して構わないかな。 「さて、現状の占雑感だが、何の考慮も躊躇も無く占ロケット、は占い師という立場の後ろに村側というバックグラウンドがないような印象を受ける。思考の形跡が無い点からだ」 「そういう立場に縛られない人なのかも、ということを考えると、まだ単純に偽と言うつもりはないが、あまり印象は良くないかな、というヨアヒム第一感」 「そしてシモンの即対抗は真狂要素。特にこの速度だ」 |
93. 行商人 アルビン 00:08
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■4.役職のカミングアウト数次第。 現状では２−２なら統一。 ライン戦になる可能性も高いし確定情報が欲しい。 ３−１では霊能真が確定してるので、 ●を吊ることで真偽確認できるので自由希望。 |
95. 仕立て屋 エルナ 00:09
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こんばんは！今夜も冷えるねー。［あったかもふもふ防寒着］はいかが？まずはプロ議題に答えとくね。 ■1.主に夜。昼間は鳩から覗くくらい。 ■2.仮22:30/本23:15 くらいを希望。 ■3.冷える夜には個人的には防寒着よりもおさｋ…げふんげふん。じゃなくて、買って買って！安くしとくからさー。 |
96. ならず者 ディーター 00:09
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【青兵の占CO確認】【非占だぜェ】テンション高いな！ヒャッハー！ 16人：ダ村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩 16-15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞E．吊り手7回。うち狼３匹＋狂。 議題回答するぜェ。 ■1. 確定能力者＞確白＞多数決 ■2. 占先回しの霊潜伏。霊はお仕事開始の3d第一声CO。投票COも併せて使うのが好ましいぜェ。 ■3.霊は潜伏なら●▼回避必須。狩人は●回避はなし、▼回避は必須。 |
97. 仕立て屋 エルナ 00:14
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ディタ、議題ありがとうね。 ■1.確定霊>確定白 だけど、初日は先着多数決でも良いんじゃない？ ■2.占は初日CO希望。なので、【青兵占CO確認】【非占】しておくねー。 ■3.狩は自己判断にお任せ。霊3dCOなら占吊回避。 ★者＞投票COのやり方詳しくないので、出来れば解説お願いしたいよ。 |
99. ならず者 ディーター 00:27
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☆ 服>>97 ん、じゃあ、ちょっと説明するぜェ。初回投票の霊COだと、こんな感じだぜェ。 A群＝非霊確定の人、既に霊COした人：吊り先に投票。吊り先の人も自分に投票。 B群＝霊COする人：プロで自分の次に入村した灰に投票（A群の人とゲルトは飛ばす）。 C群＝霊COしない灰の人：自分に投票のままいじらない。 ちなみに、この村の入村順は【楽年商旅老修兵者木神書屋羊服妙青】だぜェ。 |
100. 少女 リーザ 00:33
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あ、あ、おにーちゃん。うん、すごく熱気で口が動くよ。 あとおそいのは明日じゃなくて今日だった、ごめん。 ■1.確霊、なければ確白、多数決。今日は多数決でもいいんじゃ？ ■2.FOでいいかなと思ったけど、>>99に興味があるよ。 ■3.狩は状況次第で。潜伏の場合は回避ありあり。 |
102. ならず者 ディーター 00:45
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霊潜伏は護衛幅を広げさせないのがメリット。3d第一声COだと、灰襲撃挟まれると確霊しないのが不安。だから投票COも併せて使うと良いんだぜェ。 一方、投票COについては狼の票操作の懸念があったり、投票CO自体が割と消極的な人もいるかもしれんから、この辺りについてはまた村の皆で相談してェな。 ヨア、シモンは占CO早かったな。この辺り非狼要素だな。と、雑感述べて俺は寝るぜェ！おやすみー。 |
103. 旅人 ニコラス 00:50
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うーん、見てるとめんどくさそうだなあ投票CO…。間違いが発生すると、という意味で。それが無いなら別に問題はないと思う。あと、霊潜伏なら確実に統一占だよね、という。諸々含めて占Co数見てからかな。 「雑感だが、割と短文発言の人が多い印象。今いるのが10人、それでこの密度と考えると、な。 まあ初日のCO段階だからこうなのかもだが、考察がこの感じの密度だと、ちょっと苦しい」 では、お休みー。 |
105. 少女 リーザ 02:51
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寝る前にざっと雑感を置いてみる。 夜が明けたばかりで余り発言とか出てないみたいだね。徐々に出てくるものと思ってるよ。 あとふと思ったんだけど、議題回答が確霊優先かつ霊は潜伏希望ってどうなんだろって、ちょこっと首をかしげたの。FOの時は、ってことなのかな。 あたいはでぃたにぃ>>99案なら、確白出ない場合2dは多数決でいいと思うの。 |
107. 少女 リーザ 03:03
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占はよあにぃの出方は軽いなーって思ったくらいで、あとはCO回ってからもう一度見れば見るよ。>>81の叫びはなんか面白かった。 それじゃ寝るよー、今日はちょっと来るの遅くなるけど、鳩含め頑張って顔を出すつもりだよ。 |
108. 羊飼い カタリナ 04:40
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あらーん、霊潜伏について書こうと思ってたらおもいっきし寝こけてた・・！ 霊潜伏については、護衛幅が広いとめんどくさいから。 細かく言うと、私は占いを生かしたい。 ２−２なら護衛優先度は占＞霊だけど、３−１になると霊＞占（一般論） ただでさえ占い３だと占い護衛占い襲撃でのＧＪ率３分の１なのに、確霊がいるとさらに困る。まぁ狼も襲撃は悩むだろうけど・・。 |
109. 羊飼い カタリナ 04:45
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と言う訳で結論として、占いがこのまま２COなら、そのまま霊CO回して回避枠無くし、灰狭めに行ってもいいけど、占いが３COなら、確霊の可能性見て、霊潜伏もありではないかと思ってる。そんなとこ。３−２になったらご愛嬌☆ そうだ、占い３COだと、内訳真狼狂濃厚でしょ、狩からすると護衛対象３人だけど、狼からしたら襲撃対象２人であんまり悩まないかも、狂人べぐりも充分有効だし。 霊狩狙いで灰襲撃も誘導可。 |
110. 旅人 ニコラス 07:54
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霊潜伏か霊初日か、というとボクは割とどうでも良くて。【ちゃんと機能するなら】どちらでも困らないんじゃないかなあ、という印象。 個人的な好みは初日占霊FOだけど、村としての戦いやすさはボクの好みには依存しないので。まあ、全体の意見次第かなあ、と。 「村の流れを読めてないからどっちが良さそうか判断ついてないとも言うがな」 「ところでカタリナ。狂人べぐりって狂狙い襲撃の意味でいいのか？」 |
112. 木こり トーマス 08:08
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俺の意見としちゃ潜伏は反対なんだが 霊能と占い以外は自分投票から動かさないって徹底すればいい話で難しい話じゃないな 霊能が次入村者に投票はやめて占い霊能が吊先投票にしてもいいと思うが |
113. シスター フリーデル 08:46
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あーすみません。初日から寝落ちしてしまいました。フルメンバーになったのですね。嬉しいです。一週間よろしくお願いいたします。 ディさん議題ありがとうです。 ■1.居たほうがいいとは思います。確霊＞確白（初日先着多数決占） ■2.FO。この国の投票COは難しいので。遺言は失敗が、三日目第一声は灰襲撃の危険から確定しないのが嫌いです。それなら回避を潰す方が有利かと。 ■3.潜伏してるものはアリ。 |
114. 負傷兵 シモン 08:47
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とりあえず陣形確定を待ちたいけど、基本的にカタリナと同意見だな。 ＣＯの理由はヨアヒムのＣＯが見えたから。後になってＣＯしても信用を得るのは難しいと考えた。 占いは回した方が良いと思うんだが、ＣＯ留保した人はその理由を頼む。 |
115. シスター フリーデル 08:50
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■ 4.統一が好みです。「自由占纏め無」のパターンが一番やり難いです。 【青兵占CO確認】【非占】なんだか夜明けのお二人が賑やかで面白いのですわｗ あ、投票CO説明してくださってるのですね>>99。全員が対応出来るのであれば霊潜伏投票COは好みなのですが。 募金集めの旅に出るので、また夜に。 |
117. 少年 ペーター 09:18
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非占の灰に対しては、現状特に白黒印象はないかなー。言い方悪いけど、ボク含めて村でも狼でも言える事しか目についてない感じ。せめてみんなの占CO回しを待って、改めて精査したいな。 みんなに提案。霊潜伏前提で、まとめ役不在なら【更新直前の混乱を避ける為、決定時間を早めに設定】しない？具体的には【仮22:30/本23:00】ぐらいとか？村の混乱が一番良くないと思うっ！ |
118. 老人 モーリッツ 09:19
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ ・・・ありゃ、さっき寝たばかりと思ってたんじゃが、もう朝かの。あれ、わしゃ晩御飯食べたかいのう・・・ん、口の端っこに油かすが。なんじゃこれ。コロッケ・・・かの？ とにかくおはようさん。あと【わしゃ占いなんぞ出来んぞ（非占）】。 |
119. 老人 モーリッツ 09:43
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フルメンバーになったんじゃの。皆よろしく頼むんじゃあ。ばあさんの怒り顔に比べたら狼なんて怖くないんじゃー。 しかしずいぶんと早く２占ＣＯなんじゃのう。こりゃ、ばあさんが言っとった「あぐれっしぶ」ってやつかのう。しかも２人ともとっても元気じゃ。若いのー。じゃ議題回答じゃ。 ■１．確定するなら霊。早めに白確が出たらお願いするかのう。そうでないなら分かりやすく多数決。 |
120. 老人 モーリッツ 09:45
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■２．最近はFOが主流のようじゃし、まあ分かりやすくて嫌いじゃないの。占い師さんは早めに出てもらっていいと思うぞい。 ■3.能力者CO次第じゃが必要に応じてアリ（霊潜伏なら●▼回避）かの。狩回避はメリットデメリット共にあるんで本人の好きに任せてほしいぞい。 ■4．この村で一番えろそうな人を占うんじゃー！惚れ薬にかまけて不埒な行いをする輩はぺシペシじゃー！というのはまあ冗談としてじゃの、 |
121. 老人 モーリッツ 09:48
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発言で色見えなそうＯＲ発言自体が少ない人が多そうならそこから出来る限り黒狙いで挙げたいのう。占機能破壊されることを考えると悠長なことはしとられんでな。統一か自由についてはＣＯ状況次第じゃが個人的には統一のほうが村に落ちる情報がしっかりするんで好みじゃの。 ・・・腹減った。時に、カエルの唐揚げちゅうんはそれはもう相当な美味だと聞くがのう・・・（ジーッ）。 |
122. 老人 モーリッツ 10:06
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投票ＣＯについては経験がないのと、この国のシステム的にちゃんとうまくいくのか不安ではあるが、皆がちゃんと予め合わせられそうなんなら反対しないぞい。たまにゃ違うことも面白いし護衛幅が狭まるのはいいことじゃし。ただ、村の状況見とると遺言ＣＯ（夜明け直前に霊ＣＯ言い残すことじゃ）のほうが良さそうに見えるかのう・・・これも足並が揃えばじゃが。つまりは一番の不安要素は皆の足並が揃わないことで |
124. 老人 モーリッツ 10:12
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★青＆兵>>対抗がＣＯしたタイミングから見て、内訳はなんだと思う？占対抗ＣＯが一巡してＯＲ霊ＣＯ見てからじゃないと分からないと言うならその理由も添えてあくまで現時点での感想を教えて欲しいのう。 あと、二人とも（特にヨア）、村の皆の■２．回答を一旦見てからＣＯとは思わなかったんじゃろうか？ ★羊>>90「ロケットしたら狂人か？と思う」そうじゃが、ロケットＣＯへの即対抗についてはどう思うかの？ |
125. 老人 モーリッツ 10:14
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★商>>91「狩人についてはいいんじゃない」は占吊ともに？本人に任せるのかそれとも回避すればいいと思ってるのかがハッキリわからんのでもうちょっと詳しく話してもらえんかの。 今村を見た感じじゃと、ペタ、ニコ、リザあたりは村視点で恐れずにどんどん意見を出してるあたりが見えてきとる気がするの。このへんは今日の●には当てる必要がない気がするかのう。まあまだ様子見じゃがの。ではまた後ほどじゃ。＠12 |
127. 負傷兵 シモン 11:03
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おじいちゃん>>124☆そりゃあ狂人だろうよ。ヨアヒムさんが俺をどう見るか踏まえてまた回答するよ。 占い機能を重視する観点からはやはり霊潜伏して欲しい。基本は3日目第一声COだろう。灰襲撃を懸念する人が多いけど、占い機能1日延びるメリットがあるので、許容範囲だと思う。乗っ取りはみんなが警戒さえしていれば、100％盲信することにはならないので大丈夫だと思う。 |
128. 司書 クララ 11:13
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青兵年屋羊商旅書者服妙尼老樵神 占占非非非非非非非非非非非 んーこのまま２ＣＯなら霊潜伏するメリットってそんなになさそうかなーと思います。 ロケット＆即対抗、ということで狂真の可能性高そうですし、狼３潜伏で占い当たって回避されて夜明け前に揉めた上２−２になるかもですよね。 遺言と投票は対応可能ですよー。 ペタ君>>117 霊潜伏なら決定早め、了解ですー。 その時間は合わせられますわ。 |
131. 少年 ペーター 11:27
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占の方々も得意・不得意ってあるかなって思うし、何よりやりたいようにやるのがモチベーション上げにつながり、好結果に結び付くと思うよっ。 >>127兵 灰襲撃の懸念？それって占襲撃されるより懸念すべきことなの？シモンさんの占機能保護の気持ちはすごいわかるんだけど、なら逆に灰襲撃に「懸念」という表現を使うのがわからないよっ。【兵へ、返答不要】 さーて、続きは夕方かなー。 |
132. 司書 クララ 11:34
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後、潜伏なら今日は先着多数決がいいと思いますの。 占いは統一が好みですわー。 基本黒狙いで、白確したらラッキーくらいの気持ちで占い希望は出したいと思います。潜伏の場合って３日目は確白喰い結構ありそうなので。 ★兵>>129 霊潜伏の場合狼に回避されるってのは初めに考えることと思うんですけど、ヨアさん狂予想なのに占３ＣＯになると思ってたってことですか？ 私としてはシモさんは回避から初日２−２になっ |
134. 木こり トーマス 11:50
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灰襲撃懸念ってのはおそらく灰に潜伏した霊能が噛まれることだろうな。 乗っ取りは盲信しなければ大丈夫って文章が次に続くからそういう事だろう。 うむ、読み落としなのかもしれないが【返答不要】って所に黒塗りな感じが現れている気がする。 本当にわからないなら説明を求めるはずだからな。 |
136. 負傷兵 シモン 12:05
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書>>132☆個人的には、村騙りの懸念があるので、狼は１人占いに出すのが無難だと思っているんだよね。狼さん、俺が村騙りだったらどうしますかー？と、無理矢理炙り出してみる。2-2とかあんまり考えていなかったので、まあ書の言う通りかのかな、という程度。 灰襲撃については皆さんフォローのとおり。フォローありがとう。 でも、俺がモチベーション上げたところで初日に黒引けるとは思わないんだが…？ |
137. 司書 クララ 12:05
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あ、トマさんですわ。占い回して貰えると助かりますの。 んー、ペタ君の返答不要は純粋にシモさんの喉を気遣ったんじゃないですかね。シモさん喋る事たくさんありますし。つ[のど飴] 私としては逆にトマさんのそれが黒塗りに感じちゃいますわー。潜伏の話とかこれだけ出てる中、そこだけ気になったみたいなのも不思議ですし。 ここまで見て、お爺ちゃんが潜伏のことや占い方向とか早めに出してくれてて白印象かなー。 |
140. 羊飼い カタリナ 12:29
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おはよー ニコ＞狂べぐりは私の中では「意図的に狂人を襲撃する」とか、もっと広く「どっちが真で狂か分からないけど、取りあえず襲撃する」って意味で使ってました・・。分かりにくい事言ってすみませんわ・・。 村騙りはロケットだからこそ有り得ると思いますけどね、３人目で村が占い騙っても意味無いですし、村が騙るなら早めに動くはずよ。正直初日占い確とか興醒めもいいとこなんで狼からも騙り出したら？とか思ってる。 |
141. 羊飼い カタリナ 12:38
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まぁ占い候補が、今更占いで出ても全く信用できないトーマスと神父だけか・・ おじいちゃんへの返答（>>124）にもなるけど真狂真狼はまだ見分けつかないね、てかシモンもだけどCO状況整ってから考察した方が効率よくないかしら？喉の無駄だし。今日の最後にピチッと暫定の結論出せればそれで良いと思ってる。 あ、灰の皆は占い考察出しすぎると狼に狩の情報与えたり、真贋差見て襲撃しやすいほう考えたり出来るから |
143. 羊飼い カタリナ 12:47
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あんま出しすぎないでね、全く出さないでも良いと思ってるよ、質問とかはすればいいけど。 占い考察とか襲撃で削れるか判定割れてからで充分間に合う。 【遺言と投票は対応可】【ペーター案の決定時間賛成】 霊潜伏については２−２ならサクッと出しても良いと思ってる。メリット薄いし、２−２の霊とか襲撃されてもあんま痛くないし。 >>131ペタ＞シモンはわざわざ村視点に立って発言してくれてるんだと思う。 |
144. 少年 ペーター 12:51
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ボクは占に対し、ロケットCOやタイミング的な状況考察で占の真偽はあまり検討せず、姿勢や今後の発言を見て判断したいと思ってるよ。だから>>141羊とは意見違って、樵や神がこれから占COしてもフラットで見たいと考えてる。なので出来れば次の議論に入るためなる早でCO回してほしいなっ 灰の発言があまり伸びてないから、占に対しての発言ばっかになっちゃった。残り@10は灰精査の為に残すねっ じゃ、またー。 |
146. 羊飼い カタリナ 13:12
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おろ？ペーターの発言見て勘違いされそうな書き方に気付いた。 私の>>141１行目、今更占いで出ても全く信用できないのはトーマスだけで神父から占いCO出ればフラットに見るつもりだよ。ヨアもまだ発言少ないしね。 ・・喉使いすぎたかな・・まぁいいか、目立った人以外の灰考察は明日に回すかもー。 では私はオットーさんから頂いた100万ゲルトをATMでおとっちゃんに送ってくるわ（世界観ぶち壊し） |
147. 木こり トーマス 13:18
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例えばヨアヒムが狼なら狼はシモンを噛めるように動くだろう。 そして占いに狼が出ていなくて狼視点で真贋判断がつかない場合でも、 噛める占いを作るというのは狼にとって重要だと思うんだよな。 相当信用差が付いてない限り噛まれなかった占いはバイアスがかかるものだ。 占い黒塗りのメリットはこんなもんだがメリデメリの問題よりも 件の発言が言いがかりっぽく思えたんだよ。 |
148. 仕立て屋 エルナ 13:22
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鳩ー。まだ占CO回りきってなかったんだねー、神父さまお賽銭集め忙しいのかな？トマもジム待つ理由ないと思うから占CO非COしてほしいな。潜伏案に強く反対する人はいまのとこいない、でいいのかなー。ボクはFO潜伏どっちでも対応おっけー。遺言も対応できるよ。とはいっても、クララの言うようにこのまま足並み揃いそうに無く占2COなら、霊潜伏のメリットは薄くなるかなー。占は元々ボク統一が好みだけど、潜伏案とるな |
150. 行商人 アルビン 14:06
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ロケットCOって言うのは、>>92でニコラスが言ったバックグラウンドが無いという点について同様の印象を懐いている。 狼と仮定して、仲間に相談する時間はあれじゃ足りてないよね。 独断専行型の性格なのかな。僕個人としては一概に悪いとは思わないよ。 メリットとしては、あれだけＣＯが早いと狼側の方針を少し狭める結果になると思うね。 |
152. 行商人 アルビン 14:09
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>>125 モーリッツ 占い師はもう二人出てるから、真は潜るべきじゃあないね。 狩人はケースバイケースだから、本人の意思を尊重したいと思ってる。 仮に初日の吊り先になった場合、狩人COしたらすぐに噛まれて真占抜かれなんて洒落にならん。 但し無駄吊りをさせたくないというなら、その意見にも一理あるよ。 終盤だったら騙りに間違われる可能性も含めて判断は難しいんじゃない。 |
156. 行商人 アルビン 14:54
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15 13 占A E○ F○ 占B E○ F○ 占C E○ F○ 霊D この段階で最大灰９、最低７ 灰の余裕を考えると、実際対抗の○を占う事も出来るし一概には決して言えないけど、僕が狼の視点に立つなら圧倒的に後者の方が悠々と潜伏できると思うよ。 |
157. 行商人 アルビン 14:54
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前者 メリット：●と○が被らない可能性が高いので、ライン切れた時に確定○を保持できる。 デメリット：すぐに狼側が真狂をすぐに判断出来る可能性が高い。 但し、どこで真狂判別付けたか判断もしやすいよね。 後者 メリット：狼側に真狂の判断を付け辛い。 但し、３−１の統一占いは真狂区別付かずにさくさく噛まれて、後の●が果たして吊れるか僕には疑問。 デメリット：●と○が確実に被るのと |
158. 行商人 アルビン 14:56
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デメリット：●と○が確実に被るのと、灰が狭まらない。 書いていて思うけど、３−１の統一占いはイマイチメリットとなる要素が思いつかないな。 一方２−２の場合真狼—真狂or真狂—真狼になるので（現状こっちのが可能性高そうだけど。）、 霊能ロラ出来る段階で確実に人外１吊り出来る。 判断する占い師が二人なので、両者の●をひとつずつ吊れば確実に人外を減らせる。＠9 |
159. パン屋 オットー 15:12
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こんにちわー。後一人だけかなー？他に占い師ＣＯした人いるかなあ？ ■1.ここら辺は実践的にやってこうよ。確定白になる人が出ればやっていいと思うけど、そこら辺は持ち回りで。 ■2.占い師が3人いるようなら霊能者が出る必要は無いと思うなあ。1人だったらまあ出る以外ありえないとして、2人の場合は対抗出る読みで出すか、念のため潜伏するかだけど、灰も狭くすると言う意味で出した方が安定かなあ。 |
160. パン屋 オットー 15:14
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■3.ここら辺は当事者が自分で考えてくれるはずだからなあ。圧倒的に回避しないといけないのに皆が何も言わないから回避できませんでしたなんて理由にならないからね。 ■4.統一でも自由でもどっちでもいいよ。占い師がやる気ないなら統一で。 じゃあ、ちょっと昨日カタリナさんから買った羊を下ろしながら議事読んでくるねー。羊毛は街で売れるかなあ。 |
161. 行商人 アルビン 15:20
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>>158 ああ、２−２の場合占いを統一にするか自由にするかでも違うね。 ただ真狂—真狼の場合、霊能判定は確実に割れるだろうし、 その辺はパンダになった人の反応や霊能者、占い師結果を総合的に判断して決めることになりそう。 それによくよく考えると２−１の形、全潜伏で占い即抜きってのもありえるよね。 |
162. 神父 ジムゾン 15:36
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全然賽銭ないよ・・・ということで 【非占CO→占いよりも賽銭を！】 【兵・青の占CO確認】 あとはもう少し昨日からの読んできます。議題も答えられるところからしていきマンモス。 |
163. パン屋 オットー 16:03
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>>159 実践的ってなんだい、茜さん･･･。えーと、率先的にそこら辺やっていきましょうと言うことです。 とりあえずトーマスさんが多分占い師じゃないので2COってことでいいのかな。 感覚的にはＦＯ派が多かった気がするので霊能者ＣＯ始めるならとっととやった方がいいと思うのだけど集計している人いるかな。 僕は統一占いのデメリットはパンダ＝占いの無駄になってる。ってことだと思うよ。 |
164. 負傷兵 シモン 16:09
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商>>155 その結論はちょっと違うと思うんだ。統一占だと村人は確白と灰の二者に分類される。つまり狼は確実に灰の中にいる。他方で自由占の時は片白or灰に分類されるので、狼は片白にいるかもしれない。何が言いたいかというと、灰の人数が多いから潜伏が容易と一概に言うことはできないんじゃないかな。 自由占の方が偽黒出しやすいので、片黒吊って真贋判定という流れには持ち込みやすいのかな。 |
166. パン屋 オットー 16:23
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木>>165 単純に投票が全員成立していることを確かめる術が無い時点で成立して無いって言うのはありますね。 一応、調べてきましたＦＯが「占2COなら初日ＣＯ」を含めると9名ですね。服神木は集計にまだありません 者の占先回しとしているのに、霊潜伏と言うのが良く分からなかったので9名には含めませんでした 時間が時間なので、ここら辺からゆったりとＣＯ回していいと思います。【僕は霊能者ではありません】 |
168. 神父 ジムゾン 16:44
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では、議題回答をぼちぼちと。 ■1.霊確定すればその人で。しなければ今日に関しては最多票の人でもいいのでは？狼側の票操作の懸念もわかるけどあからさまにすれば後半つっこまれる要素になるのでそれほどあからさまにはできないんじゃない（楽天的に考えると。） |
170. 負傷兵 シモン 16:51
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トーマスの動きは気になるな。クララみたいな意見があるけど、２ＣＯの方が潜伏に向いている理由はなんだろう？ 占いＣＯについてもジムゾンを待っていたし、ここまで保留されると嫌でも目を引く。 俺は対抗のヨアヒムを狂人視しているけど、トーマスが占いもらって確白とりたい狂人にも見える。そうだとすれば、むしろ明日の吊り候補だと思うんだ。 こういうこと言うと黒塗りって思われるのかな。 ＠９ |
171. 神父 ジムゾン 16:57
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■ 4.占い先は未定。もう少し考えます。統一占いか自由占いかは、久し振りだから知らないのだけど、自由占いも最近多いのかな。統一占いが主流だったので新鮮。正直自由占いやってみたい。理由は楽しそうだから。あー誰かにつっこまれそう。いや絡まれたいんだ！ちなみに「なちぐろ」は飴です。途中から酒と思っている方が多かった・・・今日はこの飴を つ【サクマのドロップ】好きな味を選んでちょ♪ |
172. パン屋 オットー 17:00
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そうですかね。普通に見てトーマスさんを占いたい人はいないと思うんですが。そもそも初手確定白の狂人ってＰＰ参加が絶望的な時点でそんなにきつい手でも無いと思うのですが。 質疑応答には協力的ですし、まあ特に今のところどうだとも思いませんが。 個人的には動きが見えにくいフリーデルさんを今のところ占い候補と漠然と考えています。同様の理由であればジムゾンさんもですがまだ来たばかりなので。 |
173. 司書 クララ 17:00
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占２ＣＯ確定ですね。私は>>128で言った通り、潜伏のメリットが薄いかと思いますので【非霊】しときます。 ２ＣＯでも潜伏派の人たち、ごめんなさい。 ／青兵年屋羊商旅書者服妙尼老神樵 占占占非非非非非非非非非非非非非 霊非非＿非＿＿＿非＿＿＿＿＿非＿ 占内訳は真狂予想でしたけど、２ＣＯってことは狂潜伏も考えなきゃいけないですね。 ★トマさん ジムさんを待って最後にＣＯしたのは何か理由があるの？ |
175. 少年 ペーター 17:35
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はーい、みんな戻ったよぉ。ただまたあとで出かけなきゃいけないの。決定時間提案しといて本人戻るの仮決定ギリギリになりそう･･･。なるべく鳩見てるよ。ごめんねっ。 能力者内訳予想とかまだ霊のこともあるし、正直わかんないでしょ？で、【占は2CO確認】したので、ボクはサクっと霊もCO回したい。狼の初回吊霊回避防止にもなるし。【屋書の非霊確認】ということで、霊潜伏派にはゴメンだけどボクも【非霊】と喋るよっ |
179. 木こり トーマス 17:59
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既に潜伏枠が減っているので俺も霊能じゃないことを宣言しよう。 潜伏の方から行くか。 まず霊能を潜伏させると狼に回避の余地が与えられるというのは3占いでも2占いでも同じことだと思う。 そして初日吊りが村人だった場合だが、 3dに3-2になるのと2-2になるのとではどちらが勝ちやすいかというと2-2の方だと思う。 3d3-2の場合ローラーした後の余裕が1吊りになるからな。 決め打ちも手数に余裕が無いか |
180. 木こり トーマス 17:59
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ら難しいだろう。 だから3占いでは霊能に出て欲しいし。2占いなら潜って欲しかった。 余談だが真霊能は自分にある程度希望が集まってるなら皆の推理をリセットしてもらうために決定前に回避するだろうし 狼ならギリギリまで粘るんじゃないかとかも考えていた。 出方次第で決め打つのも楽になるんじゃないかなと。 潜伏霊能襲撃についても投票COを組み合わせれば騙るつもりだった敵が逃げられなくなるので恐れることはない |
181. 木こり トーマス 17:59
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と考えていたぞ。 >>170俺が狂人と言うのは否定するがジムゾンが来るまで宣言を延ばしたのは説明をしなければ怪しむ人もいると思うのでそこを疑うことは黒塗りじゃないだろう。 |
184. 旅人 ニコラス 18:15
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ただいまー【非霊能】は、まあいいよね。 「決定早めは了解、それが良いとも思っているのだが、正直まだ考察が進んでいないのでなー」 ところで2-2って正直苦手なんだよね。能力者、特に占い候補の真贋推理は苦手で。 「さてと。2-2なら自由占いでいいんじゃないか。ところで兵青ともにCOがメタっぽいので逆にイーブンでどうでもよくなったな……まあ、いいことだ」 他は別に何も無いかな。 |
186. 旅人 ニコラス 18:24
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「【ペタ雑感】 誤読というか、バイアスが強い印象がある。自分の意見を通して相手の意見を見る、というか。 例えば兵>>136解釈だが、シモンは、モチベ上げたところで『スーパーパワーが湧いてきて初回黒を出せることができる（笑）』なんて都合のいいことでは無いだろう、というようなことを言っている印象だったのだが、解釈で『やる気が無い』になるとこが、な。 灰全体はまだ見てないが、単体で占ある範囲か」 |
187. 木こり トーマス 18:24
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え、時間もうヤバいの？ 2-2前提で話してたが2-1になるかも知れないんだよな。 そして霊能COが回りきってから希望を出したいもんだが 時間がヤバいそうなのでとりあえず●ペーター君で出しておこう。 やはりシモンとの絡みが気になったんだよ。 |
188. 木こり トーマス 18:27
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占い先自由ならともかく多数決で統一ならシモンの頑張りが狼を見つけることには直接つながらないよなーと軽く考えたり。 あれだよやる気あるっていうか強気な態度なんて偽でもできるんだし あんまりその辺を強く見ないほうがいいと思うよ。 |
189. パン屋 オットー 18:28
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モチベが上がってスーパーパワーが湧くはずが無いなんていったら、ジャンプ全否定じゃないですか。 トーマスさん。ペーター君がやばいというのは、ペーター君がこれから出かけて仮決定に戻れるかどうか分からないと言う話ですよ。>>175 |
191. 負傷兵 シモン 18:44
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灰考察偏っているかな。正直なところ、他にこれは白とか黒とか感じるところはなかったんだ。一応雑感。 老年書：積極的に質問を飛ばしているのは白要素かもしれないけど、十分偽装可能な範囲だからね。 商：戦術論で意見がずれたけど、それだけの話かな。灰考察を待ちたい。 神尼：発言少ないかな？専ブラじゃないので分からないけど、積極的によろしく。 旅：言語化できないけど、白く見てる。 ＠７ |
193. 青年 ヨアヒム 18:46
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予想している。理由は即時対抗は狼にはしづらい行為だろうと思っている故。 それと、CO早くしたのは寝たかったからってのはダメっすかねｗｗｗそうっすよねｗｗｗ議論を停滞させるのが嫌なんでね。 俺がCOする事で議論が活性化するだろ。そう言う事。 |
194. 仕立て屋 エルナ 18:47
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こんばんは。ジム来てた！良かった、心配したんだよー。 【神樵：非占CO確認】【占2CO（青兵）改めて確認】 んで、霊も回り始めたんだね。 【霊CO】 ボクは占さん保護の意味でも村意の面でも、潜伏案希望多数ならがんばるー、ってつもりだった。でも、服>>148でも言った通り、占2COなら狩負担も多くならないし投票・遺言などで戦術論これ以上戦わせるよりも、回避枠なくして狼探したい気持ちになってたよ。 |
197. 司書 クララ 18:51
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アルさんは>>155辺りの説明とか丁寧で好印象ですね。 今日の占いは外したいです。 ペタ君も早めの占い希望出しなど、議事停滞嫌がってるみたいで今のところ占う必要無さそうですわね。 今のとこ【●トマさん】 黒狙いですー、発言から色を見るのが難しそうなので。 でももし樵狼なら結構喋れる印象のあるオトさんが庇ってるのは、両狼ならむしろライン切ってくるとこじゃないかなーと思うので樵屋両狼は無さそうかな |
198. 青年 ヨアヒム 18:52
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占は睡眠を取らないというのは迷信です！！占引かなかったらロケットしませんでしたッッ！！よし俺の黒アピ完了ｗｗｗｗｗｗ いくつか気になった灰の雑感。 年：見てる限りでは疑いに過敏だったり、初日から黒塗りが激しかったり…っと言う感じではあるね。 初日の割りにどこか余裕が無いような雰囲気。喋ってくれそうな奴だから見守った方がいいかな。 樵：時間がヤバイ、の読み間違えが気になった。 |
199. 青年 ヨアヒム 18:53
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それでとりあえず●年ーって安直過ぎないか？ なんかこいつ黒いのか黒くないのかよく分からんが、ただ灰のまま残しておくのは不安になりそうな気がしなくもないぜ。 とりあえずパッと浮かんだのはこの辺と言う事で。 ココナッツサブレがうめえ＾ｗ＾ |
200. 司書 クララ 18:55
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【服の霊ＣＯ確認】 議事読み返して来ますー。でも占２ＣＯ確定見て早めに出てきてくれたのは好印象かな。昨日発言薄いかもと思ってたんですが、潜伏希望だったのなら納得です。 |
206. 負傷兵 シモン 19:11
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俺はヨアヒムが狂なら俺を狼と見てロラを狙ってくる、ヨアヒムが狼なら俺を狂と見て生存を図る、と思っていたんだ。ロケットで青狂よりに見ていた俺からすると、この発言はちょっと悩ましい。ただ、ヨアヒムの破天荒な性格を考慮すると、うーん。どっちもあるなあ。 屋>>203 ありがとう。そこは俺の勘違いだ。 あと、【服霊ＣＯ確認】 ＠５節約モード。希望変える場合は明日理由説明するよ。 |
207. 老人 モーリッツ 19:13
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ただいまじゃよー。外が暗くなってきたのう。もうすぐ朝かの・・・あれ、夜？分からんのう・・・とりあえずご飯はまだかの。神父さんのドロップをなめなめ待つのじゃ。 潜伏案はなくなったと思ったらええんかの？ わしも【霊能者じゃない】と言うとくぞ。 それにしてもトマは面白いのう。皆気になってるようだし★>>181というなら占COを最後まで待った理由を教えてもらえんのかの？ |
208. 老人 モーリッツ 19:15
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個人的には霊潜伏を一旦支持しようとして切り替えたタイミングがなぜそこだったのかも気になっとるわい。この国ではどんな狼でもあり得るから今んとこは白黒どちらも言えんが、上記理由が明言されん場合は●▼に挙がることはあると思うんじゃで、村なら一手損させないよう頑張っとくれ。 ☆兵>>127了解じゃ。ま、ぶっちゃけヨアの意見を先に知りたいのはわしも同じだもんでその後＆喉注意しながら後回しで構わんよ。 |
214. パン屋 オットー 19:35
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シモンさんは最初に「引き」と独り言もしくは赤誤爆と取られかねない発言をしているので、引きに該当する村人以外の役職であることが確定して安堵しているのでしょう。 トーマスさん自体は灰の中では幾分まともの様に見えるのでどうでも良いのですが、彼がいることで話題の中心になると他の人に目が行きにくい環境ができて若干不都合なので、もしそうなるようなら整地の意味をかねて占ってもいいかもしれませんね。 |
215. 羊飼い カタリナ 19:37
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こんばんはー、皆占い希望出すの早いなー・・最近また傾向変わってきてるのかな？一瞬更新時間間違えたかと思ったよ。 今から灰考察してきます、【非霊】 ペーター＞>>183いや、違うでしょ。シモンが言ってるのは「村目線ではこう思うよね？でも僕は占いだからこういう意見なんだ」でしょ？？占い目線じゃん。あれ？なんかおかしいかな・・。 |
216. シスター フリーデル 19:47
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ただいまです。なんかすっかり出遅れた感のあるわたくし。ゆるゆると始めて参ります。 あ、【服霊CO確認、非霊です。】 占真贋は今の所判断付いておりません。個人的に現状ヨアさんが偽っぽく見える・・・というか狂アピしてるように見えるのはロケットCOよりもRPのせいなような。私の理想の占い師が優等生タイプだからだと思います。この辺は好みの問題なので、判断基準ではありませんね。 |
217. シスター フリーデル 19:49
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皆様の仰る理由と同じで内訳真狂で見ておりますが、相談もせずロケットする狼も見た事がありますので、盲信はしません。詳しく見るのは動きがあってからでいいかな。 戦術について拙い意見を出そうと思いましたが、霊もCOした事ですし端折ります。 2-2なら自由って言うのはいいかもしれないですね。自由占いも慣れて行かなければならないと思うので、強くは反対致しません。エルナさん確定したら纏めをお願い致します。 |
219. 旅人 ニコラス 19:52
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>>189 でも現実は甘くないんだよねーｗ。 それとは別に、真贋判断の面でモチベ上がっていた方が見やすいのは確かだけれど。 ところで、初回●は見づらい所への対処の意味で使うことはありだと思うけど、そこは初回▼とセットで対処することも考えてもいいんじゃないかなあ、と思っている。 トーマスについては●を当てるよりは初回▼猶予、という形の方がよさげに見えてるかな、今のところは。 |
223. 木こり トーマス 20:00
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モーリッツの質問から。 オットー一人ならともかくその後ジムゾンなどが霊能を回したからな。 自分以外4人も回れば潜伏を押してもあんまり意味が無いだろう。 フリーデルの指摘はいい指摘だ。たしかに俺の発言はおもいっきり矛盾している。 |
225. パン屋 オットー 20:20
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まあ、別に意見の衝突＝どちらかが正解ってわけじゃないので。 気になった点。1,2,辺りは返答があるだろうきっと。 1.トーマスが他の灰（年以外）を見ているのかどうか。 2.クララの黒狙いで、発言から色が見えない●木 3.シモンの読解力かオットーの文章力 4.ペーターの占い希望での羊木比較。 木>>224 よく分からないけど、よく分からないことはよく分かった。 |
226. 負傷兵 シモン 20:29
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屋>>225 喉もったいないが恥ずかしいので説明。兵発言→年が兵黒と捉える→樵が年黒と捉える、の流れを、兵発言→樵が兵黒と捉える、と勘違いした。だからその点の疑いは完全に撤回。喉使わせて申し訳ない。 他の点については、屋には当然のことが俺には分かっていないんだろうか。ただ、分からない以上は、希望としては変えられないかなあ。 そんなわけで、弱気な統一占い希望なんだ。 ＠４ |
233. 羊飼い カタリナ 20:54
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トーマス＞目立ってるしまぁ黒いけど、占い使うのもったいないなぁ・・パッと見この村寡黙に使う吊り縄いらなさそうだし、使うなら吊りかと思う。 アルビン＞>>154経験上。もちろんそれで凝り固まったりしないけど私の中であんま印象よくないんだ、まぁ皆言うけど狼は違うかなとは思う。ただね、最近真狂のロケット流行ってるじゃん、そろそろ狼が裏かく頃なんじゃないかなーとか思ってる・・ここちょっとメタかな？だとし |
235. 羊飼い カタリナ 20:55
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そう動くつもり。 今んとこ白いかなーと思ったのはオットーとフリーデル。2人とも中立の立場から発言してて、良いと思う。確白になって喰われてもおいしくないし、ここ占いはないかな。 べぐりの意味は私の中でそうかなーって使ってるだけで、ホントの意味は誰からも聞いてないから違うかも、違ったら灰にﾌﾟｷﾞｬｰとでも書いといて下さい、EPで落ち込みます。 灰考察は続く・・喉足らんちん☆ |
238. 行商人 アルビン 21:02
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霊も村の流れ見ると回してしまう感じかな。 【エルナの霊CO確認。非対抗】 後ね、トーマスにはあんまり占いに使いたくないね、僕は。 具体的に精査してないけど、ぱっと見注目が集まりすぎている感じがして、もうちょい挙動探りたい感じ。 じゃあ具体的にどこかって言う話だけど、もうちょい発言見て決めるよ。 >>209モーリッツ そういうことで解釈はok。 |
239. パン屋 オットー 21:05
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占い誰にしようかなあ。気になる点で言えば、司年辺り占ってみたいんだけど。キャラが分からない神商者辺りどうするかなとか、占いどころか飛ばして吊ろうぜとか言われてるトーマスさん占いにして確定白になったら「吊ろうとしていた奴、乙」と言うのも選択肢だったりするんですよね。黒だったらラッキーみたいな。 とりあえず霊能者一回り待ってからの方がいいのだろうか。 |
240. ならず者 ディーター 21:10
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うっす！こんばんはだぜェ。 【服の霊CO確認】【俺が霊能者だ、ヒャッハー！】 エルが対抗さんだな、宜しくだぜェ！まぁ、エルが霊COは割と頷けるところから出てきたって印象だぜェ。 まだ皆の発言出そろっていないなか（霊潜伏案が通るか分からんなか）、服>>97で投票COのことを気にかけるとか気が早いなぁと、少し不思議に感じていたからな。 |
244. 旅人 ニコラス 21:21
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「短文でざっと目を通した分の灰印象メモ。 オットーは現状白目で良い。カタリナも良い。リデルも良いか。あくまでも現状。 モーリッツ普通なので狼ある。クララも普通。トーマスは1,2d間で強い白取れなければ対処で吊りかな。アルビンは戦略論で思考が軽いので白目か？ ジムゾンまだ発言薄い。ペーターは先述の通り占域。リーザまだ不明。 ざっとこんなもんか」 「全体的には寡黙少なく中庸多めといった感じか」 |
247. 羊飼い カタリナ 21:35
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【霊確認】 占い候補は現状ペーター、おじいちゃん。反対しないのはリーザ、ニコラス、クララ、アルビン。やや反対はトーマス、ジムゾン、オットー、フリーデル 占い方法２−２で自由って有効なの？面白そうだけどメリットあんま見えないかなぁ・・【統一で●年○爺希望】 喉無いんで2人の雑感は決定確認のときに出す。まとめと決定出しは喉余ってる人が多数決で出してほしいな。出来れば灰の中の人で。 |
248. 行商人 アルビン 21:44
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【ディーターの霊能ＣＯ確認。】 初日は中庸的な色が見え辛く、かつ確定○になったらまとめてくれそうなところが僕はいいね。（統一占い前提。） んで、具体的に挙げるなら、フリーデル、モーリッツ、クララ。黒いとかは全く思ってない。 カタリナ、トーマス、ペーターについてはちょっと目立ってるなって感じ。 ジムソン、リーザはこれから来てくれるみたいだけど、まだはっきり言って寡黙に近いから今後に期待。 |
249. 少年 ペーター 21:46
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ふにゃ～。帰りましたー。【仕者の霊CO確認】ごめんね、全てログ見れてないんだけど、霊COは回りきったのかな？現状2-2みたいだけど･･。取り急ぎ青の占形式希望を見てないけど、やっぱり統一でいいかなって思う。2-2なら確定情報が少しでも欲しいし、白確→まとめの存在が出来るから、黒引けなくても無駄ではないかな？ 取り急ぎ回答。 >>192青 回答ありがとっ！ボクの曲解だね。ゴメンね。 |
250. 仕立て屋 エルナ 21:47
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◆書：◆老：発言は堅実。現状中庸。 …っと、【者霊対抗CO確認】したよー。よろしくねっ。 シモンに続いて霊潜伏論いいだしっぺのディタが対抗かー。なかなか周到だね。この周到さ、狂か狼かと言われると狼ぽいかなぁ。 |
251. 行商人 アルビン 21:48
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>>164シモン メリットが全く無いは言い過ぎだったかもね、ゴメン。 確定白作りつつ灰で黒いとこ吊りたいというシモンの気持ちもよく分かりました。 ただそれって非常に村人的な視点だね。冷静というか慎重というか。 やっぱり占い師引いたら発言で信用取りつつ自分の●や○を判別して貰う方をやりたくない？ そうでもないのかな。 |
252. 少年 ペーター 21:49
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>>221修 ごめん、誤読かどうかわからないけど端的に回答。「占襲撃が一番懸念すべきこと」がボクの中の大前提で、占本人が灰襲撃を懸念と表現してるのに個人襲撃の危機感は？と違和感を感じたのを表現しただけ。そして違和感は感じたけど質問したいという類でもなかったし、これに喉使わせるのは本意じゃないので返信不要と答えただけ。 返信不要、まさかここまで反響あるとは･･って思ってるよ（汗。少し後悔@2 |
253. 少年 ペーター 21:56
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占希望少し変えます【希望●羊 ○修】 はっきり言って修は疑い返しのようなものです。もしかしてボクのこと好き？なのに、ごめんねフリ姉。ただ樵はこの村のフリーダムさんという印象で、個人的な先の言いがかりだけ違和感なのと、何より正直確白になっても纏めとか大丈夫？って思ってたり（汗。 そして残り喉@1なので、本決定用に黙ります。 ＞ALL マル投げでゴメンなのだけど、誰か希望集計お願いできないかな･･？ |
256. 仕立て屋 エルナ 22:01
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／青兵年屋羊商旅書者服妙尼老神樵 占占占非非非非非非非非非非非非非 霊非非非非非非非非霊霊＿非非非非 んー、先占希望だしとこう。【統一占希望】【●羊】色みておきたい＆白確でも喋ってくれそうだから。 |
257. パン屋 オットー 22:02
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ディタさん霊能者把握。 ねー、誰かクララ占いに一票入れるかもって人いない？普通に投票しても占いにならなそうなんだけど。 いないなら、トーマスさんに入れようかな。別にペーター君でもいいのだけど。この二人は正直もうノイズ消し占いだと思ってるから、機能はすると思ってるんだよね。 商>>243 妙は神商者と同列ってことですか？そうでもなかった気はしますけど。まあ、現状見るとそうなりかねませんね。 |
258. ならず者 ディーター 22:02
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■ 4.統一占希望だな。確定情報は一つでも多いほうが良いだろうぜェ。ただ、纏め役欲しさの白狙い占は俺は消極的。狼さんのお弁当ができるだけだと思うからな。 参考までに自由占／統一占について話すとこんな感じだぜェ。 自由占の利点→確白が出来にくいので、襲撃先等の情報が多く落ちる。占い先襲撃がされにくい。 自由占の欠点→確定情報が増えない。占決め打ちを間違うと村負け。 |
259. 旅人 ニコラス 22:04
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「と、思ったがこの時点でこの速度で喉消費か……むぅ。性急に●当てる必要は無い様に見えてきたのでまだ放置する方向で考えるべきか」 「いくつか感覚的に黒いという意見（樵羊）が散見されるように思うのもあるし整理の意味では悪くない、と思っている。俺の動きは素晴らしく誘導臭いがまあ。間が悪いな」 「ところで、羊に票が集まってるのか。なるほど。俺は白く見えたが……。次はここでも見てみるか」 |
260. ならず者 ディーター 22:05
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統一占の利点→確定情報が増える。パンダを吊った時、霊とのラインが出来る。 統一占の欠点→確白になった人が襲撃されやすい。情報があまり増えない。 できたところから、灰雑感だぜェ。 ［モリ］積極的な印象だぜェ。老>>123〜序盤からいきなりこれだけ多くの人に質問を飛ばしているところを見ると、意欲的にモリが狼を探しているような印象を受ける。 |
262. シスター フリーデル 22:09
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【者霊CO確認】者雑感後回しにしてよかっ・・・げふげふ。今日は先着多数決か自由占ですね。 ☆年>>252 おかえりなさい！ 回答ありがとうございます(ｷﾗｷﾗ うん、所謂「襲撃懸念がない」的な所ですよね。言いたい事も考え方もわかるつもり。 なんだけど、私なら割と決定的な偽要素に思っちゃう気が。質問形式にしないかもしれないですが、返信不要とも書かないかなと。 ペタ君が占師の喉に気を使ってるのも理解 |
266. シスター フリーデル 22:12
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してるつもりだし、考え方の違いなのかしらと言う点で悩んでます。 樵が言うような黒要素とまでは思わないのですが、発言の水増し、狼故の焦り（白視とらなきゃ！）の可能性はあるかなぁ。 疑い返しも愛ですからOKですｗ 疑い返しも立派な理由ですから、謝らないでｗ 〔旅〕カエル君が鋭い。カエル君好印象。印象白なような気がしますが、まだ判らないです。スキルは高そう。>>259考え直してるのはちょっと白いかな。 |
267. シスター フリーデル 22:16
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〔商〕>>93 差し出がましい事ですが、3-1の自由占時、狼占師がわざと仲間に黒を出して真要素としたり（後に霊襲撃）、狂誤爆の可能性がある事もお忘れなくなのです。余計な事でしたらすみません。 まだ判断付き難いですね。シモンさんに自由占の有効性を教えているのは好印象です。 質問の答えを待ってたけど、お爺ちゃんが来ないな。 時間なので【●老○年 統一占希望】で提出しておきます。 |
273. 旅人 ニコラス 22:25
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「なあ、オットー。 クララの>>139『トマさん占ＣＯ早くー』とかの繰り返しも合わせると黒く見えるのはわかる（占COが回らなくてもどうせ非占だし村人ならそこまで困らん）んだが、なんつーか。 まあ、も少しちゃんと説得してくれたら票動かすに吝かではない。 んー。いいや、俺も●書乗るわ。変更。年から変えようかとは思ってたし都合が良い」 今、たくさんの人を話から置いていったような気がするけど……。 |
274. 羊飼い カタリナ 22:26
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【●爺○年に変更】 ちなみに、年・爺はどっちか狼ならもう一方は村かなと思ってる。理由は私の中で振る舞いがダブるから。似た行動は取らないんじゃないかな？ ペーター＞フリーデルの考察と同感かなぁ、でもニコの言うようにここで喉使い果たすのって非狼っぽいかも・・ 爺ちゃんの黒要素は、私疑いの謎さ。勝手に答えちゃったけど、>>210辺り質問でもなかったよね、聞いたらいいのにって思った。頑張って黒塗られた印象 |
276. 神父 ジムゾン 22:30
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【者仕霊CO確認したよん】 っていうか、みんな初日から灰考察ってすごい。なちぐろもお賽銭もサクマのドロップもほんとんどスルー・・・いやこのままだと私が明日は寡黙で吊られそう。まあ教会の建て直しのためにお賽銭集めに奔走しすぎたのが良くなかった。。。ちなみに占い先は初日だし、パッションで・・・ |
277. 老人 モーリッツ 22:31
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【霊CO状況確認】。 服者か。ディタは潜伏案提案者じゃのう。もし狼側で最初からここまで想定していたとしたら余りに用意周到な気がするが、とりあえず2人とも今のとこ発言で黒いとこは見当たらんのう。 あと印象変わってきたのがフリとアルじゃの。特にフリは発言から感情が見えやすくなってきたで今日●の必要はない気がするの。アルは独特の単独感がある気がするのう。 ☆青>>192 了解じゃ。占は互いに狂視しとるの |
279. パン屋 オットー 22:33
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ニコちゃん遅いよ。 じゃあ、＠２しかないので、もう一人●司にする人がいれば僕も●司に自動変更と言うことで宜しく。そうでなければ●木で。 ちなみに、木への占ＣＯ催促は別にーと言う印象で。まあ、神待ってるんだろうなとは思ったけど。 単純に「黒狙い」で「判断つかない●木」が胡散臭いと思ってるだけなので、共感できるかは知らない。正直「黒狙い」が宣言にしか見えない。別要素すぎて。＠１ |
281. ならず者 ディーター 22:35
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（者>>280続き） ただ、ちょっとトマを狂視している人がいたが、2-2陣形であることを加味すると、それは薄いんじゃねェの？と思うぜェ。なので、この動きは狂人ではないと思う。じゃあ、なんなのか？というわけで、気になっているぜェ。 っと。時間も喉も少ないな。俺の希望は【●木○羊】だ。理由は灰雑感より。 占発表方法についてだけど、占い師さんの都合が合うなら時間決めて、同時発表をお願いしてェな。 |
282. 負傷兵 シモン 22:38
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俺、【●書】に乗る。で、書白だったら明日は●屋にすることを検討する。屋は白黒分からないんだけど、実力あるので、まずは白と信じて便乗してみる。 あと、カタリナ白いと思う。占って白だったら、●羊出した人をを一気に疑えるかな。誰かも同じようなこと言ってたけど。＠３ |
284. 旅人 ニコラス 22:43
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ただまあ、今日は対処進行というか整理進行の方が良いんじゃないかなあ、と思うのはあるので、神妙年樵のうちから初回●▼決めるのもありなのかなあ、とボクは思ってるー。●トマは偽黒出されると他に比べて面倒なので、やはり放置or直吊りで二択の方が良いと思う。 「黒狙いの平常進行なら●書○老の正直どっちでも良い」 「クララといえば、★現状占内訳をどう見てる？真狂か真狼か」 |
287. 仕立て屋 エルナ 22:52
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【妙非霊確認】これで2-2確定だね。 ＿｜年樵兵書老青羊旅服尼者屋商神妙 ●｜羊年書樵羊樵老書羊老樵保書＿＿ ○｜修＿＿＿＿＿年＿＿年羊留＿＿＿ オトが書にすると、羊・樵・書が3票。先着なら、羊になるかな。間違いあれば指摘よろしくー。と書いたところで商>>285確認。これで書4票。 |
289. 旅人 ニコラス 23:00
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「さてクララは、>>241上段『青兵樵で票被り→樵迷う』が意味不明なんだよ。さっき質問したがこれはどうなんだろうな、と。確かに真狂と見ている。ふむ。どうだろうこれ。解釈に迷っている、しもう少し迷いたい意味で【●トーマス】としておく。 通りそうでかつ次善の策の意味だ。仕方ない」 |
290. 神父 ジムゾン 23:00
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●旅：パッション、パッション♪緑の人は操り人形で実はかえる君が本体＝狼。赤でかえる君が他の狼に指示だしてるよ、きっと。うんうん。人数減ったらもう少し考えやすいけど（ぉ。 |
292. 少年 ペーター 23:03
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エルナさん集計ありがとう！【集計結果確認中】あと喉無計画に使いすぎたの反省ー。それを若干白要素と捉えてくれた人もいるけど(汗 >>262修(視線が痛いよぅ･･･) 決定的偽要素、とまでは思ってないかな？それより灰狼探す姿勢を占なら前面に出すかなーって思ってる。それは今後もっと精査しなきゃ、ね。 続きは明日、でも占結果確認したら即寝るー。 後可能なら占は同時発表希望でー！★青兵、どう？@0 |
293. ならず者 ディーター 23:07
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［ペタ］占い師に早くから絡みに行っているのは、積極的に占真贋を見極めようとしていて好印象。 俺は【返答不要】はシモンの喉への気遣いであろうし、別に俺は特に気にかからんかったぜェ。 なので、ここまで疑われることが逆に不思議でもあったり。まぁ、◯修希望が疑い返しだったりするのは、短絡的な印象も受けて、ちと引っ掛かるが。 ［ニコ］カエル可愛いぜェ。思考垂れ流しタイプかね。 |
295. 行商人 アルビン 23:10
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僕個人としては占い２でパンダになって吊る場合、それが仮に村人なら非常に無駄な一手になると感じているので白狙い。 パンダになった時に真偽が付け易い人の方がいいなあって感じ。 どちらかと言えば黒く見えているところは占い先ではなく吊り先にしたいし、そういう点で樵を占って仮にパンダにされても正直困る。 >>291ヨアヒム 統一か自由どっちがいいの？出来れば統一にしてくれると嬉しいかな。＠１ |
296. ならず者 ディーター 23:11
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（者>>293続き） 発言の随所随所にニコの思考がスムーズに読み取れて、分かりやすい。あと、整理進行、平常進行など進行を気にしている様子は、しっかりと今後の流れも考えている様子がニコから伺える。村を想う姿勢が伺え、好印象。 発言も多いし、思考も追いやすいんで、現状、占を当てる必要はねェな。 決定についてだが、先着多数決でお願いしたいぜェ。＠5 |
297. 旅人 ニコラス 23:12
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「これジムゾン吊ったほうが良いかなやっぱ。なので●トーマス継続。 ●羊よりは確実に良く、対処進行のほうがよさそうに見え、●書の流れが何か気味が悪いので。 てか、書狼ならいつでも吊れるだろとか思ってるのはあるし、LWが即殺できないなら後々でノイズが残ってると苦しいという読みで、狼を即殺したい欲は今のところ気合で押し殺す」 「>>288に見える明らかな怒りの感情は、まあ自然か…」 |
298. 青年 ヨアヒム 23:18
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>>295 統一も何もこのカオスな状態で統一出来ると思うかっつー話だよ。 シモンが合わせてくれるならいいんだけどね。 個人的には統一か自由かってのは村に丸投げする事にしてる。 だって俺が希望してもその通りになるわけじゃねーだろ？だったらみんなの希望に沿う形にした方がいいだろー |
299. 旅人 ニコラス 23:20
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「ちなみに現状はもしや●書4票が自動動作で先着か？これ。だめだ意味わからん……。 あーオットーは完全に俺の票次第って感じか。 じゃあ本決定は俺が出すわ。最多数票で23:30に出すんで、統一で＠２」 |
300. 仕立て屋 エルナ 23:20
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＿｜年樵兵書老青羊旅服尼者屋商神妙 ●｜羊年書樵羊樵老樵羊老樵樵書旅＿ ○｜修＿＿＿＿＿年＿＿年羊＿＿＿＿ むむむむぅー、オト・ニコ・シモあたりの票の動きをどう取るか、だけど最多は●樵になったみたいだよ。 【統一占い】【仮決定：●樵】 対抗のディタの希望だからボクとしては不本意だけど…うーん。反論あれば早めにどうぞ。【占い師さんは23:50同時発表できたらお願いします】 |
301. 負傷兵 シモン 23:22
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同時発表って数秒以内の誤差で収まらないとかえって意味ないよね。鳩なので難しい。 じゃあ俺先で良いかって言うと、対抗狂人よりに見ているからなあ。 暫定服に任せるよ。あと２ |
303. シスター フリーデル 23:25
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>>283 で考えを変えないのは村なら「今さら変えられねー」的な所もあるのかもしれませんねぇ。反面、急に態度を変えたら黒く見られる・・・かな。 しかし狼なら動きが頑な過ぎやしませんかね？ んー 書狼で霊COしなかったのは何故かなと考えたんですが、非霊が早いのでその時点で疑われてなかった事、これ服者どっちが狼にしろ騙り役が決まってたっぽい事ですかしらね。 割と悩ましい灰なので、占はアリかな・・・。 |
305. 羊飼い カタリナ 23:26
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更新30分前になったわけだけど・・だれが決定出すの？？私的にはフリーデル辺り出したらいいんじゃないかなーとか思ってる。 ジムゾンは・・私がネタスキーなんで、（乗ってないけど）まぁ初日はこれで良いやって感じ。徐々にエンジンかけてねー。 って言ってたら決定見えた。【確認・・微妙・・】決定は灰に出してほしいなぁ・・とか思ってたけどまぁ時間無いししかたないのかな・・樵白確でもパンダでもおいしくないなぁ・・ |
306. 旅人 ニコラス 23:27
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【本決定●書】 「ごめん俺が票戻す。これだけカオスにしちゃったら整地したほうがよさそうだわ……」 ＿｜年樵兵書老青羊旅服尼者屋商神妙 ●｜羊年書樵羊樵老書羊老書樵書旅＿ ○｜修＿＿＿＿＿年＿＿年羊＿＿＿＿ 【占い師さんは23:50同時発表、だめそうならばどうしよう。先着順番自由で】 |
310. 羊飼い カタリナ 23:30
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樵と書なら断然書！！白確でもパンダでもおいしいと思う。別にオットーや周りに乗ってるわけでないけど。 ニコはあぁ言ってるけど、樵と書なら樵のほうが吊れるでしょ、と思う。 ごめん喉枯れ、占われそうだったけど回避しないしいっか。では夜明け待ちます。 |
313. 仕立て屋 エルナ 23:34
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羊>>305 リナ、気持ちはわかるけどボク単なる集計マシーンしただけだから。誰もやらないカオスよりはマシってことでここは勘弁してほしいな。 【本決定●書確認】【反対しない】【占師はセット指差し確認よろしく】 |
317. 旅人 ニコラス 23:36
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>>309 「【狼ならば】。なので今後の検討次第かなあ、と思いつつ。 でもやっぱ他案がびみょーなので相対比較でやはり、●書に戻る、という思考の流れだった」 「樵はまあ、吊れるよなあと思いつつ本線白と思うので吊りたくないが整理吊りならある」 「正直なところ現状では老も気になっているんだが、ここは明日話そうか」 |
324. 老人 モーリッツ 23:44
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何か占いそろえやすい提案をしてくれるとかの。まあ、忙しいなら贅沢は言わん。りある大事にりある大事に。 それにしても寒いのう。おこたにくるまって夜明けを待つことにしようかの。足を突っ込んだら猫が３匹くらい寝転がってるミラクルこたつが欲しいのう・・・。 |
325. 司書 クララ 23:45
次の日へ
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尼>>302 ☆ラッキーってのは「吊らないで良かった」ってことです。勿論黒確したらもっと嬉しいですが。まとめ役はおまけくらいに考えてました。やりたくない人もいるでしょうし。 とりあえずシモさんは明日謝って下さい！しくしく。 |
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