プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
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171. 羊飼い カタリナ 02:16
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始まりましたね。皆さんよろしくお願いします。 それにしてもゲルトさん、寝てばっかりいないで議論に少しでも参加してくださいね。 エア議題回答！ ■1.確定能力者→確白→立候補 ■2.FOを希望します。 ■3.本人にお任せしますが狩の吊り回避はありがいいかなと最近クララの図書館で学習しました。 ■4.●ゲルト。まあ後で考えます。 |
173. 羊飼い カタリナ 02:18
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いきなりの霊COですか…？？ ちょっとどうしたらいいのか… ■1.まとめ役について ■2.能力者のCO方法について ■3.回避について ■4.占い方法・占い先について 貼っておきますね。 |
175. 旅人 ニコラス 02:18
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ちょ、展開はえーっす。ガチパネェっす。 非COなら様子見安定なんスけど、霊COがあった今霊潜伏は不可能なんでぇ、とりあえず霊COは回した方がいいと思うス。というわけでひとまず【非霊っス】。 議題は、 ■1．まとめ役どうする？ ■2．CO方針は？ ■3．回避COは？ ■4．本日の占い先は？ でいいんじゃないスかね？ |
177. 村娘 パメラ 02:19
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年>>165 君とは気が合いそうだっ！！ この書類にサインを！！！[養子縁組手続き書類] あーでも、まずはヨアを捕まえんとなー。 霊能者ロケットかー、場が動くのは良いことだし、最近霊能者潜伏策が流行ってるみたいで多くてちょっと飽きてたからなっ！！ 【非霊能者CO】だっ！！ まぁ、ロケットした理由は聞かせてくれよっ！！ |
182. 村娘 パメラ 02:25
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>リナ ★君はFO希望何だから普通にCO回せば良いんじゃないのかい？何故とまどったのー？ おわっ、【村長の霊CO確認】だ。 うーむ、議題回答めんど。 普通にFOで良いんじゃないのか？ |
183. 村長 ヴァルター 02:26
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とりあえず、議題に答えるとするか。 ■１：発言で区別つけられん奴を占って白だったらまとめさせる。そんな所か。 ■２：FOが妥当ではなかろうか？ ■３：▼は当然として、●は本人の好みでも良い気がするぞ。まあ、今日多数決か何かで決めるのも一興だな。 ■４：形式的保留と言う奴だ。 |
185. 神父 ジムゾン 02:27
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【非占非霊です。】 始まりましたね。議題投下は他の方にお任せします。 ■1.確白がよさそうですね。早速対抗が立つとは予想外です。 ■2.能力者に任せます。既に2霊出てしまった以上、FOになる可能性濃厚でしょうが…。 ■3.どっちもなしでもいいです。対抗が立つ可能性を考えて、ほぼ問題ないタイミングであればCOして下さい。他の村側としては、慎重に見極める必要がある事は、言うまでもありません。 |
187. 村長 ヴァルター 02:28
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フリーデルが面白村人なら即座に撤回して欲しい所だな。そうすれば私が纏めて団々円だ。 一応確認するが、撤回の意思はあるかね？ ないなら、さっさと占COも回してしまった方が早いように思われる。 |
191. 村娘 パメラ 02:30
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■1．多分確能はいないから出来たら確認白 ■2．FOだねっ！！ ■3．タイミング次第だっ！！前半は狩人●回避は要らないんじゃないかっ！！ ■4．ゲル・・・って言うとリデルに怒られそうだから保留で！！！ 【非占いだぞー】 寝ます、さいならっ！！ |
192. 旅人 ニコラス 02:31
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■1．霊が早速2人になったんでぇ、今日は多数決先着で白確したらまとめがいいんじゃないスかねぇ。 ■2．占潜伏も面白そうと思ってたんスけどぉ、こりゃ流れ的にFOしかありえなくないッスか？ ■3．狩人さんはぁ、大変かもしんねーッスけど自己判断でちょりっすｗ ■4．あ、オレがいつ壁から出れるか試しに占ってもらえません？当たったら激アツなんスけど。 ってわけで【非占】ッス。返事がない、ただの壁のようだ。 |
193. 村長 ヴァルター 02:32
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>>188 うむ、その通りだ。最近の流行はそうでもないらしいのだが、まあ、何だね、これでも私は昔気質の男なのだよ。 もっとも、私個人の好みなのでね、統一は良くないと思うものが多ければ当然そちらに合わせる。 |
195. 羊飼い カタリナ 02:33
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☆>>182娘 ん？霊のロケット？初めてでびっくり…あ、え？これちょっと様子みたほうがいいの？あ、そうか単純に非霊COすればいいのかという心の中の流れ…。 ということで内心かなり焦っていました。 【私が占い師ですよ。】 【修、長の霊CO確認、妙の対抗確認】 |
196. 青年 ヨアヒム 02:34
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■1．確白がいいな、当たり前だろうけど。 ■2．FOで、言葉の暴力で信頼を勝ち取るぐらいの殴り合いにしようぜ ■3．回避COはFOになるなら無しで、独断潜伏とかされても信用し辛いしね。 ■4．占い先はきこりでいいよ、俺の貞操的に。 て、リザ占いか、俺は【非占】、せいぜい【イケメン】が良い所だよ。 |
197. 少年 ペーター 02:35
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ふむ、【村長とフリーデルの霊CO確認】【リーザとカタリナの占CO確認】 【僕は霊視も占いもできないよー（非霊非占）】 あと、議題。 ■1.今日は多数決、明日以降確白が居れば確白にお願いしたい。 ■2.霊2人出てるし、占も出ちゃっていいんじゃないかな。FO希望ー。 ■3.狩人は吊回避はお願いしたいな。占回避はお任せ。 ■4.僕の嫁候補の1人であるゲルトおにーちゃんを……ネタだよー？ |
198. 少女 リーザ 02:36
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■1．まとめ役なんて体が大きぃだけの大人に出来るの？霊が確定しなぃ今占確定なんて有り得なぃし初日で白出ればその人で良いんぢゃなぃ？ ■2．FOゎFOだったけど、ヤコブとか言ぅ土臭ぃおぢさんみたぃにロケットするつもりなんてなかったゎ ■3．潜伏ゎ狩さんだけなんだから本人の判断に任せたらぃぃんぢゃない？ ■4．●先なんて今ゎパッションでペタ君に決まってるぢゃなぃ。その為に占ぃ勉強してきたんだから。 |
200. 村長 ヴァルター 02:39
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役霊□□占□□□□□□□占霊□□ ／尼仕青羊屋旅農商樵傷娘妙長年神 ●□□□□□□□□□□□□□□□ ▼□□□□□□□□□□□□□□□ >>194コレで良いかね？さて、私は散策でもして休ませて貰うよ。では諸君、おやすみ、良い夜を… |
201. 少女 リーザ 02:42
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ってぁたしの対抗はカタリナみたぃね。。。 ペタ君を狙ぅ悪ぃ虫…きっと撃退してあげるっ！ でも今は静観してぉ気に入りのクマちゃんと一緒に寝る事にするゎ。全員のCO回って居なぃんだし。 |
202. 村娘 パメラ 02:42
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【リザのヤンデレCOじゃねぇ、占いCO確認】 >>187 村長が、ここでっ、ここでっリデルに撤回を求める気持ちがわからねぇぞっ！！リデルが｢確霊狙いの｣村騙りであっても非霊回りきってないとあんま意味がないとんじゃないのか！？ 【羊も占いCOか！】 >リナ回答THAKS参考にする やべぇｗｗ占い候補がｗｗｗ仁義なき戦いの香りっ！！！ >樵 あ、ヨアっ！忘れてたぜ！！ 今度こそおやすむー |
205. パン屋 オットー 02:50
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…………おもきり寝 て た 。 そして展開どうなってるんだ…えーと、FOになってるのだけは見た。そんで今何人になってるんだ…分からんけども、隠していいことないよなこれ。 【僕霊能者だよ】ちょっと顔洗ってきてからちゃんと議事読むわ。 |
207. 青年 ヨアヒム 02:53
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え、屋の【霊確認】だお、２−３って良くあるっけ？ 一人ぐらい村偽りだったりするの？俺良く分からんから 分かる人説明plz、昼に確認するから青年でも分かるように わかり易く書いてくれると少し惚れる。 |
208. 村長 ヴァルター 02:57
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…まさかの三人目が出て来おったぞ。誰かが妙な突っ込みいれたお陰で、妙な危機感に駆られてとかならば楽でいいな、村騙りが居ないのならばロードローラーしてしまうのが良さそうだ。 …個人的にはひき潰されるのは御免蒙りたい所だがな。 まあ、何にせよだ。今度こそ休ませて貰うよ。 |
210. パン屋 オットー 02:59
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…ちょま、霊二人出てるって聞いたんだけどなにそれｗｗ あれ？僕占いCOでもしてスライドした方がよかったんだろうか。いやでも村騙り混じってるって決まったもんでもないしなぁ。よく分からんから、このままでいいってことにしよう。真面目に議事録読んでくる。 |
211. 行商人 アルビン 03:00
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始まってるー。 取り敢えず諸々確認。 そしてわっしはなにもできねえしがない[村人です] まぁゆっくり見てくるとするかね。 2-3になったのはスライドでもおそれたのかな？まぁいいや今後の動きに期待です。 ちょっと油売ってくる！ |
212. 羊飼い カタリナ 03:04
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えーと、リーザが対抗ですか？ 自分で言うのもなんですが面白いことになりましたね。 そしてペーターが予想外にハッスルしている…のは置いておいて、 【屋の霊CO確認。】どうなってるんですか？ 私もちょっと文献漁ってきますがこれってよくあることなのですかと>>207に追従。誰か解説欲しいかもです。 |
213. 羊飼い カタリナ 03:05
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まあもし村の方で霊を騙っている方がいるのであれば撤回してくださいね。ややこしいです。あと何故騙ったのかなど詳しい説明を頂けたら幸いです。村にどのような利点があるのかなど。 もちろん狼さんが2騙りしている可能性はありますが。そこらへんもう少し調べます。 |
217. 行商人 アルビン 03:13
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アンケート答えときます。みっっま早くてついていくのがやっとだぞー！ ■1.まとめ役について 確白ができたらまとめてください。後述しますが占いは統一がいいです。 ■2.能力者のCO方法について もはや無意味。 ■3.回避について 狩人さんは黙って吊られましょう。狩人の生死という確定情報を与えたくない。 ■4.占い方法・占い先について 統一占いが最強だと思います。 多数決で決めましょ。 こんな |
218. パン屋 オットー 03:25
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プロまでは見返せてないけど、とりあえず展開理解。そんで、フルメン万歳！ >>215 え。村騙り入ってるのかなー→だったら占い確定（確定したら楽になる方）に動いた方がよかったかな？だったんだけど、ちゃんと読んだら村騙り入ってるなら霊のがありえるかなーだったんで、あんま意味なかった。まぁ寝起きってことで許して。 つか議題回答が意味なくなりかけてるけど、まぁいいや。 |
219. 行商人 アルビン 03:35
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>>216 村人って非霊非占として言っちゃってた。 改めて【非霊非占】でございます。 スライドあるならシスターだろうなぁ。半端なくロケットだったし。 まぁスライドないなら三人は人外混じってるんだしローラーでかなり楽になるでしょ。 |
220. パン屋 オットー 03:36
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■1.確定能力者はさすがに出ないと思うんで、統一占いして確定白が出たら、かな。個人的には自由占いが上手く働いてるの見たことないんで、そういう意味でも統一希望だしね。 ■2.もういいよね。好みで言っておくと、潜伏死亡が怖いんで投票できないならFOだったね。 ■3.FO希望なんで。なんかちょっと危機感持ったから言っておくと、FOは占霊の話だからね？狩人は自己判断に任せる。 ■4.●はあとで。 |
221. 神父 ジムゾン 04:08
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すいません議題は投下されてますよね。しかも二つも。ほんとすいません…。 そんな事より、この作戦、私には人狼側の思惑が手に取るように分かります。頭痛くなりそうですが、どうって事はありません。要はライン戦ですね。 人狼側は占いに当たらずに偽黒を出す事に命を賭けると思います。狂人が誤爆ったら、終わりなんですけどね…。 一番きつそうな、偽黒から白確定で占確定の場合、どうなるでしょうか。 |
222. 神父 ジムゾン 04:21
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結論はおそらく、霊から吊る事になります。霊吊りと同時に残った霊を占うのですが、結局占い結果が白なら残りの一人、黒ならその人を吊れば確実に人狼を吊れますし、狂人を残す意味もなく、霊ロラ安定です。 つまり大体霊ロラで最終日3人になります。ライン戦もありますが、ロラなら結局最終日3人です。どうなろうとロラ安定で最終日3人なんですよね。 |
223. 神父 ジムゾン 04:23
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つまり、3人とも 「おうおう俺めっちゃ人狼慣れてるぜ、この作戦いけるぜ」 という時はオットー人狼もありますね。オットー真寄りです。ただ、出方を見ても全員バラバラで、比較のしようがありません。 フリーデル狂人ヴァルター人狼オットー真霊だというのが、普通の考えなんですけど…問答無用でローラー、といくとも限らず、霊ロラ完遂しない場合もありえるので、偽霊は信用が高いに越した事はありません。 |
224. 神父 ジムゾン 04:30
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それに、ノイズが残る程、村側不利になります。とすれば…狂狼もあるのでしょうか。 何で出てきたのか分からない3人目の狂人も、よく見るのでまだ全く予想がつきません。私はオットーのCOを見ると警戒しちゃうので、偏見のないようにしたい所です。 明日から霊ロラでも私は不満がありません。 村騙りはないでしょう。検討するには優先順位が低いので、また後で。撤回があったら、その時にまた考えればいい事です。@15 |
225. パン屋 オットー 04:35
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ねむいねおちる…落ちる前に神父さんに質問。 ★狂人の位置はどこ想定？えーと、霊吊りつつ占いて、灰占った方がいくない？ あと雑感レベルだけど、ニコが霊2CO状態の時の反応が微素直にみえたかな。この二人に狼がいないなら、少し白いか。パメ→リナへのツッコミあり、とメモ。二人のやり取り注目。トマもツッコミ係っぽいけど方向があちこち向いてるから、性分かな。こんなとこ。寝るよ、おやすみー。 |
226. 神父 ジムゾン 05:01
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>>225 ええと…とにかく、霊を占うと最悪でも狂人残しの選択が生まれます。ですがあまり意味がないので、結局GJが出た際に、村村狂狼の余地を残す位です。 ただ、霊内訳が人狂狼の場合で、 2ミスで偽黒吊りになって、霊判定で白確定の場合… 偽占い師の狼吊りで、9人です。霊ロラで最終日です。 その場合は、占って黒が出れば…でも残った霊を真決め打つのは危険ですかね…。 |
227. 少年 ペーター 05:07
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なんか目が覚めた。もいちど寝る前にちょっとだけ。 占いは統一希望。あ、でも、もし2-3継続なら自由占いの方がいいかな？ ジムゾンおにーちゃんにちょいしつもーん。 >>221「狂人が誤爆ったら終わり」えーと、この場合の狂人は霊でOK？ 「偽黒から白確定で占確定の場合」あるかな？ ジムゾンの想定してるケースからすると、占と霊にそれぞれ狼……でいいんだよね？（違ってたらごめんー） |
228. 神父 ジムゾン 05:08
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手数が厳しい場合、灰から占うのもつまらないと思ったのですが、よく分かりません。 とにかく、ロラされるだけのような霊能者でも信用は重要だと思います。でも、ロラするだけでも村は願ったり叶ったりなので、今の内に占い希望でも考えておいた方がいいですね。 オットーを信用しているわけでもないですが、混乱させてすみませんでした。 ☆占い師が真狼、霊に真狂狼を想定していました。ロラされるのに真狼狼は痛すぎます。 |
229. 村長 ヴァルター 05:08
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>>226 すまん、私の理解力が低いだけかもしれんが何がしたいのか判らん。 仮にどんな判定が出ようとも▼霊と同時並行するのであれば完全な霊判定が行えないので無意味だ。ローラー前提ならば●は灰に使う方が有意義だし、もし●霊をしたいならばせめて▼霊の前日にしておかんとメリットが無いのではないだろうか？ |
230. 少年 ペーター 05:09
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それなら、少なくとも狼同士で繋いどくと思うんだ。 「私はオットーのCOを見ると警戒しちゃうので」、これはジムゾンの前世の話とかそういうのでいいのかな？ あと、「村騙りがない」と判断した理由が気になるかな。 色々質問でごめんねー。 じゃ、寝る。おやすみー。 |
231. 村長 ヴァルター 05:20
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>>229続き もっとも、自吊りが可能な昨今では狂人を敢えて残す利点があまりイメージ出来ん。尼が村人騙りで無い限り霊の内訳は真狼狂なのだから●灰でロードローラーが妥当だろう。…まあ、盤面整理と言う意味合いも強いし、突然死が出たら再考必須だがな。 …いい加減眠くて考えがまとまらなくなってきた。日が昇る前に退散するとしよう。 |
233. 神父 ジムゾン 05:26
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霊から占うと、どの場合も真or狂が一人残ります。 真or狂が残るという事は、意外と有望だと思いますが…違うのかな…。勿論、人狼が手数を無駄に使わせるという作戦なので、普通にしていれば、灰の殴り合い濃厚なのですが… >>229 灰の殴り合いでよければロラでいいところをあえて、という話です。 また、村にとって恐ろしいのは 「偽黒、霊白判定で占い師確定して、手数が足りない事」 なので、 |
234. 神父 ジムゾン 05:36
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2ミスまでなら間に合うという事ははっきりさせておきたいのです。 >>230 どうでもいい話で喉使いまくり+疑われまくりですが、私はオットー恐怖症のきらいがあるので気をつけないとな…。状況的には真なので、客観的に見よう…。 霊CO者の撤回の可能性があっても、その為に待つ必要はない、という意味でした。撤回があったら初日に話す事は減るので、また考察し直します。違うのは、狩人の身の振り方位です。@10 |
235. 神父 ジムゾン 05:44
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ごちゃごちゃしてすいません…。2ミスして11人になる可能性は結構高いので、そこから最悪を考えていました。 要は、どちらかが恣意的に引き起こしたのでない自然な状況の内で、最悪のケースでどうなるか、というのを考えておく必要があると思ったのです。 ライン戦は、人狼が真っ白で絶対勝てないというのでもなければ、村側に有利に働く要素だと思います。 単に決め打つだけではないですから。 |
236. 神父 ジムゾン 05:50
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可能性が小さくなるので、灰と占（霊）から一番確信の持てる場所を決め打つ事もできます。確信が持てなければ能力者ロラする事もできます。手数不足なら決め打つ事もできます。 やはりライン戦になれば、ある程度村側の戦える状態になると思います。 能力者に、圧倒的に真っ白の人狼か狂人がいるとマズいでしょうが、その場合は元々辛いです。人狼側に選択肢が少ないだけで、ラインは十分意味のある事だと思います。待ちます@8 |
237. 負傷兵 シモン 05:51
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【非霊CO】するよ！ そして２−３の状態を確認。 ■1.まとめ役について 確白の方に任せる ■2.能力者のCO方法について FOしてるしww ■3.回避について 狩人とは獲物をひたすら待って捕らえるものである ■4.占い方法・占い先について 確白を出すのがいいと思う。 |
241. パン屋 オットー 08:17
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おはよ時間ないんで神父さんへの返事は夜に！で、誰にもつっこまれなかったけど僕の>>225は×「この二人に狼がいないなら、少し白い」→○「この二人に狼がいるなら、少し白い」ね。訂正。寝惚けて喋るとダメだね。 それから【村長とシスターは、もう一回能力者CO・非COしなおしてくれるのを希望するよー】 |
242. 村娘 パメラ 08:59
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【屋の霊能者CO確認】２ー３だと！？ 何でこんなに霊大量発生してんのさｗｗｗｗ リデル待ちかなーっ？ 一応★撤回なしでおｋ？>ALL自称能力者(特に霊) >長 ★>>208えー？｢妙なツッコミ｣ってなーに？｢妙な危機感｣ってなーに？ リデル撤回で長確霊になるのが狼にとってそんなに嫌な事とは思わないな。(確霊なんてザラにある) 最終的にロラするにしても君達の真偽の差をちゃんと考慮するさ！頑張って！ |
243. 村娘 パメラ 09:14
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まぁ撤回があるかないかで色々考えてみるわｗｗって感じだねぇ。３人のうち２人狼陣営なら明日からロラもメリありかな？良く考えてねぇけど。 俺も村長に質問飛ばしといてなんだが、今現在の霊についてあつーーく語り過ぎるのはどうかと思うぜ、ジムゥゥ！！！@８って早過ぎるだろっ！！すげえ！ COタイミングは１つの判断基準にゃなるが絶対じゃねぇので、それについて語り合うより能力者候補ｓは灰考察を頑張ってくれいー。 |
244. 仕立て屋 エルナ 09:20
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すまん酔って寝落ちしてた… 【２−３確認】【非占非霊】 ■1.2-3なんで早いもの勝ち多数決でいいんじゃね？ ■3.おまかせー ■4.自由かね。霊３人出てるんならロラだろうし統一でライン見る暇ないんでねーの。2-3なら霊ロラで護衛先かなり狭くなってるから統一で占い先喰い結構ありそうだしな。 兵★確白出したいみたいだけど、撤回無し2-3なら残りLWだけだよな。自由で両占い師が黒引いたら確白大量発生 |
245. 仕立て屋 エルナ 09:20
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なんだけど統一で確白作る気なん？GJ率とか考えてるけど、それなら尚更自由の方がいいと思うんだけど。 撤回無いんなら真狼-真狼狂か。パン屋が真っぽいのは同意だな。 そして神父は喉大丈夫なのか… 神★神父は結局霊ロラしたいの？ライン見て決め打ちたいの？それと最終日は偽装GJ入れて４人にするのが一応定石だよ 妙羊★現状2-3だけど、どういう占い方法が良いと思う？もし村騙りがあった場合占いたいと思う？ |
246. 村娘 パメラ 09:59
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↑エル君が俺の言いたい事を先に言ってて吹いたｗ、エルナ姐御！！ 今日は襲撃ないし占い先明言してくれ、明日以降の自由占いなら遺言COもしくは投票CO(併用が望ましい)の形をとってくれると嬉しいかな、偽が真の判定みて占い先変えるのを防止したいぜ 年>>209 ふ、サインありがとう。後はヨアと結婚するだけだな！ 昨日はペタと２人でヨアを・・・ヨア大丈夫か？ トマは良い子だから先に寝たぜ。 |
248. 仕立て屋 エルナ 10:31
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狼出てるんなら旅白の理屈が今イチわからない。狼であれ人であれ霊３COになるなんて想像しなかったろうから、どっちでも素直な反応になるんでないの？内訳真狼狼なら別だけどさ。 ぱっと見た感じ占いCO回りで農夫が軽いな。今日●はいらん。 そんで考えれば考えるほど村騙りのメリットがわからん。 確霊させたいなら霊潜伏させた方が良くねーか？まあリデルと村長を待つが、村騙りがあった場合は占いてーな。 |
249. 農夫 ヤコブ 10:38
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騙り撤回やスライドがあって納得できるのはフリくらいだよ。 村長は撤回する場合、フリに撤回意志中途半端に求めるのが謎だべ。 確白いねぇし撤回者が村灰に戻るなら占ってまとめてもらうのもありだな。 ノイズ除去＋ほぼ確白になると思うべ。 |
250. 農夫 ヤコブ 10:47
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占霊については撤回スライドが固まってから話すべ。 灰については昨日の流れである程度色が見えそうだから嬉しいな。それだけでもフリの印象は、僕にはいいんだよ。 んじゃまた後でなんだよ。 |
251. 少女 リーザ 12:17
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ぉ昼休みだからちょとだけ～♪ 【オットーの霊CO確認】だゎ。何だかごちゃごちゃしてるけど、どうせそぅ長くゎ続かないと思うの。 ローラー案が出てる時点で「実ゎ村なんだ～」とか言っちゃって撤回が濃厚でしょうけど、その場合ぁたし即●先に挙げたくなるゎね。。。 |
252. シスター フリーデル 12:41
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【霊CO撤回】 騙った理由は３つ。 １：確霊させたかった為。よしんば確霊しなくても（＝2-3or3-3(←後者は可能性としては低いですが)）CO周りだけで能力者候補の内訳を絞れる（可能性が少なくなくある）為。 ２：私の撤回周りの反応で、狼要素／非狼要素を検出出来る（可能性がある）為。 ３は後述するかもしれません（この村が多弁気味なら発言します。そうでないなら没案です） |
253. シスター フリーデル 12:48
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補足を。 ２に関しては、潜伏狼に実力上位のPLが居たり、赤ログが合宿所ばりに機能している村だと（狼要素のほうは）恐らく浮かび上がって来ない場合もありますが、 そうでない場合も多く、それなりに有効な試験料だと思っています。 明日の灰考察に反映させるつもりです。 （余談） 私は、灰考察は、2dayまでに関しては、40発言ワンセットで（＝浅く広くでは『なく』）行うべきだと思っています |
255. 旅人 ニコラス 12:57
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れで確定系？いや占から撤回があったらパネェんスけどね、展開的にも激アツッスよ！ んでちと目に着いたんで質問系で。 ★妙>>251 「ローラー案が出てる時点で～即●先に」って、回避するのは狼濃厚って思ってたんスかね？それとも確白狙いだったんスかね？そこちと気になるんでぇ、よろしくウィッシュ☆ |
256. 仕立て屋 エルナ 13:03
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ウィッシュ♥ 【リデルの撤回確認】【2-2把握】 尼★確霊させたいなら霊潜伏の3dCOではダメだったの？CO周りで内訳絞れるって言うけど、それは別に村騙りしなくてもできることじゃない？ あと確定狙いなら占騙ることは考えなかった？村騙りは占われやすいけど、それについてはどう思ってるかも聞きたいな。 リデルにはこの情報から得た考察を今日沢山落として欲しいな、それ見て占うべきか見る。●尼なら統一かね。 |
257. 農夫 ヤコブ 13:05
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占から撤回あったら面白いんだよ。 だけど、僕はオットー狼、村長霊で見てるから無いと思うんだよ。 理由は、オットー狂ならスライド出来ないから有り得ないからオットー狂は無いんだよ。オットーは状況把握しないまま出て来たような発言が印象悪いよ。霊なら占騙りに出た方が良かったとか言うのもおかしいよ。占霊に人が四人出ているのを見て狂が霊にいてもスライド期待した狼か真だよ。ただ村長と比較すると村長の方がうっかり |
258. 旅人 ニコラス 13:08
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んー、2-3なら狼@1だし自由占いで黒狙い撃ちイェア！が激アツだったんスけど、2-2でこの状態なら俺はどっちかというと統一占いで確定白作ってまとめ役がほしいな～って思うんスよねぇ。勿論、その占いで黒引けるに越したことはないんスけど。 てかこれ全員の意見聞きたいっすね。 ★ALL＞占い方法は、統一？自由？ 「もうどっかで書いたし」って人は書いたレスをアンカっておくとぉ、（俺が）見る時楽みたいな？ |
259. 農夫 ヤコブ 13:11
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村長の方がうっかり霊に見えるんだよ。 脊髄反射で出た所とかね。騙り撤回を気にしてせかしちゃうのは、うっかりだけど狼なら用心深いだろうから、慌てて対抗して感じたまま話しちゃった真霊っぽいよ。 占は真と狂じゃないかな。霊から撤回あったら村長しか無いけど、無いよね。 フリを今日占先にするかはまた考えるよ。フリ希望する人は第二で黒狙いも出して欲しいよ。 |
261. 農夫 ヤコブ 13:35
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占いはどうしたいか占い師に決めさせればいいんだよ。占2のままならね。 占い先は自由にするなら明言だよ。占い師の言動が曇らないようにするためだよ。統一にするかどうかも占い師に決めさせればいいんだよ。それで占い師がおかしい事言ったらわかるだよ。 占い先襲われた所で占霊残ってるんだし伏せてもいいこと無いんだよ。今日はフリ占わないなら統一にする場合は多数決の先に集まった方でいいんだよ。残りの喉は夜に使う。 |
263. 木こり トーマス 13:53
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【フリーデルの撤回確認】 ま、そーなるわな。村騙りとかむしろパターンが増えて面倒になるんで怠いんだが。とりあえず占いは当てる気はない。 占い方法は正直どっちだっていいんだが、自由の方が好みだな。 |
266. パン屋 オットー 14:18
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つ[焼きそばパン][メロンパン]飲み物はしらない。 農＞今にも寝そうな人がいそうだったからね。できれば僕のCOからの反応見たかったから、読むよりCO優先したよ。 服＞発言抽出してたら自然に見えたけど、流れで読んだらそうでもなかった不思議。でも尼白長狼の場合、長の反応から尼が撤回の可能性は考えてた筈なんだよね。それにしては状況に合わせて考えてるっぽい？とは。 時間なくなた！尼の灰考察に期待！ |
267. 村娘 パメラ 14:58
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よしっ、飲み物はパメラお兄さんが準備しようつ[ゴーヤジュース]俺は遠慮しとく。 【リデル撤回確認】 村騙りなし前提で語りまくってたジムの事を考えると胸が熱くなるな、オイって気分だ。 んむ、まぁリデルは灰考察は明日やるって言ってたがとりあえず何か解った事あったら教えろぃ。それから判断考えるわ。 でも村騙りは納得出来なければ吊れ、とささやくぜ、俺の中のゴーストがなっ！ |
269. 農夫 ヤコブ 15:01
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状況把握してなかったようなのに、皆の反応見るって何が見たかったの？占騙りとかCO考えるべき事を思考できるオットーなのに、状況把握してないアピからCOに踏み切ったのは、信用取れそうな3CO目、状況把握して出たのを誤魔化したかった偽でしょ？あと村長狂懸念あるなら自由で黒とかパンダ出れば村長に先に霊結果言わせればいいよ。今日、黒狙いしたいね。でも>>266これ見ると、やっぱり村長が霊だよ。 |
270. 少女 リーザ 15:02
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>>255そんなの村、狂、狼どれでもぁるんぢゃなぃ？世の中にゎ奇策好きな狼も居るんだしその段階で判断できるなんて言ぇる人が居たらエスパーね♪ でもぁたしが●先に挙げたいと言った後に動くとしたら村か狂に違いなぃと思ぅの。 つまり占っても白な人ね～。無ぃとゎ思うけど奇策好きな狼を動かさなぃ為に敢えて釘刺したかったって言ぅのが本音ね。 |
271. 村娘 パメラ 15:06
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まぁ吊りとか過激なこと言うとリデルをSGにしようとしてるのねっ兄さん！とか言われそうだが、村騙りをしようとしまいと自分の発言や行動を説得出来なきゃ吊られるのは同じ事だかんな。説得頑張れ。 尼★何故｢霊｣を騙った？ <確霊>より<確占>普通狙わないのかって事な 尼>>252の２｢撤回周りの反応〜｣は今言っちゃって良かった事なのか？とか色々疑問ではあるね。 |
272. 木こり トーマス 15:28
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>>270奇策好きな狼でも動かざるを得ないぜ。 どう考えても2-3は狼不利すぎる。つーか、珍しくG国じゃ詰みも割とありえそうな陣形だ。 で、そんな狼不利状況で、焦点ズレてるエルナやジムゾンは白め。単独感って感じだな。狼でもいずれボロが出るところだろうから放置。 あと、目立つのはヤコブか。どんだけ霊能者好きなんだと。そこ見極めにいく理由がわからん。 |
273. 村娘 パメラ 15:34
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あと尼狂が空気読んで撤回したとかレアケースとしては(狼２騙り)考えられるな。基本的にレアは切り捨てて考えたいけど、なかなかそうも行かんかもな。 ヤコぉ、撤回で２COになった現状ロラを始めるにしても３ｄ以降だ、霊判定見れる筈だぞ、君は真偽は判定結果踏まえないのか？思ってしまう兄さんであった。 あと出来ればアンカの前に名前書いてくれ。娘>>999699999996みたいにな！ |
276. 村長 ヴァルター 16:14
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>>242追記（宛パメラ） ここ18村分の議事録を事前に精査しておいたのだが、狼３村では非確１２に対して確３、狼２村確３となっていた。 まあ、確定が２割もあればザラと言っても良いかもしれんな。確定するかどうかについても些か時代遅れだったとでも捉えておいてくれ。 |
277. 村長 ヴァルター 16:19
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さて、幾つか気になる発言はあるが、些か紙面が足りんので一先ずここまでだな。 ああ、そうだ。念の為に宣言するが【私は霊能者だ、撤回はしない】 では諸君、また夜半に会おう。』 |
278. 村娘 パメラ 16:40
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いやっ、俺は最近の村で霊確した確率なんて聞いてないんだがなっ！！ その統計を持ち出してくる事から推測するに村長は霊が確定するのは狼にとって危機感を覚える事って事か？(YESNO回答で良いよ) ｢妙な危機感｣って言うからもっと何か他にあるのかと思ったんだけどなー。よく解らんぜ。 屋霊３CO目である事を考えると真か狼だろうな。狂はない気がしてきたぜ。 @１０あとの喉は夜灰について割こうかなー。 |
279. 神父 ジムゾン 17:26
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【撤回確認】 …リデル撤回ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! 服>>245 はっきりしても意味があるとは思えません。ライン出来てくれたら有り難いです。 例えば、確白がいる時に完全な多数決をすると村に不利です。 そんな感じで含みを残す為です。意見食い、ミスリードを避ける意味もありますし。 灰考察はしますよ。 …確かに、灰4人の方がいいですね。3人とは、確白のいない最終日という意味です。 |
280. 神父 ジムゾン 17:28
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旅>>258 ☆私の好みに合っているのは自由ですが、2-2ならライン確定を急ぐべきかもしれません。 特に、「補完するぞ」とプレッシャーを掛けないとつまらないので、自由希望ですが、補完も十分考えていきたいです。ライン確定しなくても、可能性が増えるだけですが。 能力者の真偽がよっぽどはっきりしていれば、問題ないのですがね。 「撤回が濃厚」でもないと思いましたが…。 |
282. 神父 ジムゾン 17:32
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何というか、それなりに説得力があると思います。 見た感じトーマスが露骨に怪しいですね…。エルナニコラスシモンは 白 エルナ＞ニコラス＞シモン 黒ですかね…。 フリーデルは特別枠で、狩人の懸念がなかったら、様子を見て吊りで構わないと思うんですが…。 ヤコブはエルナと同じ位の所ですね。ただちょっと単独臭は感じます。 パメラは一瞬忘れる位村っぽく見えましたが、気のせいでしょうか。現段階では何とも。 |
283. 神父 ジムゾン 17:45
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やはり占いたいのは、トーマスかシモンでしょうかね…。 霊ロラでも不満ありません。フリーデルは狂人の可能性もあるので、後回しで吊りでもいいです。先に占って狩人の場合、村が不十分ですが、信用はとても出来ないので…。 …アルビンを忘れてました。中庸枠はニコラスペーターアルビンですかね。でも今日占いは必要ないかな…？ 服>>256は、気になる所ですよね。何となく白っぽいです。娘服が白寄り。 兵予定です。 |
284. 農夫 ヤコブ 17:51
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もう占霊2-2で確定だよね。占撤回あれば面白いね。これで狩人は霊護衛考えなくて済むしライン戦だから少し楽だね。霊は発言進んで真贋よくわかんなければロラすればいいよ。 今の所、白いのはジムかな。占霊内訳分かる狼が昨夜あそこまで考えたりしないよね。エルナも少し白いかな。僕みたいなのに『オットー狼ならあざとすぎ』とか突っ込んでロックオンされると面倒だろうから狼じゃないと思うよ。 |
286. 少年 ペーター 17:51
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でも、3番は「この村が多弁気味なら発言します。そうでないなら没案です」って、ロケットで霊騙りしてるのに、その時点で村が多弁かどうかなんてわからないよね。つまり、霊騙り開始時に「このメリットは今後没になる可能性がある」と思ってたはず。 それをあえて書くのもなんか違和感だし、これから村の発言量と村騙りのメリットの関連が僕はいまいち想像つかないし、今ここで保留にする意味もわかんない。 |
287. 少年 ペーター 17:56
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神>>233 ええと、ごめん、わからなくなってきた……。 その偽黒は、灰への偽黒で、▼偽黒→霊判定全白 で占い師確定……だよね？ 「灰の殴り合いでよければロラでいいところをあえて」ってことは、ロラせず灰吊りをしていって、真占確定しても他の能力者を吊るロラ手数が足りなくなった……ということ？ うーん、占にも霊にも狼いるなら、そもそも霊判定から真占確定にしないと思うんだけど……狼同士でライン繋げるし。 |
289. 村長 ヴァルター 18:03
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ふむ、ようやく忌々しい陽光も鳴りを潜めてきたな、重畳重畳…、まずは質問返しからしていくか。 >>278返答はYESだ。霊確した場合の村勝率はほぼ１００％だった事も加味し、屋が慌てて出て来たと判断していた。思考手順を飛ばしてしまっていたようだ。申し訳ない。 |
292. 村長 ヴァルター 18:33
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>>291 たまたまかもしれんが、えらくマジだ。＜勝率 私の視点（尼撤回前）では妙羊尼屋の中に狼×２がほぼ確実にいるだろうと見ていたので、霊３COの段階で占組が真狼、尼狂or人で、霊確の可能性をみた屋がのこのこ引っ張り出された程度にしか思っておらんかった。ただ、現状狂人何処行ったとも思うが…、尼狂ならローラー誘導した方が動きとしてはマシだったような気がするので人ではと思っている＠５ |
293. 負傷兵 シモン 18:43
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ぬぬ。かなり話が進んでいる。 別に自分占われても良いけど、話シンプルにするにはシスター占ったら？ この前の発言で占い先は自由なんて言った後で申し訳ないが・・ まぁシスターの発言を待ってからでしょうか。ただ個人的にはシスターは狼はないと思う！ |
295. 仕立て屋 エルナ 19:01
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長>>292 マジなのか…結構驚いた。 尼狂ならロラで３手潰した方がマシってのは確かにそうかもな。でも今の流れ的に霊ロラ後尼吊りで霊３CO時と手数としては同じになるのも十分有り得るし、非狂要素としてはそんなでも無いかもしれん。 霊確の可能性を見た屋狼が霊に出たっつーのは、いくら霊確時の村勝率が高くても確定が致命傷になんのは占だから、村長の理屈だと屋狼は占に出たと思うんだ。占真狼なら話は別だが。 |
296. 行商人 アルビン 19:02
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[撤回確認] 占いじゃなくて霊能にでたのが少し謎だな。 取り合えず 真狼-真狂狼 からあせった人外がスライドしただ けに写っちゃう。 スライドしたことによる反応を見たいっていっても、その反応みれるのシスター一人だけだし。俺らにはシスターが村か人外かはわかんないんだし。 |
297. 村娘 パメラ 19:06
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屋狂なら、占いにでたんじゃないのかな？ 狂人から見て自分が出てないのに２ー２だと狼２騙か、村騙が居る筈。 狂からみて占霊どちらに村騙が居るか解らん、占い確定は狼陣営に致命的→占COすると思うぜ。 あと村長の>>292読んでさ、確かになー、尼狂の線薄いかなーと納得しかけたけど｢ロラ誘導｣って３手中２狼陣営(３手で半分狼陣形墓場行き)だぜ。 |
299. 少女 リーザ 19:20
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今ちゃちゃっと見たんだけど期待してる人が居るみたぃだから言ってぉくね～。 【ぁたしゎ何がぁっても撤回なんてしないの】 っていぅか羊が村で降りてくれるならぁたし何もしなくても確定出来てぅれしーけど、そんなに甘くなぃょね～。。。 羊村なら既に撤回してるはずだもん。 トーマス>>272ぇっとね～、狼なら初日から●先に挙がってパンダ喰らうよーな手打つと思ぅ？騙りの場に出てる狼ゎもともと騙るつもりで出 |
300. 仕立て屋 エルナ 19:21
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●尼が結構良いかもと思って来た。色によって能力者真贋も灰考察も大部進むし、どの色でもわりかし美味しいよな。パンダ出たら吊ってラインも見れるし。 娘>>297 でも2-2になった現状、初手霊ロラかなり有り得るぜ。確実に自分吊りを含ませられる分、ロラの利点もあると思う。とか書いてたら村長が答えてた。 長★考察読んでて思ったんだが、尼屋非狂強く見てんのに占に狂出てる事をあんま考えて無いのは何で？ |
301. 少女 リーザ 19:23
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出てる狼ゎもともと騙るつもりで出てるんだから下手に動ぃてバイアス持たれるような事しなぃって意味で言ってるの。それだったら動かず狂か村が動くまで待つゎ。 そぅ思ぅからぁたしゎフリーデルが黒な確率ゎ低ぃんぢゃなぃ？って思ってるヮケ。 |
302. 村娘 パメラ 19:37
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え？２ー２なのに初手から霊ロラ？意味解んないッス姐御。▼灰Or斑で霊判定見ないッスか？ ２ー３で狂が撤回すれば、２ー２霊占ライン戦陣形に持っていけるから(自分は槍玉にあがるけど)撤回すると思うんだが。 >>298 ・・んなこた解ってるぜ、俺も一応言っとくが、G国自吊りできるから狂残しとく(残ってる可能性あると)とあっさりPP、RPP狙われてきついぞ、手数ギリギリでないなら吊るべき国だぜ また@８ |
303. 仕立て屋 エルナ 20:03
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娘>>302 いや2-2なら初手霊ロラ充分あるよ。勿論黒引けなかった場合に限るがな。 今回は屋がほぼ非狂で霊真狼の可能性高いし、霊ロラは狩保護もできる。 2-2で初手灰吊るのは盤面整理とかすげえ黒い奴がいるとかのやや特殊な時だと思うぜ。それ以外なら霊ロラで灰見る時間取った方が有効な場合も多い。 勝手に提案しちまうが【初日だし本決定25:30の先着多数決はどう？】集計は喉ある奴が適当にやってくれ。 |
304. 村娘 パメラ 20:26
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おい、マジかよっっ！ 初手から霊ロラが定石なんねっ。 あー、それでリデル非狂って村長が言ってたんだなっ、うん、すまんすまそ。納得納得。 【時間了解】 だが、それ希望出し締め切りって考えて良いんだよね、お兄さんは少し疑問だ！ |
307. 羊飼い カタリナ 21:09
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ちょっと思ったこと。 農さんは夜明けまわりの言動などから白めに見ています。服さん、娘さんもまだ放置でいいです。キャラが少しかぶｔ(ry 神さんもこの時点で17発言。夜中の発言は私の理解力が足らず半分ぐらいしか理解できていないのですがまあまだ占いは無しでいいんじゃないですか。 >>297娘上部はその通りだと思いますね。ということで屋狂はないでしょう。と思っています。というか霊真狼っぽいですかね。ま |
309. 羊飼い カタリナ 21:10
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（あと今日はもう少ししたら鳩からになります。議論を鳩から追うという形になります。もちろん占い結果は夜明けすぐ落としますので。） ［…は「こんなヤンデレ少女にペーターを…」とぶつぶつ呟きながら自室に戻っていった…。］ |
311. 少女 リーザ 21:18
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鳩から。それで今日ゎ自由統一どっちなの～？それも含めて先着多数決？？ 自由だと明日は必ず補完するってしない限り明後日もまとめ居なぃ事になるでしょ～？ ぁたしゎ▼も始まる明日以降に白確居なぃのゎ狼側に踊らされそうで嫌なんだケド。 だから【今日統一占希望】で出してぉくね～。そして明日必ず補完なら今日自由もァリ。 ●先は今から考ぇます。 |
317. 旅人 ニコラス 21:55
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んー、ざっと見た感じ自由占い希望のが多い系スかね？正直自由だと明日の決定周り（特に●関連；補完するか等）でゴタゴタするのはマジ勘弁みたいな感じなんでぇ、統一のがいいんスけどぉ（統一パンダならライン見れるし）、まぁこの辺の考え方は人それぞれスかねぇ？でも自由占い希望してる人はその辺りどうするのか聞きたいッスね、純粋に分からないんで。 あと今日の占いは服>>303で問題ねっす。 |
321. 農夫 ヤコブ 22:30
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ヨアヒム、アルビン、シモンはよく分からないよ。ただ、アルビンが村長に●アルビンとか言われてるのは単純に切れてるのかなーとか思うよ。 >>207で2-3って何それなところは少しだけヨアヒム単独感あるよ。シモンは普通のことだけ言ってるよ。特徴がないよ。フリと占は後回しだよ。 占希望●旅＞兵＞年だよ。ペーターが後なのは突っ込んで話そうとしてるから。シモンは村だったときの保護。ニコラスは黒狙い。＠2 |
322. 旅人 ニコラス 22:45
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つかマジ●先困る系なんスけど。パネェ。 農は情報を自分で判断してるっぽいとことCO周りから白っぽ、神は>>314で言ったところが白い、服は率先して質問を飛ばして判断しようとするところと村のことを気にかけてるところが白い、年は尼神に対するレスポンスがほとんどだけど結構喋れるっぽいんで今後発言で判断できそう、娘は長との会話が多いけどこれも年と同様、樵は…あれ？さっき樵のどっか白いと感じたんスけど忘れた |
323. 旅人 ニコラス 22:48
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ッスね… 兵商青は判断できねーっすけど、●を使うのもちとためらわれるっていうか…うーん… んー、ざっくり言ったら●年娘スかねぇ？まぁ初日なんて勘でいいんだよ！って偉い人も言ってたしぃ、●娘でとりあえず出しとくッスわぁ。 まぁ理由としては年娘と比較した時、若干娘の方が年よりも控えめに感じたとかほぼ勘の領域なんスけど。 時間までに変えたくなったら変更するけどとりあえずはこれで行くッス。 |
324. 村娘 パメラ 22:55
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誰も[ゴーヤジュース]飲んでくれねぇ、兄さん自分で飲むわ。 印象はこんな感じかねぇ ◆多弁…服:思考読みやすいので白いと。 農:納得枠でCO回りの軽さも評価、農★ヤコは霊決め打ち前提なのか？ 壁:質問多、無難過ぎるか(詳しくは下) ◆中庸:樵:普通、もう少し発言見たて判断 年:神修絡み多い、疑問に思った事を質問してる感じがと白め ◆あれ？居たっけ:青兵商 ◆？？？:神(読んでない)修(何をやりた |
326. 村娘 パメラ 23:06
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あの段階で兵希望は神だけだから●希望に敏感じゃねっ。微弱な疑いだけどなー。 で、【●壁(旅)○兵】だな。 占真偽はまだ解んね。リザの方が村に積極的に自分の意見言ってる感じある。霊は、村長は１つ１つの主張は正論なんだが統合して村長が何をどう見てるのか解り難いな、ちょっとちぐはぐさを感じる。オトは発言待ちで。霊もこれから判断だな。@４ うーん、ジムの発言読んでこようかなー。 |
330. 仕立て屋 エルナ 23:46
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旅>>317 まず統一だと黒引けねーんじゃねえのってのがあるな。そんで占い師から黒出ればまとめ役いなくてもなんとかなるもんだとは思ってる。 片白ばっかだと困るけど、その場合霊ロラでいいんじゃねーかと思ってるからまとめ無くてもそこまで困るとは思ってない。 つーか折角確白出してもまとめ嫌がるかもしれんしな。 【統一なら●リデル】どの色でも美味しいしパンダでも喋れるからな。自由の場合の希望も後で出す。 |
332. シスター フリーデル 23:52
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…遅くなりました。 15時間程ゲルトの体温【のみ】を感じ続ける【大事な御務め】があったので、宿に来るのが此の時間でした。 御理解下さい （御理解頂けないなら【】） 本論の前に言葉の定義を。 「地の力」という言葉は 『それ迄に培った実力【のみ】を抽出した力量(：つまりその場の努力等の反映が薄い計量方法の実力の量)』 という意味合いに於いて、用います。 |
333. シスター フリーデル 23:53
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☆仕>>256（：とても長いです） ＞霊潜伏の3dCOではダメだったの？ 個人的に、霊潜伏の3dCOって、此の国においてはあまりに良い戦法だと思いません。理由は二つ。 一）霊潜伏は通常のFOに比べて極めて 霊の真偽評価の差が、霊候補の真要素／偽要素ではなく、「地の力」のみで付き易い戦術だと思っていて それ故に、此の国（＝参加者の実力幅がとても広く、その分布もとても不均一且つなのに＋(共有者不在 |
334. シスター フリーデル 23:53
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に依る)両陣営の実力の勝敗反映度が緊密な場所）での霊潜伏は 確霊しなかった場合 そこから生じるライン戦その他に依る【逆転の可能性の出口の無い村側大敗】を産み出す可能性がある戦法だと思うのです。 二）3d以前の潜伏狼に占or吊票が集まった時：霊COされて逃げられた場合に、此の国の灰の広さから、 lwが生命力があるPLだった場合：良くてぐだぐだ、悪ければ逃げ切り勝ちは必死(♯)…と「こういう負け方が |
335. シスター フリーデル 23:54
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一番悔しい」負け方を村側は喫することになります。 そして、初日に赤ログで 「騙りたくなかった／他が騙りたかったから」ではなく 「適正に見合うから」という建設的な理由でlwの選出が為された場合 、lwを命ぜられるのは最も生命力のある狼です。 つまり、♯のような事態は十分に想定出来ます。 結果論ですが、此の村の方達を観るにつけ「赤でまともにコミュニケート出来ない」方は居ないようなので、場全体として霊 |
336. シスター フリーデル 23:57
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潜伏を選択しなくて良かったと思っています。 ＞村騙りしなくてもCO周りで内訳考察は出来ないか？ 確かにその通りだと思います。が、今後の私の言動で、ちゃんと此の見地から（も）村側に能うだけの利を齎せるように頑張るつもりです。 ＞確定狙いなら占騙りは？ これはパメラへの質問回答で応えます。 ＞占われやすいけど？ 占い希望が多数来るなら喜んで受けたいです。何故って、実は「私が占われると勝つ」という |
337. シスター フリーデル 23:58
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ジンクスがあるのです。 …ええっと、真面目に言うと（：上のもまじめですが;） 「村騙りで大混乱↓占い当てなきゃ分かんない↓」 っていうような方が一人二人ならともかく、沢山いるような村だったら、私が村騙りしようとしまいと勝てないと思うので、気にする必要が無いと思うのです。 それに、占われると＝能力者の思考の変節が私に向けられると、実力以上の力が出るタイプであるのは事実なので。 ［注意：私の村騙りによ |
338. シスター フリーデル 23:59
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よって混乱させてしまったことについては申し訳なく思っています。すみませんでした。 でも、【無条件に】「占い当てなきゃ〜」っていう方って【此処は考え抜く場なのに】思考停止している方が多い気がします。 勿論私の言動を観て、その上で「分からない」と感じられた場合はそのような言動を採った私に非が在るのは明らかです。そうならないように頑張るだけです。］ ☆娘>>271（：質問は『なんで占ではなく霊を騙った |
339. シスター フリーデル 00:00
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のか？』でおkですよね？一応そうだとして回答しました↓） 占を騙っても、確占するイメージ湧かない為です。 村騙り→撤回からのCO順の解析に依る内訳分析も 霊のソレとは違い「狂人がCOを躊躇う」「×CO目には狼出にくい」等の見定めるソリッドな要素があまり無い気がするのです。 あと、此の国で【占の】村騙りが【有用に機能して】勝った村を私は一例しか知りません（その村、狼側の突然死が在りましたし、おま |
340. パン屋 オットー 00:01
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占いは個人的には統一希望なんだけどね。自由にいい思い出がなくて。●尼が挙がってるけど、尼の非狂ありえないか考えたいかな。 [神]言ってることは実はよく分かってない。ツッコミ所は既に指摘されてるから省略、ジムの思考を読むと思考の中に襲撃って要素がないんだよね。「霊ロラ、占結果を見る」だけど占いが襲撃されるパターンが抜けてるのは、占いを襲撃したいであろう狼の思考としては違和感かなっと。 神>>228う |
344. シスター フリーデル 00:08
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おまけに二騙りでした） つまり（皆さんの発言を観るにつけ、世論と多少のずれがあるのは自覚済みですが）占いへの村騙りは、やる気が起きません。 今迄もした事無いですし、今後もしないでしょう。 私はこのゲームの本質は『灰の殴りあい』だと思っています。 特に、本G国は村側にとって厳しい編成が多いので、なおさら『能力者は色付きの村人に過ぎない』と思っています。 でも、逢えてその「色」を分析すれば |
345. シスター フリーデル 00:13
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占い師は「村の勝ち負け」を、 霊能者は「村の勝ち方負け方」を司っているのだと思います。 村人がしていいのは、勝ち方負け方の設定であって、勝ち負けではないのだと私は思います。 あと、懸念していた通り灰考察を書いた分（４名分＝下書き段階で14喉分）すら全部投下出来る喉が在りません；(@7です) 今日は占い希望に挙げる方一人のみに留めて、明日以降に回させて頂きます； |
349. 少年 ペーター 00:22
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思うよ。ジムゾンやシモンもそうだったはず。★その二人にその要素を取らなかったのはどうして？ なんか、白いけどちょこちょこと引っかかる感じ。ただ、今日占に挙げるところではないかな。発言で見て行きたい。 ◆修：彼女は開始一分しないうちに霊CO（>>169）、つまり「霊COすることをスタート前から決めていた」なんだよね。 狼なら赤ログでは「騙っちゃいました」となる。そんなことするタイプかなー、まぁ発言 |
350. 少年 ペーター 00:22
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少ないからまだ判断できるとこじゃないか。 でも、なんとなく「ゲームだし楽しめればいいよ」よりは「真面目にやって勝ちたい」な感じがする人。 だから、「ノリでやっちゃいました」より、戦略的に良しと思ってやってる方が強いと推測。 で、そんな推測からすると、今日の理由3番目の「村が多弁なら説明します」ってのに違和感。「村が多弁なら村騙りのメリットが反映される」「多弁でなければ没になる」ってことだよね？ |
351. 少年 ペーター 00:23
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なら、リデルにとっては多弁の方がいいわけだ。 リデルは今日の焦点の一つだ。なら、話す材料・判断材料を増やしたいと思わないのかな？ 説明する、でも保留もする、村の様子を見て決めるってところが違和感。村騙りの時点で、どうしても「判断される側」になるのに、その視点が見えないのが疑問。 じゃあ狼でやるか？と言われたらよくわからないけど……村騙りフラットに見られるか自信ないし、占で見たいな。 |
352. 村娘 パメラ 00:25
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>ジム ●俺になる位なら●旅が良いですとかよく解らんライン結ばれても・・・兄さん困惑 ジム俺の事そんな白く見てたっけ？ >リデル うーん、兄さんとしてはそこまで霊能者真偽差のせいで村大敗になるとは思えないし、村勝利の要は村人の推理、考察、発言力だぜ。(これは村長にも少し当てはまるけど)過去の事例や数を持ち出した説得は俺嫌いなんよ。メタい。でもリデルが色々｢考えて｣騙ったって事だけは解った、一応・・ |
353. シスター フリーデル 00:36
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CO時間軸一覧 私【霊】→農(非霊)→青(非霊)→旅(非霊)→娘(非霊)→樵(非霊)→羊(非霊)→妙(非霊) →長【霊】［夜明け後10分経過(＊)］→農(非占)→父(非占非霊) →妙【占】［夜明け後15分経過］→娘(非占)→旅(非占)→樵(非占) →羊【占】→青(非占)→年(非占非霊) →屋【霊】［夜明け後35分経過］→商(非霊非占)［朝］→仕(非霊非占)→兵(非霊) →私【撤回】 fin. |
354. シスター フリーデル 00:38
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(＊)ここまで非霊していない：父年商仕兵＋屋の六名。 今日これからと明日以降の灰考察で使用するので、張りました。 若し宜しければ皆さんもお使い下さい。 占いについて： 「村陣営の武器は（占いではなく）吊り」であり「占いは両陣営の武器」という認識を持って居るので 占い師が、千里眼を有す怪物級のPLの方でもない限り よほど怪しい方が居ないなら序盤は『白を掬う』目的で占い希望を挙げます。 |
360. 行商人 アルビン 00:58
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外出中で全然発言できなくてすまない。 明日は頑張る。 >>308 狩人がいないとわかっている状態は狼にとってとても有利。唯一の確定的な判断方法である占いも噛み放題とわかっちゃうのはつらい。 フリーデルには占いを当てるくらいならいっその事吊ってしまったほうがいい。白がでても狂人を疑ってしまうのでこの流れならもう吊ってしまえばいいでしょ。明日の▼は決まり。 |
361. 負傷兵 シモン 00:58
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●シスター 自分はシスターがやはり変だと思う。村騙りのメリットよくわからんし… 自分は２−３の状態でシスター狂人と思っているから、とりあえずシスターの色を見たい。 白なら占真狼 霊真狼 で確定するからロラでかなりいける。 まぁとにかくシスター言動おかしすぎるって！ |
366. 行商人 アルビン 01:09
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●旅人にしとくかな。 初日なんでパッションが多分だけど、白確定したときにうまくやってくれそうって意味と狼ならラッキーの気持ちと半々な感じ。 重ねて言うとシスター占いは効率が悪すぎる。 白がでても正直白確定と言い切れなさすぎる。 |
369. 負傷兵 シモン 01:17
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基本的に騙っている狂人は脅威だけど、潜伏している狂人はたいして脅威じゃないと思ってるんだよ。つまりいても別にいいかなと・・ 自分でも効率が一番いい策とは思ってないけど、安全策ではあるかなと・・ |
370. 少年 ペーター 01:17
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ふー、なんか既に力尽きた感が。 んー……リデルこれ白いのかなー。きちんと読み込めてないからパッションレベルでだけど。 というか、判断どうしようというところが結構居て、リデル占希望で出すべきか迷う僕。 ◆娘：ノリが白い。身軽感。気になったところに質問を入れる姿勢とか、発言で見てみたい感じー。 ◆旅：これといって引っかかるところがない。自分の理解力低めに挙げてるのは何だろう。パメ兄の>>325「突 |
376. 木こり トーマス 01:26
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んーと、なんだ、決定時間近いんだよな。 希望は時間ねーし、昼間挙げたヤコブでいいや。 あと、補完前提の自由占い希望したいんだが。 理由は占い師が黒引きやすいんじゃないかってのと、今日明日での補完なら、統一より3日目占い師襲撃あっても占い結果は同じで、情報多いと思うんだぜ。 |
377. シスター フリーデル 01:27
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灰考察（今日は年のみを、二回行います。） 年(単体)：ジムへの質問群や、私への言及などから『自分の分からない領域に話が進むのに過敏な』方だと推測出来て、 その言葉の登場回数から『ラインを灰狼探しの上位に据えている』ことも観察可能。 これまでの発言内容は、スタンダードな（ややもするとテンプレな）議題回答と、私への言及と、あとは「〜〜が分からないから聞く」系統の質問が中心。 発言数から観て、力量が低 |
378. シスター フリーデル 01:28
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低いというわけではない様子。でも白くはない。 今現在までの発言から、スロスターターの方でないなら、SG筆頭だと思うので『白を掬う』という意図で【●年】です。私自身の評価としては、若干の非狼寄り（：詳しくは喉の都合上明日） 年(CO周り)： ０.羊の占COとの時間差は二分弱。議題回答も合わせて非COしていることから、白ログでの羊のCO反映は考えにくい。 １.反映が無い＝羊年両狼で無いとすると |
380. 仕立て屋 エルナ 01:29
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要素挙げて無いし>>237の占い方針ともちぐはぐな印象。自由ならここがいいかな【自由なら●兵】 私はリデルは狼＝村≧狂だと思ってるんで統一で白出たらスッキリして良いかと思ったんだが（狼なら情報物凄い落ちるし）村の流れ的に白出ても吊られそうなんで【●兵（自由）○尼（統一）】で希望しておく。 |
381. 負傷兵 シモン 01:30
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☆シスターは白とでても狂と思うのはたしか。①ロケットCO（単独ぽい）②>>301のリーザのと同意見③前日にはギャグいいまくってたのに２−３となった途端シリアスかし始めたとこｗｗ←焦ったのかなと、もし狼ならもう少し余裕を持って普段通りに話せるかと。仮に別の狼があの台詞の原本を書いていたとしても、ロケットCOするような奴が聞くかな？ってとこ。 白確定させたいかは微妙。個人的には混乱を招くシスターを判断 |
383. パン屋 オットー 01:34
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あ、時間ない。●旅○兵かな…旅集まりすぎだろ、とは思ってるけど。●年とどっちにしようか迷い中。旅はさっき言った、兵は発言から色見る自信ない、年はなんつーか、もっと切り込めそうな雰囲気感じるんだけどね。あと農へのツッコミ、僕と同じこと言ってるのは視点似てるのかなーと思ってたんだけど、灰への感じ方とか見てるとあんまそうでもない。なんか灰への触れ方に違和感を感じる、かな。 |
384. 負傷兵 シモン 01:39
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つかそんなに厳しくしないでエルナさんｗｗ 別にアルビンの言うとおり白確狙って、シスター吊るのもいいと思っているから。 個人的に狂生かして進めていきたいと思っているだけ。そこは意見分かれても仕方がないでしょ。 |
385. 村娘 パメラ 01:41
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ところでエルナ姐御の考察に俺が居ない気がするんだが、何故だっっ！！！ 兄さん長々結論の見えないもの書かれると読み飛ばしちまうんで｢生命力｣とか言ってる辺りから脳が拒絶反応をだね・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。兄さん、一眠りして頑張るけどなっ！ リデルはもう１日灰で泳がせて言動みて判断が良いんじゃないかな。うーん、明日まで結論延期って形で他の灰を占って欲しい。初日占い超重要。@１決定まで黙りやす |
386. 仕立て屋 エルナ 01:41
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一応時間になったお！もうすぐ夜明け３０分前なんで集計しちゃうよ！ 占い師どこいった！ ／羊農旅娘神兵商尼服樵屋長妙 占統＿＿＿＿＿＿＿自＿＿＿統 一尼旅娘旅旅尼旅年兵青旅商＿ 二樵＿＿兵農＿＿＿尼＿兵＿＿ 【旅が圧倒的なんで統一●旅でどうだろうか。】 |
387. 行商人 アルビン 01:41
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>>379 エルナは尼の取り扱いどう思ってるの？ ▼尼って印象良くないかな。狩人でなく、人外の可能性を占っても捨てにくいという扱いにくいポジションにいて、人外の可能性も高いから良い一手だと思わない？ 残すって考えはちょっとできないかな。 |
388. 少年 ペーター 01:42
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【●シモン○ヨアヒム】 遅れてごめんー。判断しにくいところがちょっと多めだから、占でも量った方がいい気がしてきた。 >>365で、割れる可能性見てない？というか、割れたら何を信じるんだろうかなーとか。疑問点も含めて、白でもSG保護になるしいいかな、と。「村騙りのメリットよくわからんし…」あたりは本音な気がしたけど、発言から見る自信ない。 |
390. 木こり トーマス 01:46
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軽く愛しのヨアヒム希望したが5発言なんだな。 でも他にも寡黙いるっぽいから悪くはないと思うがー。 軽く集計したら●ニコラスっぽいぜ、と言おうとしたらエルナ兄さん流石兄貴の兄貴！ 俺はさっきも言ったが補完前提自由占いがいいんだが。 |
392. 少年 ペーター 01:52
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ヨアヒムが第二希望なのは、このままなら明日吊も考えるべき？という位置。 トーマス>>382はふむ、それもあるか……と、ちと納得。逆でもまぁあり。 微弱だけど白っぽく思えたアルビンは除いてみた。 とと、エルナが出してくれてる。ありがとう。 うーん、今日のところは多数決でいいのかな。 |
396. 村娘 パメラ 02:02
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じゃあ【旅Or兵で自由占い(補完前提)】とかどうだっ！！と思い付いたので言ってみらぁ。 尼除いて２トップ２人でどうさ？これ、めんどくさい？ 無用な混乱招くならやめた方が良いので多数決で【統一●旅】だろうな。 喉無いんでこれ以上発言できんが一応上２人どっちかなら統一でも自由でも【俺は了解】と言っておくぜ。 @０さらば〜地球よ〜 もしや村長とリザは希望出してないのか！？おいおい・・・ |
397. パン屋 オットー 02:03
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時間ないんで雑感レベルのも落としておこう。喉大事。 今朝神の2-3高く見てる思考と兵の追従、単体要素は考えずにこの二人狼はないな、と。こう言ってはなんだけど兵の生命力もあんま高く見えないってか、自分の白さで生き残るぜ！ってタイプに見えない。既に突っ込まれまくりの神父と赤仲間でわざわざ同意見出すのはないな、と。 |
398. 負傷兵 シモン 02:05
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☆白確ねらうなら・・難しいな・個人的にはエルナさん、神父さんに白確がでたら今後の村の方針が上手く決まりそうだけど、まぁ現状灰で黒っぽい奴を判断したいなら旅とか樵とか年とか・・ まぁ初日なら特にないのが本音かな。初日の意見は情報少なすぎてあんま当てにしてないからｗｗ |
401. 仕立て屋 エルナ 02:10
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妙来ねえ…っ！つーか占いセットできなかったとか冗談じゃねーぞ…。 喉が無い奴多いんで多数決での統一●旅が良いんじゃないかと思うが、妙来てない以上統一できないな。公平に行くなら●旅だとは思うがリナに任せる。 羊★>>391 羊は●尼○樵だが希望通りなのか？ GS□神≧農>>娘>年旅>樵商>青兵■謎：尼 ＠０ |
409. シスター フリーデル 02:14
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>>378の続き。 １.反映が無い＝羊年両狼で無いとすると 年の認識している、能力者COは私(霊)長(霊)妙(占)の三名のみ。 １.０）年：狂人は有り得ない。〈除外〉 年：狼とすると、赤陣営に年と共に長妙が居る／居ないで考えて以下の４通り。 １.１）長妙年：二狼騙り＋一村騙りを読んだ超越潜伏狂人が（年より非COの遅い）商仕兵の中に居る(※)ことに。〈除外〉 １.２）長年×：妙の真狂不明故〈除外〉 |
410. シスター フリーデル 02:15
次の日へ
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１.３）妙年×：この場合、開始15分程度で既に赤でのCO周りの対処が完璧に整っているので、非占（非霊も）を回し始めた農がもう一狼であっても不自然でない。 ※より屋がもう一狼ではない。 １.４）年××：１.２と同じ〈除外〉 …と年：狼＋羊；非狼なら、『年妙×』（×は屋羊以外）は考えられない。 年：村人ならは〈とても自然〉 |
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