プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
164. 少女 リーザ 22:18
 |
 |
とりあえず、リザの読んだ絵本に載ってた初日の議題なのー。 ■1.まとめ役 ■2.能力者のCO方法 ■3.回避について ■4.占い方法・占い先 おまけ 暫定ＲＳ（霊感スケール） 宿＞妙＝者≧書≧農＝樵＝神＝娘≧青＝屋＞旅＝商＞年 |
167. ならず者 ディーター 22:22
 |
|
>>158ヤコ 承った！（ぉい）電光石火の【●ニコラス希望（スカートめくり的な意味で）】 そして議題はペタのを使って。 ■１．霊確定ならお願いしたいね。無理なら初日だから多数決でいいジャン的な。 ■２．占霊初日ＦＯ希望だー！ ■３．ＦＯ希望なんで●▼回避なし。狩も黙って▼されるしかっ。 ■４．まぁ↑の通りネタで●ニコｗ そういえば、記号の説明とかしてなかったな。誰か優しい人頼むｗ |
170. 村娘 パメラ 22:23
 |
|
ああ、何とか間に合ったわー。ただいま帰宅ー。 ■1.確霊＞確白＞＞立候補。 ■2.FO希望。さっさとしないとFOのメリットが減るから、もしFO希望が過半数超えたらさくっと能力者COをすべきだと提案しておくわねっ。 ■3.ご本人にお任せ。普通の村人には見えてないことも見えてるだろうしっ。 ■4.ゲルトに決まってるじゃない、おおげさだなあ。 |
171. ならず者 ディーター 22:24
|
|
クララナイス。んじゃ俺も【占いでも霊能者でもないぞっ】 ■５．戦術って程じゃないけど、一人一日１３～１５発言くらいは頑張ろうぜっ！ □６．ＤＪヨアヒムはどこへいった？ｗ＜初日は来れないらしいのが残念だ。 |
172. 行商人 アルビン 22:24
 |
|
■1.確定能力者＞確白＞（先着）多数決 ■2.占は初日CO希望、霊は潜伏でも構わない ■3.霊潜伏なら占、吊りの時CO、狩人は吊りはCOしたほうがいいと思うけど状況と本人の判断に任せます ■4.占い方法は統一の方がわかりやすくて好きかな。 |
173. 宿屋の女主人 レジーナ 22:25
 |
|
あらあら。3人とも、議題ありがとうねぇ。 ペーターとリーザのに答えるわねぇ。 ■1.確霊>確白、決まるまで多数決ね。 ■2.初日FO希望よ。 ■3.ありで。 ■4.流石に保留ね。 |
174. 村娘 パメラ 22:26
|
|
おっと、【クララの占CO確認。】対抗しない理由がないわねっ。FO希望でもあるし言っちゃうわねっ。【私は占いはできないわっ！】 私としては霊の方もさくっとしちゃう方がいいけど、どうする？ |
175. 木こり トーマス 22:26
 |
|
被っただぁね。ペタリザのを使うだぁよ。 ■1.能力者確定が最優先だぁね。次点確白だぁな。確定しないのなら初日くらいは立候補とかでも良いと思うだぁよ。どうせ立候補の場合は最多数の票を数えるだけの仕事だぁな。 ■2.FOで良いと思うだぁよ。会話のネタはたくさんあったほうが議事も進むだぁよ。 ■3.まあ、回避というと狩人さんの話になっちまうだぁが、そんなのは自己判断してほしいだぁな。 |
176. 少年 ペーター 22:26
 |
|
三連続被り…だって？ とりあえず僕とリザのやつで進めて大丈夫かなぁ…？ ■1.確能か白確が出来てその人が纏める気があるなら纏めればいいと思うよー、それまでは多数決で良いでしょ。 ■2.基本FO志望、何か作戦がある人は言ってー考慮するよー。 ■3.潜伏ならアリアリ、狩人に関しては吊のみ回避で占は状況によって任せる。 ■4.この辺は占い師がやりたい方をやればいいと思うかな、自由とかその辺はね。僕とし |
177. 少年 ペーター 22:26
|
|
てはどっちだろうがそれに併せて考察とか考えたりするからどっちでも構わないー、だから占い師がやりやすいようにやればいいよ。 んでクララさんがロケットCOかぁ【僕は占い師じゃないよ】 別に構わないけどロケットしたならしたなりの理由を言って欲しいかなぁとだけ。 トマさんの議題はリザちゃんが言っている通り、僕らの議題のあとやればいいよ、内容的にそうだ。 占いＣＯ出ちゃったからさっさと回しちゃってねー |
178. 司書 クララ 22:27
 |
|
■1.霊確だ出たならお願いしたいですね、出ない場合は白確定がいいですね ■2.ＦＯ希望です ■3.回避はなしがいいです、狼さんが回避してくるといやなので ■4.お任せです |
180. 少女 リーザ 22:28
|
|
リザの回答なのー。 ■1．確定白か霊能者がやるといいと思うの。 ■2．ＦＯでいいと思うの。みんなの意見が大事だけど。 ■3．狩人は吊りだけ回避してほしいの。 ■4．まずは統一占いがいいの。 □5．クララの占いＣＯ早すぎなの。さらっと流しかけたよ……。 □6．パッションではクララ狂人、ペタ君人狼なの。（圧倒的判断スピード！） |
181. 農夫 ヤコブ 22:28
 |
|
おーい、議題被りまくってんぞｗ一番乗りってことでペタので答える。 ■1.確定能力者＞確白だな。完全多数決ってのも楽しそうだけど、票操作される可能性あるし村の流れに任せる。 ■2.わかりやすく初日ＦＯでいいんじゃねえの？ ■3.吊り回避はあり。占いで回避はいらねえと思うぜ。 ■4.占い先はちょっと待ってくれ。方法は統一か自由ってことだよな？好みで言えば統一。 |
183. 村娘 パメラ 22:29
|
|
回してる人もいたわねっ、私も言っちゃうわっ。喉の使い方がもったいないような気がしなくもないけど、【私は霊能者でもないわよっ！】奇策やりたい方いたらごめんなさいだけどねっ。 ★クララ＞村の雰囲気が分からない時点でのCOだったと思うけど、一応どういう考えを持って出てきたのか教えてくれるかしらねっ？ |
184. 神父 ジムゾン 22:30
 |
|
皆様、おはようございます。昨日は少々時間が足りなかったので、改めて自己紹介をさせていただきます。代理神父のジムゾン・マリーニと申します。短い間ですが、皆さんと楽しく過ごせたら光栄です。 ・・・ええと、こちらの議題に答えればよろしいのでしょうか。 ■1.個人的な好みは確霊＞確白＞立候補と言ったところでしょうか。初日は多数決でも構いません。 ■2.私はＦＯが好きですね。シンプルなものが一番好きです。 |
185. 木こり トーマス 22:31
|
|
む、【クララの占Co確認だぁよ】【おいらは占いなんかできないだぁよ】 ロケットだぁか？まあ、とりあえず、Co回るのを待つだぁよ ■4. 統一占がすきだぁね。占に自由にやられると灰がないがしろにされやすい＝灰狼が隠れやすいって勝手な印象があるだぁね |
186. 神父 ジムゾン 22:32
|
|
■3.ＦＯ派なのであまり意味はありませんが、もし潜伏となったら占霊は占吊回避、狩は吊のみ回避を希望いたします。 ■4.統一占いを希望いたします。 ・・・などと言っている間に、既に偽物の登場ですか・・・【私が占い師です】 霊能者の方は、当人の判断に任せたいと思っています。ＦＯ派なので、出てきてくれるにこしたことはありませんがね。 |
189. 少女 リーザ 22:33
|
|
はい、もうバレてる気もするけど 【リザが霊能者なの！】 死んだ人が見えるもん。リザ。 ほら、今もニコラスさんにつきまとって……。 それにしても展開が早いの。クララに流されてるの。 |
192. 司書 クララ 22:34
|
|
>>183狼さんたちにあまり余裕を与えたくないのが最も大きい理由です。 あと22：15あたりはほとんどの方がその付近で発言していらしたのでロケットで早めに回して会議を初日から多くしていきたいというのもあります |
193. 羊飼い カタリナ 22:34
 |
|
……。.oO(そう、私は寡黙な少女カタリナ。出来る限り喋らずにいられたらそれだけで幸せなの。前回うっかり喋ってしまったのは羊に髪を食べられたときね。二か月前のことかしら、いいお天気でぼーっとしてたら、がぶっていかれたわ。ぎゃーって叫んじゃったわよ。その後どうしたかって？ もちろんその羊さんにはお肉になって貰ったわ。当たり前じゃない。そこそこ美味しかったわね。今回、こんな騒動が有っていっぱい喋らなく |
195. ならず者 ディーター 22:35
|
|
>>174アイドルパメラ どうせならプロに間に合って欲しかったぜｗ 【今の所クララとジムの占ＣＯ、リズの霊ＣＯ】だな。 >>皆 霊ＣＯ非ＣＯも回しちゃおうぜ。プロの感じだとヨアヒムは初日は遅れるみたいだし、占ＣＯ回りきるの待ってたら「おばけになっちゃうぞー」わはは。 |
198. 羊飼い カタリナ 22:36
|
|
ちゃいけないのかとドキドキしていたけれど、議事録がテーブルの上に置いてあってほっとしたわ。だってこれに書き込んでおけば周りからはさも喋ったかのように見えるじゃない。書き込むのは少し面倒だけれど、喋る手間に比べたら断然楽ね。考えてみなさいよ、舌と口の本業は何？ 喋ることじゃなくて食べることよ。専業させるに限るわ) 【.oO(占いなんてできるわけないじゃない)】 【.oO(だって霊能者だもの)】 |
203. 神父 ジムゾン 22:42
|
|
【リーザさんとカタリナさんの霊能者ＣＯ確認いたしました。】 確霊まとめは望めなくなってしまいましたね・・・本日は多数決まとめがよろしいかと存じます。これは個人の好みですけれど。 クララさんのロケットＣＯには驚愕いたしましたね。どの道私も、滅多なことがない限りは本日名乗り出るつもりでいましたが・・・正直に言いますと、殴り合いは少々苦手なのです・・・が、信頼を取れるよう、努力していきたいと思います。 |
205. 村娘 パメラ 22:42
|
|
ん、私ジムゾン見落としてたわねっ。【ジムゾン、カタリナのCOも確認したわっ。】展開かなり早いのはとてもいいことねっ。それって様子見してる狼陣営が少ないって情報でもある訳だしっ。 |
206. 木こり トーマス 22:42
|
|
は、早い･･･ついてけないだよ･･･。 年>>197見て気づいただよ。【神父の占CO確認だぁよ】 んで、【羊の霊COも確認だぁ】 2-2になっただか。ライン戦になるだかね？ 喋るネタは多いほうが良いとか言っただが、ここまで一気に増えるとは思ってなかっただよ。 |
215. ならず者 ディーター 22:54
|
|
／|書|者娘年商農娘樵|神|宿|妙|樵商旅年|羊|仕屋青 占|占|非非非非非済非|占|非|−|済済非済|非|非 霊|−|非−−−非非−|−|非|霊|非非非非|霊|非 ＣＯ状況はこんな感じだな。能力者ＣＯの前後は縦線入れて区別してる。 16-15-13-11-9-7-5-3-1。 ▼は７回。狂潜伏を考えないなら灰にお化けが２人。 占霊ローラーだと残▼３、ミスが許されるのは１回か。 |
216. 羊飼い カタリナ 22:55
|
|
……。.oO(議題はペタ君のを採用。早さは正義です。もう羊達の歩くのが遅いこと遅いこと。こっちだって相当遅くなることを考慮して予定立ててるのにそれを上回る遅さですからね。実際に見るとびっくりしますよ。いや、あいつら本気を出せば速いんですがねぇ。やる気が無いんです、基本的にね。).oO(■１．少なくとも確定霊は無いようなので確定白が出るまで多数決で良いわね。中には狼票の存在とか気にする人がいるかもし |
218. 神父 ジムゾン 22:59
|
|
>>204年 潜伏は少々苦手ですが、ロケットＣＯはもっと苦手なのです。そのため、ロケットＣＯをするという考えはあまりありませんでしたね。元々、戦法としてはＦＯが好みなので、ＦＯ希望でした。 私はまず村が占い師に対して潜伏かＣＯか、どちらかを求めているのかを見極めてからＣＯ、もしくは潜伏するという方針ですので。 |
220. 少年 ペーター 22:59
|
|
☆>>213ニコさん そそ、ライン戦にしてきたのが面白いと思って。 というのも僕が久々にこの布陣を見たからってのもあるけどねー。 霊確よりもこっちの方が可能性の枝が広がるから狼楽に見えるけど、むしろ広がりすぎてその枝に捕まる事もあるんだよ。 それにしてきたって事はなかなか勝負好きな狼なんだなって思って面白いと思ったー わお質問攻め、楽しいわー。 他に気になる所あったら言ってねーばしばし答えるよー |
221. 神父 ジムゾン 23:01
|
|
さてと、これはライン戦ですか。・・・少々嫌な思い出があるのですが致し方がありません。少なくともカタリナさんかリーザさんのどちらかは私の味方。勿論、ここにいらっしゃる多くの方々も私の味方であるのですが・・・ここは腹をくくって挑みたいと思います。全ては神の御心のまま、ですから。 ・・・申し訳ありませんが、本日はここで就寝させていただきます。皆様が良い方向に導かれるように・・・＠１５ |
222. 羊飼い カタリナ 23:02
|
|
れないけど、この人数なら気にしなくていいレベルでしょ。それもまた情報よ。あ、ちょっと見づらくてごめんなさい。改行すんの忘れてたわ。) .oO(■２．もう終わったけど、一応書いておこうかしら。ぶっちゃけ場がまだるっこしい感じだったら適当に出て行って展開を進めるつもりでいたわね。その必要は無かったみたいだけど。基本的に村が不利にならない程度で能力者は好きに振る舞えば良いのよ。もちろん責任と一緒にね) |
224. 村娘 パメラ 23:07
|
|
あ、解答してくれた皆っ、べ、別にうれしくなんてないんだからねっ！あ、当たり前よっ！［……は頬を赤らめると顔を背けた］ 2-2になるなら断然統一占いが好きだわっ。確白が出ても斑が出ても村側に確度の高い情報が落ちるしねっ。それとディーター、私は霊COしたわっ。べ、別に表まとめてくれてありがたいなんて（以下略 さてっ、夜更かしはお肌に悪いって言うしっ。そろそろ寝るわっ！じゃあ皆、また明日ーっ！＠13 |
225. 少女 リーザ 23:08
|
|
ライン戦だし、現状のリザ推理出していいかな？ 占い内訳：真狼 霊内訳：真狂 ポイントは、クララのロケットＣＯなの。 クララ真狂として、狂（or真）が占いに出る。ここで狼さんはどうするかなの。ロケットＣＯも考慮して、クララ狂で信用取りきれない場合のリスクは結構大きいと思うの。占い騙りは出したい。 にも関わらず何で２−２になったか。 それは、１狼が占いに出て、狂人が霊ＣＯしたからだとリザは思うの。 |
226. 農夫 ヤコブ 23:12
|
|
今後撤回が無けりゃ今日は多数決になんのかな。今日に限って言えばまとめ役作る狙いの占いもありだと思うぜ。 まあ初っ端からライン戦ってことで黒狙いで占い希望挙げたいところだ。 で、ぱっと見の印象としてはペタ、パメラは今日占う気は起きねえかな。 能力者については発言を待ちたいんだが、クララ狼の可能性は低いんじゃねえかな。ロケット戦法は狼だとしたら取り辛いと思う。 じゃ、今日は寝る。また明日な。 |
228. 仕立て屋 エルナ 23:13
 |
|
／|書|者娘年商農娘樵|神|宿|妙|樵商旅年|羊|仕屋青 占|占|非非非非非済非|占|非|−|済非非済|非|非 霊|−|非−−−非非非|−|非|霊|非済非非|霊|非 ＠13 |
229. 司書 クララ 23:13
|
|
>>219その場合は回避もありだと思います。ＦＯなのでもう潜伏はないですが 序盤なので何とも言えないのですが考察をしないといけませんね、信用は勝ち取るものですし 霊、リーザさんの発言は戦略や考察が多い気がしますが、カタリナさんのは内容が薄い印象ですね ジムゾンさんに関しては初めの議題とそれについての回答しかないので狼狂のはんだんはできませんね＠15 |
230. 羊飼い カタリナ 23:14
|
|
.oO(■３．あとここで語る必要があるのは狩人ぐらいね。狩人ＣＯは場の状況に左右されるものだから、その場その場で臨機応変に対応すれば良いと思うわ。ただし、する前に本当にして大丈夫なのか深呼吸した方が良いわね。) ディタ＞.oO(寡黙な私に話しかけるなんて優しさのつもり？ ありがたいわね。大体、この辺鄙な村で赤い髪ってどうなのよ。都会でもあまり見ないわよ。まあ、都会なんて行ったことないけど) |
231. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
|
|
ディーター>>223回答ありがとうね。 うーん・・・「黙って吊られて抑止力」ねぇ・・・一理あるかもしれないけど、うーん・・・言葉にしがたいけどなんだかもんにょりするわねぇ・・・例えば、極端な話、狩人潜伏時GJ起きて、次の日に狩人が吊候補に挙がったとしても回避はなしなのかしら？ |
239. 羊飼い カタリナ 23:49
|
|
.oO(内容が薄い！ まさか初日のこの段階で言われるとは思っていなかったわね。意外とショック。私って思われてるほど打たれ強くないのよ。まあいいわ。いずれあの司書さんにカタリナとラインが繋がるようにと天に祈らせてやるわ。まずはリーザにならって対抗考察でもすればいいのかしら。んー、このまま２−２だとすると、第一感として普通に占に真狂、霊に真狼じゃないの？ つまりリーザが狼ね。一番ポピュラーな形だし、今 |
240. 羊飼い カタリナ 23:49
|
|
回も可能性は高いと思うけど。細かくみていくと、まずクララのロケットＣＯと占が回りきる前の霊ＣＯが論点なのかしら。ロケットＣＯ自体は真狂狼どれでも有り得るわね。真狂なら普通にやるし、狼の場合は仲間との作戦会議という観点では少しやり辛いけど、その代わり真狂視されやすいというメリットもあるしね。問題は、クララ神父が真狂の場合、狼視点からはクララが霊騙り村騙りの可能性がチラつくということ。それであっても霊 |
241. 羊飼い カタリナ 23:50
|
|
に人材を出してきたということは意識して２−２の形にしたというわけ。これは今後の材料に使えそうね。次にクララ神父が真狼の場合。この場合、狼は占が確実に確定されない安全策をとったところ、狂人がやや奇抜に霊能者を騙ったということになるわ。この狼と狂人の性格も材料に使えそうね。んー、こんなものかしら？ これでも薄いけど初日の序盤ということで勘弁願いたいわね←まだ引きずっている) |
242. 少年 ペーター 23:56
|
|
★>>235クララさん なーるーほーどーねー、理解した。 じゃあさ『霊潜伏なら白纏』って何で言ったの？ えっ抑止力とか迷信でしょ？、狼はＧＪ覚悟で抜いてくる事もあるだろうし。狩って共に近い存在だと思うけどなーというより聖か 僕は灰狼が表に出てくることは美味しいと思うのでクララとは正反対。 まあどっちを取ったとしても「狩が黒くなるのは論外」なので▼には絶対に引っかからない事ー。狩分かった！？@10 |
243. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
|
|
クララ>>235私は「極端な話」って前置きしたんだけどねぇ・・・ つまりは、「いかなる場合でも回避は認めないのか？」と訊きたかったんだけどねぇ。 私は、例えば2日目とか3日目とか、早い段階で吊られない限り狩人回避は認めたいって思ってるからねぇ。 さてと、明日も早いから、私は今日はもう寝ることにするよ。 |
245. 旅人 ニコラス 00:09
 |
|
>>235書 横からすみません。ロケットＣＯをしたことで霊潜伏の可能性はほとんどないと判断されたとのことですが、クララさんが議題回答をした時点で非霊宣言はディーターさんだけ、さらにＦＯ希望は６人という過半数に満たない数でしたが、なぜそう思ったのか教えていただいてよろしいですか？的外れな質問でしたら申し訳ありません。 |
246. 羊飼い カタリナ 00:18
|
|
ペタ君＞.oO(あれ、ペタ君って抑止力を全く信じないタイプ？ ペタ君にとっては抑止力が存在しなくとも、抑止力の影響を受ける狼は存在し得ると思うのだけど。そうでも無ければ抑止力なんて言葉存在しないしね) ヤコブ＞.oO(今日はまとめ役作りを狙った占いも有りって言ってるけど、まとめ役を作ることにどんなメリットを感じてるいるのかしら？ 議題回答の時に言ってる票操作懸念だけ？) |
249. 青年 ヨアヒム 00:30
 |
|
さあ始まりましたDJヨアヒムのオールナイトホープ！なるほど、261村だけに占2狼6霊1COですか！こりゃ確かに恐怖体験だ！…ってあ、見間違えた。2-2把握。そして【非占非霊】 議題に一応答えとくか ■1 今日は多数決で良し ■2 私が提案しようと思ったのは霊からのCO回し。これをすると霊が確霊しやすいというメリットがあり、仮に対抗が出てもそれは狼の可能性が高い。狂人が出だしでご主人見極め霊COと |
250. 青年 ヨアヒム 00:30
|
|
かそんなことするくらいなら占確定させないように占対抗いくから。この作戦なら霊2になってもロラで狼を確実に1減らせるだろうと言う考え。 ■3 狩人は吊り回避あり。2-2となった今狩人の抑止力とかは微妙。占はおまかせ。 レジさんディタさんはただ単に考え方の相違ですね。狩話題話すと狩非狩透けるのであまり立ち入らなくていいと思う。 >>225の意見も分かりますがまずそれって神父さん狼っていってるようなもの |
251. 木こり トーマス 00:32
|
|
お風呂に入ってきたらがぼぼぼぼぼ…となってしまっただぁ。んで、よく見たらリザの盤面予想はクラ狼霊狂だっただぁ。すまんだぁ。>>237の質問は取り消すだぁ。 せっかく喉節約してもこれじゃあ意味ないだぁ…。とりあえず、今日は寝るだぁな。 んじゃおやすみだ@11 |
254. 羊飼い カタリナ 00:38
|
|
エルナ＞.oO(狼の占騙りは簡単にやれるというのはその通りだけど、やっぱり真狂よりはやり辛いと思うわ。それと「クララが霊騙り村騙り」っていうのは、「クララが霊騙りや村騙り」って意味よ。分かり難くてごめんなさい) .oO(さて、今日も一言も喋らずに過ごせそうね。良きかな良きかな。ではでは皆様方おやすみなさい。良い夢を見られますように。どうせなら富士で鷹で茄子な夢がみたいなぁ……) |
256. 青年 ヨアヒム 00:43
|
|
。灰のCOタイミングは保留。多分今回は情報にならないと思っています ■4 ●ゲルトさん。とりあえずは統一占希望。私の嫌いなライン勝負になるでしょうがまあ仕方ない。 初日はなかなか難しいですが黒狙い。白狙いは狼の占への恐れが軽減してしまうので嫌。 その質問はどういった意味が、と疑問に思うものもありますが今日はここまで ってカットされ過ぎてる私… Good Night! |
258. 旅人 ニコラス 00:51
|
|
>>220年 解答ありがとうございました。なるほど、ペーターさんは布陣に対しての明確な考えを持ってるんですね。では、★勝負好きの狼なんだな、と書いてありますがペーターさんは現時点、能力者内訳についてはどう考えていますか？重ね重ねの質問で申し訳ありません。 発言余ったので夜食ー♪ [おにぎり][おにぎり][おにぎり][おにぎり][おにぎり] よければどうぞー |
259. 旅人 ニコラス 01:03
|
|
>>167 もうあまり必要だとも思いませんが、念のためー 【記号凡例】 アンカー:>>番号 占い先・●:第一希望 ／・○:第二希望 処刑先・▼:第一希望 ／・▽:第二希望 襲撃先:▲ 議題:■ ／ネタ議題:□ 質問:★ ／回答:☆ 重要事項（宣言や決定の確認など）:【】／残り発言回数:＠ カミングアウト（役職宣言）:ＣＯ ／グッジョブ（護衛成功）:ＧＪ |
264. ならず者 ディーター 02:44
|
|
書：ロケットＣＯは狂要素／神：様子見感は狂要素／羊：最終ＣＯは狂要素 神≧書＞羊＞＞＞妙 いやぁ、リズ狂はなさそうだと思ったけど、後の３人はほぼ横ばいだね。 ☆>>178クララ『霊確だ出たならお願いしたいですね、出ない場合は白確定がいいですね』 ココな、俺は「霊確が出たなら」の間違いで、続く言葉も「（霊確が）出ない場合＝霊確定しない場合」と脳内変換してたんだけど、 |
269. パン屋 オットー 06:22
 |
|
おはようございます。 あわわわ、なんだか早速能力者CO始まっているんですね。 【ぼくが占い師なんです】けど・・・。 【クララさんとジムゾンさんの占CO確認】 【リーザちゃんとカタリナさんの霊CO確認】 3−2ってことは撤回がはいるかもしれませんね。 |
270. パン屋 オットー 06:35
|
|
■1.ボクはFOが好きだから、確霊のまとめが一番いいと思うけど、現状だと多数決でいいとおもいます。 ■2.FOの方がいいですね。ボクは回避COの余地を与えるのが好きじゃないんです。 ■3.もしも潜伏策なら、占吊共に占霊は回避アリだと思います。狩人は通常はナシですよね。 ■4.まとめさんがいらっしゃるなら色々と手は打てますけど、まとめさんがいないならば統一占いで行くべきと思います。 |
271. パン屋 オットー 06:43
|
|
回避COについてですけど、3−2で撤回が入らないと、能力者護衛先が多すぎるので、狩人の護衛の意味が3−1や2−2より薄れます。ボクは3−2の場合は狩人は回避してもいいと思っています。確白として灰の幅を狭めるのにも使えますし、まとめも一時的に期待できます。ただし、能力者が撤回しないと確実に宣言すること（以後撤回したら無条件に吊られる、みたいな）が必要とは思いますが。 |
272. パン屋 オットー 07:01
|
|
みなさんが3−2をあまり懸念していないように、狼も3−2布陣を（回避COの結果でなく）自ら採用するのは珍しいので、クララさんかジムゾンさん（村人なら霊は騙らないと思うので）の撤回が入りそうですね。 狼陣営にしてみると、いかに能力者騙りが頑張っても潜伏が何かの弾みで捕まると詰みに近いですから、怖いですよね。 でも、3−2っていざそうなると、案外と村には難しいんでけどね。 |
273. パン屋 オットー 07:07
|
|
村にとって一番怖いのは、3−2で能力者騙りがいるかどうかをずっと不安視しながら戦うことですね。 最終的な撤回期限をいつにするのか、ある程度話あって欲しいと思います。 弾除けにするのか（投票COや遺言COとの併用ですが、操作や失敗の可能性は常にあります）、さっさと確定させるのか。 個人的にはすぐに確定させるべきだと思います。 |
274. パン屋 オットー 07:21
|
|
↑あ、上の能力者騙りというのは、村人の能力者騙りです。 ちなみに確定させて欲しい理由ですけど、霊に対抗がいる場合はライン戦の可能性が高いですから、そこに邪魔な要素がいて欲しくないことです。村側の方が人数が多いですから、邪魔な要素が少ない方が村には有利じゃないでしょうか。 ボクはちなみに順番からいって分かるように【撤回しません】よ。 |
275. 仕立て屋 エルナ 07:33
|
|
突然死なくてまずは、みんなありがとう！（シスター：人狼のエサが豊富に集まる希望の村です♪） 【オットーの占CO確認】爆弾投下だね！オットーが無難に非占COなら、夜のうちに発言を残したヨア（相談を終えて、村人視点に戻って書き込みっ）が黒いぞって仕立屋は思ってた。でも占COならパン屋も黒く見える。他の占より本物っぽいけど（きっと狂人じゃないよね？）、だとしたら頼りないから頑張って |
276. 仕立て屋 エルナ 07:35
|
|
と言おうとしたら随分頼りになる発言！く、くろい？笑 者>>252 最後に発言するヨアオトが流れについていけない狼に見えたから、プレッシャーかけてみたよ。撤回が真っ先（オイオイ）に思い浮かんだのは古文書のせいだから、本当は村騙りじゃないんだろと思う。撤回するなら、説明色々しなきゃだし、信用ガタ落ち。撤回するなら超頑張れ。パン屋の言うとおり撤回するなら早くね。 |
277. 宿屋の女主人 レジーナ 07:38
|
|
おはよう。 あら？【オットーの占師CO確認】 狼陣営が3人も表へ出てきたのかしらねぇ？ それともオットーの言うとおり村騙いるのかしら？ うーん・・・ もし村騙いるとしたら、自分の仕事が終わったと判断したら出てきてほしいわねぇ。そして、きちんと納得できる理由を言うこと。 いつまでたっても騙り続けている村騙はノイズにしかならないからねぇ・・・ |
278. 仕立て屋 エルナ 07:38
|
|
3-2ってことは霊に狼がいるのかな？この流れで占2狼って無茶だよね？ 旅>>259 ありがとう。人狼粉を分けて上げるよ。 ■4. 統一占希望、暫定で黒狙い●ヨアヒム ＠8 パン屋CO見て朝から連投orz発言セーブしなきゃ |
282. 少女 リーザ 09:09
|
|
みんな、おはよう。 【オットーさんの占いＣＯ確認】【やっぱりリザ霊なの】 ……リザは、この形なら２狼占い騙りも見るのー。村騙りがあるとすれば、書だと思うの。 ★クララは真or狼or村騙り（追加）で見てるの。トマさんの言う通り、リザ理論だと書狼もあるの。 青>>255 リザは基本、議事見ながら書くの。でも、神父さんのＣＯは特に関係なくあのタイミングでＣＯするつもりだったの。非霊も回ってたし。 |
283. 少年 ペーター 09:22
|
|
【オトさんの占ＣＯ確認】…ふーん。 えっと『万が一村騙りが居るならさっさと撤回すること』とりあえずこれだけ。 >>275エルさん それ黒要素と言うより推理だよ、★ヨアさんを怪しいと思ったのはそこだけ？ あと★オトさんを今どっちで見てる？ 別に発言が遅いことが黒要素とは思わないかなーというかあの流れは狼なら潜伏せずにさっさと発言するでしょと思うのが本音。 純粋に居なかった狼or村だと思うよー。 |
284. 村娘 パメラ 09:26
|
|
今後の展望とか能力者真贋だとか考えようとしたけど、駄目ねっ。★ALL＞能力者の撤回非撤回宣言のタイミングについて。 私はこれに関してはすぐに済ませてもらいたいわねっ。仮に村騙りがいたらそのまま騙り続けられるのは非常に好みじゃないわっ。実は占２狼も割と本気で考えてたりするけどっ。それならそれで撤回入りそうだしっ。 ちょっと離れるわ。戻るまでに撤回云々の話が終わっていると助かるんだけれどっ。＠10 |
285. 行商人 アルビン 09:29
|
|
おはようございます。【オットーの占CO確認】で3-2ですね。 撤回、非撤回のCOも回ってないですしなんとも言えないですけどとりあえず3-2で考えます 灰の中のLW吊ればこちらが勝ちの状況ですからそんな中に送り込まれたLWはなかなかの強者でしょうしラインの匂いも消しているでしょう 占い先候補はそんな感じで探しています 能力者が抜かれたらそこからロラスタートも考えていいでしょうね それではお仕事お仕事 |
286. 宿屋の女主人 レジーナ 09:35
|
|
(...は虚空ry) 今日もよろしくねぇ。 (...の手の中のパンケーキがry) さてと。考察するのにはちょっと時間がなくなってしまったので、一つだけ。 能力者も確定しなさそうだし、まとめ役がいなさそうだから、 ★ALL>明日の占結果発表順をどうしたらよいかも意見を出した方がいいと思うよ。 |
288. 旅人 ニコラス 10:36
|
|
おはようございます。【屋の占CO確認】3ｰ2ですか、正直頭になかったですね… クララさん、回答ありがとうございます。FO願望がそれだけ強かったということですかね。 >>287 ペーターくん 分かりました。勝負好きの狼、という発言からペーターくんは狼が意図的にこの布陣を作ったと考えているのかな、と思ったのですが少し勘繰りすぎのようですね。すみませんでした。今は3ｰ2ですしね |
289. 司書 クララ 10:51
|
|
【オットーさんの占い師ＣＯ確認】 あと申し訳ないんですがわたし 占いの仕方わ忘れてしまって【占いができない】みたいです【霊でもありません】 少し用事があるので騙りをした理由は後から書かせていただきます、先に伝えたかったので |
290. 村娘 パメラ 11:07
|
|
まぁ、こうなるんだよねっ、やっぱり。【クララの撤回確認したわっ。】これ以上の撤回は流石に考えなくていいのかしらっ。 ★クララ＞撤回した後の信用問題についてはどう考えてたっ？それと騙り撤回はどのタイミングでしようとか考えてたっ？それとも撤回するつもりは本当はなかったのかしらっ？ 村騙りの可能性が一つ、それを偽装した二狼の可能性が一つ、あるいはクララとジムゾンの内訳が狼狂だったって可能性が一つねっ。 |
293. 少女 リーザ 12:26
|
|
クララァーッ！ 村騙り騙りはリザ絵本で読んだの。クララに占い使うのはもったいないから、怪しいなら直吊りなの。 リザは屋ＣＯと書撤回があっても占：真狼、霊：真狂が本命なのは変わらないと思うの。 書狼 ＣＯ時点狼羊視点 占：狼真 霊：真 ここから霊に出る狼さんは変な人なの。 書村 ＣＯ時点狼羊視点 占：真狂 霊：真 ここから霊に出る狼さんは書狂でライン戦不利になるリスクと村騙りのリスクを無視してるの |
295. パン屋 オットー 13:11
|
|
遅いお昼休みに少し。 能力者なのに初発言が遅くて、クララの撤回タイミングを遅らせて皆さんの喉を使わせたのはごめんなさい。 村人の占騙りについては、もちろん狼の撤回もありえるから無視するわけにはいかないけど、かつていた共有者という人たちがいない今、狼陣営に騙りを出させるための手としては、以前ほど奇策とは思いません。 そういうわけで、クララについてはフラットに見るべきと思います。 |
296. パン屋 オットー 13:15
|
|
クララにはロケットCOの説明は欲しいと思います。 匂いを消すのが得意な占い師と、積極的に信用を取りにいくのが得意な占い師がいることは分かると思います。村人たちにも初日ですっきりさせたい人も初回の襲撃を潜伏でしのぎたい人もいます。 狼陣営ならば自分たちの都合でロケットCOはするでしょうが、村人が騙るというのは本来村には補助的な役割なのに、主導的な決定を強引にしていることになりまので。 |
297. パン屋 オットー 13:21
|
|
レジーナさんの書いてくれたものを使いますね。 ／|書|者女年商農木|神|宿|妙|旅|羊|服青|屋|楽 占|撤|非非非非非非|占|非|＿|非|非|非非|占|寝 霊|＿|非非非非非非|＿|非|霊|非|霊|非非|＿|寝 ところで仮にリーザちゃんが狂人だった場合、撤回で何かメリットはあるかなあ？ |
298. 少年 ペーター 13:27
|
|
【書撤回確認】 やっぱそこだよねー、撤回が発生するとすれば。喉返してよー… 村騙り自体はフラットに見るのには同意、まあクララさんの説明待ちかぁ。 >>296オトさん それを含めて説明するだろうからちょっと待とうか。 生存を計るための村騙り騙りってのはあって、後もう一つ考えれるのは狂が３−２をまずいと思って撤回したか。 本来なら撤回後すぐに説明するのが筋なんだけどなぁ…頼むから遅くならないでね |
299. 司書 クララ 13:32
|
|
騙りの目的は多くの情報を初日から出すことだよぉ、もしも屋が霊に出てたら占確ていう状況にもなっていいという考えもあったよぉ、失敗したけどねぇ屋が言ってる占い師の得意不得意は度外視してしまったことをお詫びしなければなりませんねぇ 信用の問題は全員のＣＯ時期からの考察などメリットと天秤にかけて私の信用をとらない方針にしのよぉ 撤回時期については↑同様早目から考察を始められるように全員のＣＯを確認したらす |
300. 司書 クララ 13:33
|
|
るつもりだったのぉ少し遅くなっちゃったのは謝るわぁあとノイズになっちゃったことを謝っておくわぁごめんなさい ロケットも同様早目からの情報の出しというのだったんだけど私の説明が遅くなってるのが一番ダメねぇ ここからは信用を回復することにどりょくするわぁ＠10 |
301. 村娘 パメラ 13:47
|
|
クララ＞えっ、ちょ、口調変わってないっ……？ 私は別に責めてるつもりはないわっ。多分皆もそうっ。もしそう感じてしまったならごめんなさいっ。だから冷静になって？やっぱり村騙りに対する村の態度って気になっちゃった？ うーん、返答見る限り狼の村騙り騙りはなさそうかなっ。まだ断言できないけどっ。今日クララを●にはあてないでいいと思うわっ。正直クララが村騙りならSG化も充分ありえるし、今後の動き次第ねっ。 |
302. 司書 クララ 13:57
|
|
占：神があまり喋ってないから何とも言えないけど屋は真ではないかと思っているわ屋狼は無いと考えているわ理由はあそこまで遅くなったＣＯで狼の赤ログがあるというのに占騙に来るかしらぁ 狂の可能性が２割くらいと考えているわ ★>>272屋どうして狩人の護衛の意味が3−1や2−2より薄れます。て言ってるのに3-2の場合は狩人回避を認めるのかしら？あまり意味のない質問かもしれないから余裕があれば答えてぇ |
305. 神父 ジムゾン 14:53
|
|
皆様申し訳ありません。すっかり遅くなってしまいました・・・【オットーさんの占ＣＯ、クララさんの占ＣＯ撤回確認いたしました】【私は断固として撤回いたしません。】当然ですね、撤回する必要性がございませんから。 村騙りというのは混乱してしまうので私はあまり好ましく思わないのですが、時と場合によっての有用性くらいは理解しているつもりです。狼側に騙りを出すのを躊躇わせられますからね。私としては、今後のクララ |
307. 神父 ジムゾン 14:55
|
|
よ・・・襲撃を恐れすぎた挙句に、うっかり能力者にあるまじき事を言ってしまったりもするので、その後登場してから信頼を得るのが難しくなってしまったりするのです。まあ、自業自得なんですがね。 さて、対抗のオットーさんなのですが・・・もし司の撤回がなかった場合、狼だったら随分と毛色の変わったお方だと思っている所でしたね。理由は>>293妙の通り、ここでわざわざ３COに出る狼はそうそういないでしょう。まあ |
308. 神父 ジムゾン 14:55
|
|
だからと言って司狼だとしても、ロケットCOは毛色が変わっておりますがね。結局2-2になりましたのでこの辺りの懸念は無くなりました。ふむ、現状を見てこのタイミングでのCOとなりますと考えられるのは狂人が霊騙りをしていたので占い師を騙った狼か、霊能者に騙り狼がいるようなので遅ればせながら騙りに出た狂人か、という所でしょうか。しかし彼が狼の場合、この時点では3-2陣営になっていたはずです。意図的にそれを |
310. 神父 ジムゾン 14:56
|
|
ただきます。3-2陣営の場合は能力者を保護する必要が殆どないんですよ。だって、能力者のうち3人は狼陣営ですから、まとめて吊ってしまえばよろしいのですから。この場合LWと残り灰の戦いになってどちらの陣営にも一長一短ですね。3-1ならば確定した能力者を守ればいいので、能力者保護の為潜伏し続けていただくのは当然ですね。2-2の場合は、狩人側から真ラインが透けて見えた場合、能力者を確実に守ることができます |
311. 神父 ジムゾン 14:57
|
|
まあ、そう言ったことはあまりないのですが、ともかく此方も少々能力者を襲いにくくなります。 本日の占い先希望・・・正直に言ってまだ絞れておりません。ただ私個人の考えでは、初日の占いで黒が出る方が稀だと思っています。勿論、いきなり黒を引けるにこした事はございませんが。白確まとめ狙いの占いは出来る限り避けたいのですが、占った結果白確定でまとめになってくださるようでしたら、それはそれで好ましい事かと存じ |
312. 神父 ジムゾン 14:58
|
|
ます。斑でしたら、恐らく翌日からライン確定するでしょうね。これは斑吊りになるだろう前提で申しておきます。 それにしても、２CO同士でライン戦かと思えば３−２の形になり、一人撤回して再びライン戦模様・・・めまぐるしく変わっていきますねぇ・・・正直、少々混乱気味でございます。 そしてクララさんの喋り方に違和感が・・・こんな喋り方をする方でしたっけ。まあどうでもよろしいですね今は。 |
313. 神父 ジムゾン 15:01
|
|
そうだ、皆様に議論のおとものカロリー・メイトに、此方をお配りいたしましょう。 つ[手作りクッキー][ムギ・チョコ] ・・・少々喉を使いすぎましたね。灰考察が簡略化しそうですが、ご了承ください。また、只今混乱気味ゆえ、どこか見落としがあるかもしれません。では、夜頃にまた来ます。その時までに占い希望を絞っておきますね。＠６ |
315. 羊飼い カタリナ 15:23
|
|
……。.oO(３−２になって司書さんが撤回ねぇ。まあ司書さんが狂人の確率は低めでしょうね。だって司書さん狂人だとしたら狂人視点で対抗の内訳は真狼と真村の可能性が考えられるわけだけど、真村の場合に撤回したら真確定。真狼が強く考えられるならともかく、初日３−２って霊潜伏で回避ＣＯ以外じゃあまり見ない布陣で狼が意図的にしてくる可能性は低いしね) ペタ君＞.oO(回答どもです) |
316. 村娘 パメラ 15:25
|
|
☆年>>314 ペーターくんのことドジっ子とか言っておきながら安価間違える私ってやっぱりドジっ娘なんですかっ？ 冗談はさておいて、確かにそういう含みに見えるわねっ。私は●にあてるのはもったいないと考えてるわよっ。ただ、もし村騙りへの対応をするなら普通今日●か、あるいは明日▼するわよねとか思ってたら、発言するときにもそれが残って「今日●にあてなくていい」って言ったの。要するに「放置or直吊派」よっ。 |
317. 村娘 パメラ 15:31
|
|
ん、>>316は言葉が足りないわねっ。もし村側が村騙りへの対応を取ろうとした場合、選択肢は今日●にするか（そういう意見の人が多ければそうなるし）、あるいは、私はこっちの方が好きだけれど、明日▼するわよねっ、って思ってたってことっ。まだ言葉足りなかったりするようなら後で言うわっ。 ちょっと喉痛くなってきたっ……。本格的な能力者考察と灰考察は明日出すわっ。簡略かつ現状版は●希望と共に出すけどっ。＠５ |
318. 司書 クララ 15:58
|
|
>>242年の質問に質問で返すようで悪いんだけどぉ私がいつ「霊潜伏」ていってるのかしらぁ？「霊確定」ではないのぉ？ ●農希望よぉ 理由はあまりにもしゃべってなさすぎるわぁ寡黙吊もありだけど現状吊は残しておきたいでしょうし プロローグではしゃべっていたし夜になって発言が増えるようなら変更するわぁそれに農の嫁ですもの(｡･･｡)ﾎﾟｯ |
319. 行商人 アルビン 16:03
|
|
★神>>308 ちょっとだけ気になったんで質問させてください。 クララが村騙りだった場合 「考えられるのは狂人が霊騙りをしていたので占い師を騙った狼」とありますが 狼は狂人が占騙りをしていた場合は考えなかったのでしょうか？ 狼と仮定したオットーがCOした時狼からは人間が占に2人霊に2人見えたのではないでしょうか？ |
320. 農夫 ヤコブ 16:20
|
|
うーす、全員来てくれたみたいで何よりだ。【オト占ＣＯ確認】【クララ占ＣＯ撤回確認】 ３−２になったと思ったら結局２−２か。クララについてはフラットに見てえなあ、村騙りってマイナス印象ついちまうから、挽回を期待しとく。嫁候補だし白く見させてくれよ（にやり ・・・ていうか皆喉消費早すぎだろ！ま、追いつけるように頑張るか。 ☆トーマス>>237そうだな。あとはパッションになるんだが単独感があるように見 |
323. 村娘 パメラ 17:01
|
|
灰（+斑）雑感。 年：味方なら力強い、敵なら手強い。私と似た考えしてそう。かなりの多弁さんだし今は放置。 青：年と同じでこっちも様子見。 者：同じくらいの発言量のトーマスと比べて狼探ししてる印象は受けた。 樵：それなりに喋ってるんだけど、ディーターの言う無難な感じも分かる人。考えは出てるけど、狼探ししてる印象が薄い。 服：考察がよく分からなかった。今後の姿勢と比較検討したい。 宿：狩に関する話題に |
324. 村娘 パメラ 17:02
|
|
食いついたのがよく分からない。パッションだと白っぽいんだけど。 農：発言まだ少ないけど、前半のしゃべり具合からは寡黙には見えない。発言増えるでしょ。 旅：もうちょい発言増えないとわからない。質問目立つわ。 商：3-2の場合で考えようとしてたり丁寧な質疑応答だったり、手探りで狼探ししてる印象を持った。好印象。 書：村騙りに結構傾いたけど、機械的に農を寡黙●希望に挙げてるのを見て再考が必要だと思った。 |
325. 村娘 パメラ 17:06
|
|
リーザ挟んじゃったかなっ。ごめんねっ。 私は今日は●トーマス希望よっ。白確してまとめ委任できるレベルでちょっと疑ってるからねっ。エルナやレジーナも私には理解しづらいタイプだからちょっと迷ったんだけど、パッション的に白だと思ったし結局トーマスにしたわっ。 能力者真贋は判定見て明日じっくり考えることにするわねっ。正直陣形と初日発言だけからじゃ何も分からないわっ。喉についてはごめんなさいっ。＠２ |
326. 宿屋の女主人 レジーナ 17:11
|
|
クララについて。(厳しいことを言うと思うけど、ごめんなさい。) 撤回をしているということで、狂人の可能性は限りなく低いと思うわ。ただ、撤回後の落ち込み具合が少し不審だねぇ。ロケットで騙りをするくらいだから、当然その後村が混乱したり皆から責められたり説明を求められたりするのも事前に覚悟してしかるべきだと思うけどねぇ。 自分の策が全くうまくいかなかったのか、思いっきり邪推でごめんねだけど、独断COして |
327. 宿屋の女主人 レジーナ 17:12
|
|
独断COして裏で仲間に叱られたのか。と思ってしまうよ。 申し訳ないけど、発言見ていたら、今のままだと村だとしたら後半SG候補筆頭になってしまうと思うから、早めに何とかしておきたいわねぇ。 厳しいことを言うようだけど、村ならもっと発言を頑張ってちょうだい。 ★クララ>目的は多くの情報を引きだすこと(>>299)とあるけど、あなた自身はどのような情報を引き出せた？ |
328. 少女 リーザ 17:17
|
|
者>>252「２−２陣形の方が狼有利な気はするんだよなぁ」 ロラすると吊り手がしんどいけど、決め打ち成功なら村側圧倒的有利だと思うの。だから、リザは２−２どんとこいなの！ 。○（でも、実は確霊まとめもやってみたかったの……） 狼側は、（書村騙りの場合は）書真占読みで信用勝負に持ってきたと考えてるから、今の状況はやや村有利かもと思うの。 書の色は、見た方がいい気はするの。占内訳情報にもなるの。 |
331. 農夫 ヤコブ 18:27
|
|
日顔出しにくいって言ってたし、時間で疑うのはあんまり好きじゃねえなあ。爆弾投下～は占いに村騙りがいると確信した狼のように見えてもやもやしてる。ただの感想だとは思うんだけどよ・・・。色見てえな。 ディーター＞喋り過ぎその２。手数計算速いし質問飛ばしてるし好印象。初日占いは必要無しだな。 クララ＞俺の嫁（これ結構照れるな）で初日渦中の人だな。騙りの理由は無難なところ。発言からはまだ色は見えねえな。 |
333. 農夫 ヤコブ 18:27
|
|
★>>299の信用の問題～ってところ、わかり辛いんでもうちょっと詳しく説明してくれ。 ペーター＞喋り過ぎその３。質問の意図を添えてるのは白印象。初日占いの必要無し。 レジーナ＞ディタに狩人に関しての質問しちゃってるんだが、狼なら迂闊だと思うぜ。発言から白黒わかりそうだし占い使うのはもったいねえかな・・・。 トーマス、ニコラス、アルビンは発言も少なめだし気になるところ見つからなかったんでまた明 |
334. 農夫 ヤコブ 18:27
|
|
日。発言増えてるのに期待。 で、占い希望なんだが●エルナで。理由は灰雑感からなんだが、黒でても議論進むし白確になっても纏めてくれそうだなってことで。 余白できたし野菜の差し入れだぜ。つ[菜の花][水菜] 今日寒いし、鍋とかいいかもな。ってわけでオットーとかレジーナ、よろしく！ |
335. 農夫 ヤコブ 18:45
|
|
あ、レジーナ割ってごめん。[ボルシチ]いただくぜ！ 能力者についてはまだ内訳すら予想つかねえ、判定割れてからが勝負の気がする。 ただオットー狼は無さそうだな。３ＣＯ目で出てくる利点がわからん。 占希望の回覧板回しておくぜ。 ／者服書妙娘農 占木青農服木服 |
337. 少女 リーザ 19:09
|
|
宿>>332 レジおばさん、ハズレなの。リザは２ｄ直吊りで霊判定見ようと思ったの。……よく考えたら、リザ抜かれたら判定見れないけど。それに真占いがその時に抜かれちゃったら意味が薄いね。 現状、クララは直吊りでいいくらい黒いと思うの。 村騙りにしては、言動が軽すぎるの。意図的に信用を取らないなんて計算高さは感じないの。リザには、クララさんは「信用を取らなかった」んじゃなくて「取れなかった」人に見える |
338. 羊飼い カタリナ 19:10
|
|
……。.oO(さて、暇つぶしに灰雑感でも。と強がりながら信用獲得を目指して灰考察をしようと思ったら灰が多いのなんのって。ふざけんなよバカヤロー。もっと少なくなれ。 トーマス：微妙な違和感が有るから、どこかなーっと探したけど>>237ね。それまでの立候補でもＯＫ、ロケットＣＯは真狂要素とはならないといった柔軟な意見とクララには説得力がなさそうだから非狼という意見が食い違うのよ。説得力というのは周り |
339. 羊飼い カタリナ 19:10
|
|
が感じるものであって本人の作戦選択に影響は与えないわ。だから前者の考えを真に採用してるなら、後ろの意見は出てこないと思うのよね。神父非狼という意見についても同様。騙りが不慣れそうなのと騙りに出てくるかどうかは別の話よ。んー、前者の考えは上っ面だけで、トーマスの本音は後者の意見っぽい感じはするわね。これだけじゃ別に白黒要素にはならないけど、序盤からぶれてると発言増えた後の矛盾探しの効果も低いし、村人 |
340. 羊飼い カタリナ 19:11
|
|
ならＳＧになりそうだし、初日占いもありかもね。白出ても斑出てもおいしい。 ディーター：>>263のリーザに関するところは納得。その他の部分に関しては狂要素適当すぎだろと思ったけどね。ペタ君と司書さんの質疑応答に関する横槍は良く読んでいるなぁという印象。ペタ君側は分かって突っついてる感はあるけどね。んー、突っ込みに対する力の抜けた応答、クララとエルナへの孤独感といった感触、しっかり読んで考察もでき |
341. 羊飼い カタリナ 19:11
|
|
る能力。総じて白い気がします。 アルビン：議題回答に対するアルビンの反応を見る限り、アルビン狼で能力者がある程度透けて見える状況下で、３−２の場合を真剣に考えてＬＷは相当の強者だと思いますとか言うのは割と難しめの行動だと思う。もう少し情報は欲しいけどね。 クララ＞村騙り自体は白黒関係ないと思うけど、言動が偽占い師としての言動になっちゃうのが面倒くさいわね。そんなのが読みたいんじゃないのに。 |
343. 羊飼い カタリナ 19:13
|
|
に回したいけど、少し手がかりを掴めば一気に理解できそうな気がするからちょっと我慢。 ヤコブ：票操作される可能性とかロケットＣＯは狼にはし辛いとかまとめ役を作る狙いの占いとか進行重視とかこの村では逆に珍しい一般的な多弁の感じ。これはこれで判断しやすそう) |
344. 羊飼い カタリナ 19:17
|
|
.oO(ニコラス、レジーナ、ペーター、ヨアヒム、パメラは喉の都合もあって明日へパス。今日の希望は●クララで) ヤコブ＞.oO(回答どもです。タイミングは適当なところで出るつもりだったわ。ようはその場のノリしだいね)＠２ |
345. パン屋 オットー 19:24
|
|
2−2ですが、とりあえず内訳ですね。 通常は占：真狂＋霊：真狼が考え付きますが、占：真狼＋霊：真狂や占：真狼＋霊：真狼もありえるのでしょうか。 この場合、ラインがはっきりしやすいのは占：真狂＋霊：真狼のみなのが注意したいところです。 占：真狼＋霊：真狂は狂人が占の内容が分からないので容易に誤爆します。 占：真狼＋霊：真狼はライン戦も選択できますが、わざとラインを作らないのも状況次第で選択されます |
346. パン屋 オットー 19:24
|
|
ジムゾンさんですが、様子見感がアリアリですね。クララの扱いも「何かを当てたい」でも「フラット」でもなく「怪しいけどどうすべきかは自分からは言わない」ですから。 クララさんが万が一狼で撤回しているケースを警戒しているのかもしれません。狼騙りなら「何かを当てたい」か「フラット」かはっきりいうと思います。庇うかライン切るかどっちかでしょう。 なので、ここが狂人と見ています。狂＞狼 |
347. パン屋 オットー 19:25
|
|
霊ですが、まずリーザちゃんは2−2はライン戦であることを強調していますね。上記に書いたように、狂人が騙っている場合はラインができないことも多く、また2狼騙りの場合はライン戦を選択しないことも考えられます。 まず前者のケースを狂人が騙っているならばすぐに思い当たるでしょうから、非狂でありそうです。真霊の場合はどうでしょうか。真っ直ぐに対抗と勝負する気がアリアリですね。狼が騙る場合は真っ直ぐに勝負せず |
348. パン屋 オットー 19:25
|
|
に相手に合わせていく手も十分に考えられます。真っ直ぐに勝負するかどうかは状況次第なのです。なので、真よりとみています。真＞狼＞狂 一方でカタリナさんですけど、こちらは占：真狂＋霊：真狼の内訳を強調していますね。これはむしろ真実を指しているんじゃないでしょうか。カタリナが狼ならば、本当に狙いたいのは占：真狼＋霊：真狂へのミスリードでしょう。 これをいきなりやるのは怪しまれますし、逆にまずは狙いの逆 |
349. パン屋 オットー 19:26
|
|
から主張して、潜伏などが機会をみてミスリードさせるのが狙いになるはずです。 そもそも、真霊ならばもう少し対抗が狂人の可能性も見るんじゃないでしょうか？この段階で占：真狼＋霊：真狂を強調しすぎです。その意味では狼＞真≧狂でしょう。 @7 |
351. 仕立て屋 エルナ 19:37
|
|
女>>322 ●服ってのは、狼視点で「村騙りなら占確が怖い」ってのがポロッと出てしまったから服狼！ってこと？でも、それじゃ、二人未発言が残ってるのに「最終ＣＯ」は村騙りを想定してない狼さんがもう誰もCOしない＝占占霊霊が（内訳ともかく）真真狂狼だ！って思い込んだのがポロかも知れないよね？なんかどっちもダサいな…。 |
352. 仕立て屋 エルナ 19:38
|
|
あれ？ ★リザは何で「狼側はあの時点で既に村騙り」が前提になっていたと思うんだっけ？ちょっと気になっただけだから回答なくてもオッケーだよ。 メモ： リザの想定ではオットー・エルナ・クララが黒く見えてるらしい |
353. 司書 クララ 19:44
|
|
>>327宿、屋に関しては狼でわないとおもってるわぁＣＯタイミングからの考察ぅ、騙りの結果かはわからないけれど狼側から２人だせたというのも情報よぉ、 これは軽い疑問なんだけど出遅れた狂はどんなふうに動くのかしら、屋が発言してた時は私の騙りなんじゃないかという話も出ていたけど占真狼霊真狼という見方も出来た筈よぉ この状態からＣＯなんてしてローラさせるようなものじゃないのぉ だから屋真とにらんでるわぁ |
355. パン屋 オットー 19:58
|
|
回避COもないし、初日から捕まえたいですね。 この時点では黒い人なんかなかなかでませんから、初日に占いに絶対に当たりたくない様子の人と、初日にあたってもそれはそれっていう人（素村人じゃないとありえないですね）で分けてみます。 初日の占いは吊りに等しい威力があると思います。回避COもないですし、斑になったら吊られるのは確実ですから。 その意味では、ボクは初日からみんなにとって悪目立ちする存在、黒要 |
356. パン屋 オットー 19:59
|
|
要素はないけど怖いから占っておきたいってなる人はやや白くみています。 具体的にいえばペーター（かわいいっ！ぎゅっ！）、あとはディーターとかレジーナとかヤコブですかね。。 逆に黒いというより、無難な感じがする、という意味で現状ではパメラ、エルナ、アルビン、ニコラス、ヨアヒム、トーマス（まだ喉があるので話をすると思うので、それ次第ですけどね） クララについては、もう少し状況を見てみたいですね。むし |
357. パン屋 オットー 19:59
|
|
ろ片占になってから当ててみてライン見てみるのもありかもしれませんね。 【●パメラ○エルナ】 これは具体的な部分というよりも全体のボクの印象からいっています。 さっき発言数間違えました。これで@2です。 |
364. 少女 リーザ 20:27
|
|
者>>361 書は、狂から見たら真占いっぽく見えると思ったの。想像の上に想像を重ねた推理だから、ずれているかもしれないの。 もうちょっと柔軟に考えるように頑張るの。 羊狼の場合…屋真占と考えるのが自然なの。ただ、屋自身の考察のように２狼を占霊に出す可能性もあるの。でも、普通は狂に任せると思うの……。屋狼なら書は狂かもしれないとリザは思うの。むむむ、難しいの。 |
365. 行商人 アルビン 20:31
|
|
占い先の希望としては一応多弁型の方は今日はパスしてます。ペーター、パメラ、ディータ、レジーナといったところでしょうか。灰に狼が１ならこの中からとも考えたのですが、灰に狼２の可能性が高くなりましたので俗に言う中庸から選びました。 |
366. 行商人 アルビン 20:31
|
|
●エルナ 狼を臭わす発言をネタでちらほらいれてて狼ならそんなことしないよねって思われたくてしてるのかなと自分でもちょっと穿った見方とわかってるのですがどうも気になります。 ○クララ これはリーザと同じで明日▼でも構いません。狼もSGにする為に襲撃しない可能性高いし、終盤疑心暗鬼になって吊るよりは結果が見れるかもしれない早めの占いか吊りがいいかなと思ったのです。 |
367. 宿屋の女主人 レジーナ 20:40
|
|
回答くれた人はありがとね。何らかのレスポンスをしたいけど、喉配分間違えて・・・明日しようかねぇ。 本当は、もう少し待って発言を見たい人もいるけど、時間が圧しているのでいるので灰雑感＆占希望を投下。 パッション白はディーター。 彼は素っぽいと思うねぇ。発言から、「後ろ暗いところは何もないぜ！」という感じを今のところは受けたわねぇ。 あと、多弁でかつ質問も突っ込みも多いペーターとパメラは、後々色が見え |
368. 宿屋の女主人 レジーナ 20:42
|
|
後々色が見えてきそうだからひとまず放置。 ヨアヒムとアルビンも、発言自体は少ないけど、内容は濃いと思うし、特に引っかかるところはなし。また、発言で色が見えそうなので今日は放置。 残りはヤコブ、ニコラス、クララ、トーマス、エルナ。 ヤコブ：過去の経験もあるかもしれないけど、それでも>>226の時点で回避を視野に入れているのがやはり疑問。 ニコラス：質問が多い。答えをもらってそれをきちんと消化している |
369. 宿屋の女主人 レジーナ 20:42
|
|
けど、考察に生かすことができているのかはまだ分からない。 クララ：上記2発言の通り。早いうちに占うか吊るかしたい。 トーマス：能力者考察が早すぎる。無理やりひねり出した感じ。けど、発言数が少なく、まだ何とも言えない。 エルナ：いきなり青屋を黒発言。遅い時間に初めて発言する人が必ずしも怪しいとは私は思わないから、少し疑問。ただ、その姿勢が一貫しているといえば一貫しているけど黒塗りに見えるので、少し怪 |
371. 少女 リーザ 20:45
|
|
屋狂もあるの。狼羊が占真狂と見て霊ＣＯ、その後に狂屋が占ＣＯもありえるの。この場合、クララ狼はしっくりこないの。クララ狼なら、カタリナさんは霊ＣＯしないと思うの。ＣＯしたら、狂のお仕事取っちゃうの。 まとめると、 羊狼の場合 屋は真or狂 屋狂なら書村 だとリザは推理するの！ |
373. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
|
|
少し怪しい。占って欲しいかも。 だから占希望は●クララ○エルナ・・・なんだけど、序盤のこの段階で結構集中しているので悩むわねぇ・・・でも、それで提出するわ。 あと、色々考えて、発表順はオットー→ジムゾン希望よ。 ・・・やっぱり温存できなかったわねぇ。ごめんなさいねぇ。＠１。 |
375. 行商人 アルビン 20:52
|
|
占い方法は最初に書きましたが【統一が希望】ですね。 発表順や発表方法ですが 同時発表は何秒のずれについての議論で喉を消費するのは建設的とは思えないので順番がいいと思います。 ただ、どちらからがいいかというのは意見が分かれると思います。ちなみに僕の希望は【屋→神の順番】です。 |
378. 農夫 ヤコブ 21:02
|
|
提案なんだが【占希望提出の期限を21：45にしないか？】 あんま遅くなんのも夜明け周りぐだりそうだし、この時間まで待って出さなかったら票としては認めないことにしようぜ。希望は出してほしいんだけどな・・・。 で、現在の回覧板。一応希望出し順にしてある。 ／者書妙娘農羊屋商服神木青旅書年 占木農服木服書娘服木 |
380. 青年 ヨアヒム 21:03
|
|
鳩鳩。やっぱ時間取れないですね。とりま屋占いCOと書撤回確認。 灰詳しく見れてないんで最多票のとこに追従ってかんじにしたいんですが。 まあホント軽く流し読みしてアルビンさんは放置で良いかな。3-2前提で考えます、からの2-2がアルビンさんの性格上小技挟むように見えないから答え知ってる狼っぽくないなあ。ニコさんにも似たことが言えるかと、読み間違ってたらすまん。 うん、黒狙いとか言っときながら精査は |
381. 青年 ヨアヒム 21:04
|
|
できてない。>>370これ占い逃れでしょ。あえてあからさまにすることで狼なら悪目立ちすぎ〜、っていう展開じゃないの？って思ったけどこれで仮に服占い斑とかになったら状況真っ黒なんだから微妙なんですね。死に票になるの嫌なんで●樵○服。 |
382. 神父 ジムゾン 21:04
|
|
もしくは占ＣＯ派が多いかなと感じたころに登場させていただこうと思っていました。お恥ずかしい話ですが、独断は苦手なんですよね・・・いえ、必要とあらばきちんと独断しますが。 >>362者 いえ、お気になさらず。疑いあうのはお互い様ですから。 さて、灰考察する喉が足りないので占い希望だけ挙げておきます。●商○司で。多弁な方は後の発言から判断したいので後回しにしておきまして、まずは無難気味な方を占いたい |
383. 神父 ジムゾン 21:07
|
|
と思います。個人的に、商は色がさっぱり見えないんですよね・・・第二希望の理由ですが、やはりここは早めに色を見ておかないとノイズになりかねませんからね。とは言いましても、吊ってしまうと言う意見もありますからそこまで強くは推しません。・・・しかし、無難か多弁かに分かれますねこの村。 本日の灰考察は翌日の灰考察に織り交ぜておきたいと思います。翌日早々に灰考察で喉を枯らすわけにはいきませんから。＠２ |
384. 少年 ペーター 21:12
|
|
えっととりあえず占い希望を。 すっごく占い先に悩んで【●商○農】にしてみる。 占いに当てなくて良いと思ったのがディタとパメとヨアでクララは吊るかどっちか。 そして残った人たちの中でちょっと色が見てみたいなと思ったのがこの辺。二人とも無難な印象がしてる。 発表順希望は【屋→神】だね、ちなみにローテとかはあまり好きじゃない。 >>372クララさん ★僕の勘違いを訂正しようとは思わなかったの？@3 |
386. ならず者 ディーター 21:14
|
|
ちと更新前後いられないかもしれん。発表順は【本人達の希望を聞いてみたい】所。 >>370エル 掲示板は発言順に直さないとな。誰が駄目出しの票を投じたかも人によっては情報になる。 >>ヤコ ヤコはクララが嫁候補ってことは、【俺の嫁候補は娘羊妙仕（旅）だな】。うっひょぅヨーリドーリミッドッリ！！ …レジだと尻に敷かれるのが目に見えてるから除外ｗ ＠０ |
388. 農夫 ヤコブ 21:16
|
|
エル>>376えー、「自分がまとめ役になりたくないから」トーマスに入れるのか？占い逃れにしか見えなくなってきたんだが・・・黒過ぎて回りまわって白く見えてきた・・・。 ジム＞回答さんきゅ。ジムが独断苦手そうなのはわかるから納得。 で、ごめん素でレジーナ入れんの忘れてた。 ／者書妙娘農羊屋商服神年青木旅書 占木農服木服書娘服木商商娘 発表順希望は屋→神が多数っぽいな。見落としあったら教えてくれ。 |
390. 少女 リーザ 21:21
|
|
……あれ？ 羊狼の時、書白な気がしてきたの。オットーさんについての考察って、そのまま神父さんにも当てはまるの。狂人にお仕事させてあげるには、狼で占霊両方取っちゃダメなの。 >>388 ヤコブさん、レジおばさんをいじめるのはいけないの……！ （まだ表が直ってないの！） |
392. 農夫 ヤコブ 21:25
|
|
お・・落ち着け俺、なんか気が動転してる。すーはーすーはー（深呼吸 ／者書妙娘農羊屋商服宿神年青木旅書 占木農服木服書娘服木書商商娘 こ、これで間違いは無い・・・よな？ ディタ＞ディタがよりどりみどりとか負けた気分だぜ・・！レジーナについては同意アッー！妖精さんが襲撃してきたああぁ・・ |
393. 木こり トーマス 21:30
|
|
すいません 雑務が積み重なり更新間に合わないと思います 連絡が遅れてしまったこと、私事で村の進行を乱してしまったこと本当に申し訳なく思ってます 何時になるかわかりませんが出来るだけ今日中に帰りたいと思います |
395. 旅人 ニコラス 21:33
|
|
灰考察…と言うより雑感ですね。 ・ヨアヒムさん 結構喋ってる…と思ったらそうでもなかったです。でも、寡黙ではないし、発言から色見られそうです。占は当てる必要ないと思います。 ・パメラさん 喋り方のせいでしょうか？勢いのある印象。喉はもう少し残した方がいいと思いましたが、気になったことをすぐに質問する姿勢は白いかな？こちらも占不必要。 ・ペーターくん よく喋っている印象。質問も多いですし、何か自分の |
396. 旅人 ニコラス 21:33
|
|
の中で確固とした信条のようなものがある感じですね。味方陣営だったら頼りになる感じです。占う必要は感じません。 ・ディーターさん 発言が読みやすいです。『狂っぽさ』からの雑感は、もう少し発言が増えた後のものもみて見たいです。年書のやり取りについてのつっこみ（？）は、納得しました。私も少し違和感を感じていたので。 ・ヤコブさん 誰かが寡黙だって言っていたような気がするんですが、普通に喋れそう、というか |
397. 旅人 ニコラス 21:34
|
|
喋ってますよね。ここも占不必要と思います。 ・エルナさん 青についての黒塗りはひっかかりました。思い込みが強い、というだけであそこまでメタな推理になるんでしょうか？思い込みの強さにもよると思いますけど少し疑問です。占当てたいです。 ・クララさん 現時点ではただの村騙りに見えます。狼だったら質問にもっと理路整然と答えてくるような気がしますし、単独感が強いので。また、狂だと撤回はしないと思います。放置 |
398. 旅人 ニコラス 21:34
|
|
でいいと思います。 ・レジーナさん 多方面に質問を飛ばしていて、白っぽいと思います。特に占当てる必要を感じません。 ・トーマスさん 特に気になるところはありませんでしたね…ただ、現時点色見えにくいので占い当ててもいいと思います。喋れないわけじゃなさそうですし。 ・アルビンさん こちらも特に気になったところはありませんでした。ただ、少し寡黙気味（私が言えた事じゃないと思いますが）なので、当てるなら占 |
400. 青年 ヨアヒム 21:36
|
|
>>391下段 私がそういうの嫌だからです。適当に理由でっちあげるのは村狼両方あると思いますがそもそも表重ねとか意識してるの狼だけですし、●▼は村側の情報ではなく狼側の情報だと思っています。…なんか上手く言いたいこと伝えられず悶悶。もう少しわかりやすく言えたらまた言うかも |
401. 少年 ペーター 21:36
|
|
クララさんが気になりすぎて周りが見えなくなってるのが本当に失敗だと思ってる。あーもう。 >>394ヨアさん なるほど理解。パメさんに関してしっかり見て変化が出たら教えてください。 ざっとパッション雑念を言うと、パメディタヨアは村っぽいなと思える点がいくつかあった印象がしてて、レジトマエルがその後ろを追っている感じ。アルヤコがちょっとそれが見えなくて、ニコは頑張らないと困る。クララは言った通り。 |
404. 司書 クララ 21:41
|
|
農は発言なしならということだったらなので撤回でお願いします、服は微妙な発言…とは思ってけどぉそのことについては追及されるでしょうから 灰で寡黙な●商でお願いします 後ヤコブったら書が２個あるから宿がぬけるんじゃないのぉ？ |
405. 行商人 アルビン 21:48
|
|
やぁなんか怒涛の末足で追い込んでるアルビンです 一応第二希望書いてる人もいるんで載せておきます 発言順で、変更した場合は後ろに回してます ／｜者妙娘農羊屋商宿神年青旅服書樵 占｜樵服樵服書娘服書商商娘服商商＿ ＿｜＿＿＿＿＿服書服書農＿樵樵＿＿ |
412. 神父 ジムゾン 21:55
|
|
【時間も押していますし、とりあえず多数決からエルナさんにセットしておきます。】 発表順に関しましては、私は前後どちらでも構わないと申しておきます。あえて言いますとおそらく狂人だと踏んでいるオットー様から、がよろしいと思います。無論、真の結果を見てから判定を割ることを防ぐためです。 ・・・所でオットーさんは確認できているでしょうか？占い先がバラけて翌日補完占い、と言うのはあまりしたくありませんので。 |
414. パン屋 オットー 21:58
|
|
【仮決定●エルナ確認】でいいですか？ 発表順はボクからでいいよ。相手がボクの結果をみてどう出すかに興味あるし。多くの人が希望しているみたいだしね。 アルビンはないなあ・・・。怒涛の入り方が。 特にエルナの入れ方がなあ・・・。@1 |
415. 村娘 パメラ 21:59
|
|
アルビンかエルナかって言われたなら●エルナねっ。アルビンは白っぽく見てるからここまで票集めたことがちょっと驚きっ。 それと出来ればまとめがいてくれた方がぐだぐだしないから嬉しいけど、本人が嫌だっていうならいなくてもいいと思ってるしっ。白確したらまとめの義務が生じる訳じゃないんだよっ、エルナ？ あ、【ディーターの嫁候補は回避しておくわねっ。】＠０ |
416. パン屋 オットー 22:00
|
|
ジムゾンさんも依存がないようなので、【本決定確認●エルナ】でセットしますね。 今日はボクから発表しますね。明日は・・・明日の風が吹く～。@0 ディーターさん＞レジーナさんにも答えているけど、流れです・・・。 |
420. 少年 ペーター 22:02
|
|
あっと訂正、ニコは姿勢的に村っぽい感じはしてる。けど若干寡黙的印象がしてるから頑張れって話。 んー時間も時間だし●服で良いと思うよ、希望もそんな感じだし。アルさんは反対が思った以上に多いからもうちょっと見直すべきな気がしてきたし。 あ、パメさん回答ありがとねー理解してたよー。 クララさんは僕の質問に答えてねー、さっきから無視されてる気がしてならないよー。 とりあえずこれで更新待ちだねー、＠０ |
421. 神父 ジムゾン 22:03
|
|
【本決定確認いたしました。エルナさんのままにしておきます。発表順も了解です。】 黒が引ければ一番良いのですが・・・まあ、あまり期待はしていません。いえ、黒を引くのに消極的と言うよりは>>311で申しました通りです。初日から黒を引ける確率は、どう頑張っても低いですからね。我らに神のご加護があらんことを・・・＠０ |
425. 旅人 ニコラス 22:07
|
|
！ディーターさんのお嫁さん候補に入ってる！？？ な、何言ってるんですか、私は男ですよ？ 。〇（どうしてばれたんだろう…？？いや、確信しては無いようだから、まだ、大丈夫？） |
427. 少女 リーザ 22:12
次の日へ
|
|
珍しく発言が余ったの。 書についての考察なの。たまに言動がおかしくなるの。狩の吊り回避に関する発言なんかは、吊り回避が「吊り手節約のため」だって分かってない感じなの。 もしクララが狂人さんなら、撤回しなかったんじゃないかとリザは考えてるの。 |
広告
